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Auteur Sujet :

Moards en colère ??

n°13004426
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:20:56  answer
 

Reprise du message précédent :

LaPointe a écrit :


parce qu'il y a pas de place pour tout le monde [:tinostar]
je crois que j'avais vu un sondage qui montrait qu'une majorité des jeunes (60% :??: ) visaient la fonction public [:ddr555]


rien d'étonnant, la sécurité de l'emploi ça attire [:spamafote]
 
par contre pour devenir riche, c'est pas le bon choix ça c'est certain [:tinostar]

mood
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Posté le 18-10-2007 à 10:20:56  profilanswer
 

n°13004429
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:21:16  answer
 

LaPointe a écrit :


parce qu'il y a pas de place pour tout le monde [:tinostar]
je crois que j'avais vu un sondage qui montrait qu'une majorité des jeunes (60% :??: ) visaient la fonction public [:ddr555]


 
Ah ok, cai bien ce que je pensais. :jap:

n°13004436
bulfire
Posté le 18-10-2007 à 10:22:03  profilanswer
 

nonox a écrit :

putain mais vous pouvez pas la fermer avec vos discours de merde dont on se bats les couilles!!!! :fou:  
 
au lieu de ça, rêver plutot sur un vrai moteur avec une moto et son supllément d'ame! :love:  
 
 
http://www.benelli.com/img/tnt1130/11301.jpg


j'aime pas :(  
je la trouve joli en photo, mais en réalité [:vomi]
les radiateurs latéraux sont ultra moche et très mal intégré, le réservoir est très mal finit, certaines finitions sont vraiment moches et très visibles  :(  
ça fait peur pour le prix
 
puis il faut pas se renseigner auprès des utilisateurs, la fiabilité à l'air assez désatreuse :sweat:  

n°13004438
LaPointe
Roule toujours
Posté le 18-10-2007 à 10:22:14  profilanswer
 


certes, mais bon, c'est une spécificité franco française :D
 
maintenant, moi je sais depuis très longtemps que je veux pas faire ça :lol:


---------------
LaPointe
n°13004439
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:22:19  profilanswer
 

canaille a écrit :


attends, je remet pas en question le droit syndical toussa hein ;)
 
juste que la CGT, je les trouve trop prompt a lancer une grêve générale ou à JAMAIS signer un accord par rapport à d'autres syndicats.


 
 
La derniere greve générale qu'il y a eu en France étant en 1968, ça rend ta phrase plutot rigolote :o

n°13004448
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:23:04  answer
 

Tiens, v'la Che Guevarra  [:thektulu]

n°13004453
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:23:47  answer
 

LaPointe a écrit :


certes, mais bon, c'est une spécificité franco française :D
 
maintenant, moi je sais depuis très longtemps que je veux pas faire ça :lol:


Etat centralisé à mort, toussa :o
 
M'enfin, faut avoir conscience qu'on a en France des services publics d'une qualité franchement top, même si tout le monde est prompt à taper sur le facteur qui a pas déposé le colis ou le cheminot qui fait grève contre l'augmentation du cours de la cacahuète :o

n°13004468
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:24:32  profilanswer
 

bulfire a écrit :


de la même manière que le CPE  :whistle:  
c'est le gouvernement quand il passe en force, il ne reste plus que cette réponse de force ;)  
 
après il y a eu des abus précédemment mais est ce une raison pour ne pas ouvrir sa geule malgré tout ?


 ils ont deja suffisement d avantages.. je vois pas pkoi il bosserai pas autant que nous pour leur retraite..


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004473
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:25:15  profilanswer
 

bulfire a écrit :


il joue au future présidentiable [:anathema]


 

bulfire a écrit :


ce n'était pas le but de mon propos, mais juste pour montrer que le 2 poids 2 mesures a largement cours pour nos chers amis politicars :pfff:  
 
il devrait faire un stage en suède, en norvège, ou danemark ces gens là ils découvriraient un monde différent  :pfff:


 
un monde de bonnasses?


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004475
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:25:26  answer
 

La_Nouille a écrit :


 ils ont deja suffisement d avantages.. je vois pas pkoi il bosserai pas autant que nous pour leur retraite..


 
Genre tout les salariés sont égaux.

mood
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Posté le 18-10-2007 à 10:25:26  profilanswer
 

n°13004479
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:25:57  profilanswer
 


 on est trop diplomés :o
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 :whistle:


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004485
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:26:27  profilanswer
 


 
J'reste pas, j'ai plus de patience avec les ptis réacs du net :o

n°13004495
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:27:12  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
La derniere greve générale qu'il y a eu en France étant en 1968, ça rend ta phrase plutot rigolote :o


on est pas en 69 la!


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004500
Naxos
\o/
Posté le 18-10-2007 à 10:27:27  profilanswer
 

69 :miam:

 
Spoiler :


[:scarymovie]


Message édité par Naxos le 18-10-2007 à 10:27:44

---------------
[Folio Photos]
n°13004507
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:27:43  answer
 

La_Nouille a écrit :


 ils ont deja suffisement d avantages.. je vois pas pkoi il bosserai pas autant que nous pour leur retraite..


Ouais, et toi tu as trop d'avantages par rapport aux cuisiniers de Sodexho qui ont trop d'avantage par rapport à la femme de ménage de chez Penauille qui a trop d'avantages par rapport aux SDF qui ont trop d'avantage par rapport aux habitants du Biafra.
 
Famine généralisée = pied d'égalité :jap:

n°13004510
san marco
tune up - turn loud
Posté le 18-10-2007 à 10:28:12  profilanswer
 

nonox a écrit :

putain mais vous pouvez pas la fermer avec vos discours de merde dont on se bats les couilles!!!! :fou:  
 
au lieu de ça, rêver plutot sur un vrai moteur avec une moto et son supllément d'ame! :love:  
 
 
http://www.benelli.com/img/tnt1130/11301.jpg


 
j'aime assez :jap:, et actuellement elle est dans ma liste mais apres  ca :  
 
http://www.emoto.com/img/news/200611/2959/superduke-990.jpg

n°13004519
moustik510
Enfin en travaux !
Posté le 18-10-2007 à 10:28:47  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
La derniere greve générale qu'il y a eu en France étant en 1968, ça rend ta phrase plutot rigolote :o


et les grèves qui se retrouvent tous les ans à la même date ? :heink:  
Ce qui m'énervent :
- Pour leur cause ils bloquent la France
- Les grève doivent être exceptionnelles : elles ne le sont pas : tous les ans y'en a
Merci de penser aux autres. Aux lieu de rembourser les billets de train il devraient rembourser la journée que j'ai du poser :fou:

n°13004521
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:29:04  answer
 


 
Voila +1000. :jap:

n°13004525
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:29:19  profilanswer
 


je me demande bien quels sont mes avantages!


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004534
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:30:06  answer
 

moustik510 a écrit :


et les grèves qui se retrouvent tous les ans à la même date ? :heink:  
Ce qui m'énervent :
- Pour leur cause ils bloquent la France
- Les grève doivent être exceptionnelles : elles ne le sont pas : tous les ans y'en a
Merci de penser aux autres. Aux lieu de rembourser les billets de train il devraient rembourser la journée que j'ai du poser :fou:


Et d'une la France n'est pas bloquée, et de deux, tu proposes quoi ? Qu'ils fassent grève sur leur temps de pause ? [:ginie]

n°13004545
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:30:55  profilanswer
 


ca bloquerai deja que la moitié de la journée!


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004552
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:31:07  answer
 

La_Nouille a écrit :


ca bloquerai deja que la moitié de la journée!


 http://www.mezimages.com/up/08/477190-spidercochon.jpg

n°13004564
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 18-10-2007 à 10:31:47  profilanswer
 


 
tu viens me parler de gouts de chiotte alors que ton avatar me donne envie de vomir a chacun de tes posts!!! [:makokotte]


---------------
I like you, when the world is mine, your death shall be quick and painless...
n°13004565
san marco
tune up - turn loud
Posté le 18-10-2007 à 10:31:47  profilanswer
 

http://blogs.nordeclair.fr/lamanivelle/images/Grève%201.jpg

n°13004566
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:31:49  answer
 

La_Nouille a écrit :


je me demande bien quels sont mes avantages!


En Serbie, t'arrete de travailler (mettons que t'es viré), t'as plus de soux. Pas de chomdu, pas d'asistance, queud'.
 
Et en Soviet Russia, c'est le chomdu qui te gagne!  [:theepsilon]

n°13004571
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:32:16  profilanswer
 

moustik510 a écrit :


et les grèves qui se retrouvent tous les ans à la même date ? :heink:  
Ce qui m'énervent :
- Pour leur cause ils bloquent la France
- Les grève doivent être exceptionnelles : elles ne le sont pas : tous les ans y'en a
Merci de penser aux autres. Aux lieu de rembourser les billets de train il devraient rembourser la journée que j'ai du poser :fou:


 
 
Ah, quelles greves ?
Et pour leur cause, ils ne bloquent pas la France, ils arretent de travailler. Malheureusement pour toi, ils sont importants pour toi.

n°13004581
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:33:04  answer
 


 
Et en Belgique on peut chômer à vie. :love:

n°13004582
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:33:17  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


je me demande bien quels sont mes avantages!


 
D'être à 10h30 en train de glander sur un forum ? Je ne crois pas que les gens qui passent la journée ou la nuit sous des trains à réparer les freins arrivent à prendre des pauses HFR toute la journée.

n°13004586
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:33:59  answer
 


Ouais, comme mon ex-beauf  :pfff:  
 
C'que je l'aurai encadré lui...

n°13004593
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:34:36  answer
 

Phileass a écrit :


 
D'être à 10h30 en train de glander sur un forum ? Je ne crois pas que les gens qui passent la journée ou la nuit sous des trains à réparer les freins arrivent à prendre des pauses HFR toute la journée.


Ouais m'enfin c'est plus Germinal non plus...

n°13004596
nonox
Kuchiyose no Jutsu
Posté le 18-10-2007 à 10:35:26  profilanswer
 

san marco a écrit :


 
j'aime assez :jap:, et actuellement elle est dans ma liste mais apres  ca :  
 
http://www.emoto.com/img/news/2006 [...] ke-990.jpg


 
 
toi, je dis ....
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
malgré tout t'as pas que des gouts de chiottes!!! :D  
 
sérieusement, la benelli, c'est son moteur qui me fait envie, la KTM est aussi sur ma liste mais aprés essai :D


---------------
I like you, when the world is mine, your death shall be quick and painless...
n°13004602
moustik510
Enfin en travaux !
Posté le 18-10-2007 à 10:35:49  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
 
Ah, quelles greves ?
Et pour leur cause, ils ne bloquent pas la France, ils arretent de travailler. Malheureusement pour toi, ils sont importants pour toi.


Pour moi seulement ou des milliers de personnes ?
 
Et puis quoi encore ?
EDF va faire grève et couper l'électricité ?
La lyonnaise va faire grève et nous couper l'eau ?
 
Là je peux reprendre ta phrase "ils ne bloquent pas la France, ils arretent de travailler. Malheureusement pour toi, ils sont importants pour toi." Et pour tout ceux que l'eau et l'électricité :pfff:

n°13004607
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:36:14  profilanswer
 


 
 
Et tu le regrettes ?
 
 
Un article du monde à lire :
 

Citation :

"Travailler plus vieux, non merci"
LE MONDE | 17.09.07 | 14h34 • Mis à jour le 17.09.07 | 14h43
SOTTEVILLE-LÈS-ROUEN (Seine-Maritime) ENVOYÉ SPÉCIAL
 
Rémy Devaux est l'un des 800 ouvriers de Quatre-Mares, le vaste atelier d'entretien et de réparation de locomotives diesel situé au coeur de la gare de triage de Sotteville-lès-Rouen : "Je suis chaudronnier. Vingt-neuf ans de boîte, 1 500 euros par mois. Et toute ma vie, rien que du boulot dur, dans le bruit, la poussière, le danger permanent, le diesel, les produits chimiques."
 
A 52 ans, Rémy est fatigué, le corps visiblement usé par une vie de labeur. Son bras droit est raide et sans force, à la suite d'une série de traumatismes subis au travail : "On a aménagé mon poste pour tenir compte de mon invalidité, mais il faut que j'arrête bientôt, sinon, je vais y laisser ma peau, je n'aurai plus besoin de retraite. Il paraît que les Français vivent plus vieux qu'avant, mais nous autres, à Quatre-Mares, on n'a pas cette impression quand on voit tous les collègues avec des cancers, des attaques cardiaques et cérébrales, toutes sortes de maladies professionnelles."
 
Comme tous ses collègues, Rémy compte partir en retraite à 55 ans, plus que trois ans à tirer. Il a calculé qu'au total, il touchera 1 200 euros par mois : "Ça me suffira. Travailler plus vieux pour gagner plus ? Non merci. A quoi ça sert d'être le plus riche du cimetière ?"
 
Dans sa jeunesse, il a travaillé sept ans dans le secteur privé, ce qui lui vaudra de toucher une petite retraite complémentaire à partir de 60 ans : "Le problème, c'est qu'entre 55 et 60 ans, il faudra se serrer la ceinture. Je ne toucherai que 65 % de mon dernier salaire, et non pas 75 %, parce que je n'aurai pas cotisé à la SNCF pendant 37 ans et demi. Avec ça, je ne ferai pas de folies, mais pour la première fois, je vais vivre un peu à ma guise, ça n'a pas de prix." Il rêve de découvrir de nouvelles activités, et aussi de se rendre utile, car la vie associative est riche et variée au sein de la communauté des cheminots.
 
A l'idée qu'il pourrait être obligé de travailler au-delà de 55 ans, Rémy se sent profondément révolté. Il considère le projet de réforme des régimes spéciaux comme une trahison, comme la rupture d'un contrat juridique et moral essentiel. Sa grande peur est d'être poussé à retarder son départ par des moyens détournés : "S'ils recalculent à la baisse le montant de ma retraite, je devrai choisir entre vivre dans la misère ou travailler trois ou quatre ans de plus, pour récupérer des points. Ça serait vraiment dégueulasse. Je vais me battre."
 
Ses deux copains, Laurent Jumel, chaudronnier, et Jean-Pierre Ebran, soudeur, tous deux âgés de 42 ans, sont en bonne santé, mais leur état d'esprit est le même. Ils ne sont pas syndiqués, car ce n'est pas dans leur tempérament, mais ils sont prêts à se battre pour préserver leur régime de retraite : "Entre collègues, on discute, on va demander des informations aux syndicats, et on se prépare mentalement pour une grève dure. Le rêve, ce serait un grand mouvement qui ferait tout péter, pour remettre à plat toute cette affaire."
 
Cela dit, rien n'est joué, car les cheminots ne savent pas encore à quoi s'en tenir : "On essaie d'être vigilants, mais la direction se tait, les syndicats ne sont pas informés, on a l'impression que tout se trame dans notre dos. Cette incertitude est insupportable."
 
A la réflexion, Jean-Pierre laisse apparaître un certain fatalisme : "Je sens bien que tôt ou tard, ils réussiront à nous voler nos acquis. Mais on va lutter pour limiter les dégâts et obtenir des compromis. S'ils cherchent à nous imposer un projet ficelé à l'avance, tout va exploser."
 
Laurent fait remarquer que depuis dix ans, les grèves sont uniquement défensives : "On lutte pour garder ce qu'on a, pas pour obtenir de nouveaux avantages. On ne fait jamais grève de gaieté de coeur, ce sont des périodes dures et stressantes. Et contrairement à ce qui se raconte un peu partout, nos journées de grève ne sont jamais payées." Soudain, les visages se ferment, le ton se fait plus âpre. A Sotteville, on ne pardonne pas aux médias d'avoir répandu le mensonge des jours de grève payés : "Non seulement ils sont intégralement déduits de notre salaire, mais en plus, en fin de carrière, lorsqu'on fait le décompte des annuités, chaque jour de grève est défalqué de la durée totale de travail, ce qui diminue le montant final de la retraite. Rien n'est pardonné."
 
Les jeunes de Quatre-Mares sont moins braqués sur le problème des retraites, mais beaucoup se disent solidaires de leurs aînés. Gilles Chuette, militant CGT âgé de 20 ans, est entré à la SNCF comme apprenti à 15 ans, et a été titularisé à 17 ans. Depuis, il passe ses journées à ramper sous les locomotives, dont il répare les freins. Il gagne 1 100 euros par mois : "Avec un loyer de 475 euros, c'est très juste. Je ne vais pas à la cantine, 6 euros pour déjeuner, c'est hors de prix. Pendant la pause, je prépare ma bouffe dans un local."
 
Quand il aura 55 ans, Gilles totalisera quarante ans d'ancienneté : "Je pense que ça ira, j'aurai peut-être envie de voir autre chose." En réalité, il sait que rien ne restera en l'état : "Je me battrai à fond pour limiter la casse, sinon, comme c'est parti, il n'y aura plus de limite, les patrons vont nous faire bosser jusqu'à 70 ans."
 
Pour les jeunes, le problème des retraites vient s'ajouter au combat pour la défense de leur outil de travail. Autour des ateliers, l'immense gare de triage est déserte et silencieuse du matin au soir. Jusqu'en 2004, elle fonctionnait 24 heures sur 24, les équipes faisaient les "3-8" et triaient plus de mille wagons de marchandises par jour. Puis la SNCF a décidé de concentrer le triage sur trois grands "hubs" à Paris, à Lyon et en Moselle. Le déclin général des petites activités de fret au niveau local, jugées non rentables, a accéléré le processus. Sotteville est ainsi passé aux "2-8", puis au "1-8" : depuis l'an passé, seules les équipes de nuit ont été maintenues, car il n'y a plus que 200 à 300 wagons par jour à trier. Un faisceau de 17 voies a été fermé, les mauvaises herbes l'ont déjà envahi. Les agents ont accepté de ne travailler que la nuit, car ils touchent une prime, mais le bruit court qu'une nouvelle réorganisation est en préparation : on les ferait travailler un peu le matin, puis un peu l'après-midi, et la prime sauterait.
 
Non loin de là, le foyer hébergeant le personnel roulant en déplacement est lui aussi très calme. Jean-Claude, un conducteur âgé de 39 ans qui ne souhaite pas donner son nom de famille, montre les pièces vides : "Il y a 60 chambres ici. Dans le temps, elles étaient occupées à 80 %. Ce soir, nous serons une dizaine."
 
Comme tous les conducteurs, Jean-Claude doit partir à la retraite dès 50 ans, ce qui lui semble juste et mérité : "Je suis marié, j'ai deux enfants, mais je n'ai pas de vie de famille. Aujourd'hui, je suis arrivé ici à 14 heures et je repars à 4 h 45 du matin. Pas le temps de rentrer chez moi à Caen, je suis coincé ici à ne rien faire, avec mon sac de provisions pour dîner tout seul. C'est toujours comme ça, les journées sont mal montées, je ne suis pas chez moi le week-end, ni à Noël, ni pour les vacances scolaires. Tout ça pour 2 500 euros par mois, toutes primes comprises. J'ai choisi un métier compliqué, plein de contraintes et de responsabilités oppressantes, parce que je savais qu'en échange je pourrais profiter longtemps des joies de la retraite. C'est un choix de vie réfléchi."
 
Par ailleurs, il est convaincu qu'à partir de 50 ans, un conducteur commence à perdre ses réflexes, son acuité visuelle et sa concentration : "Je n'ai pas envie de devenir un danger public, ni de mourir de cette façon."
 
Jean-Claude, qui n'est pas syndiqué, n'a pas toujours suivi les mots d'ordre de grève dans le passé, mais aujourd'hui, il se sent prêt : "On va se péter une grosse grève, c'est sûr. Si elle dure, ma femme ne pourra pas beaucoup aider, elle gagne 500 euros par mois, mais nous puiserons dans nos économies, nous sacrifierons les vacances." Il émet malgré tout une réserve : "Je ferai grève s'il y a unité syndicale, mais si les syndicats ne sont pas d'accord entre eux, ce sera le fiasco assuré, je n'en serai pas."
 
Yves Eudes
Article paru dans l'édition du 18.09.07.


n°13004611
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:36:40  answer
 

Moi je suis pour la greve des t-shirts/chemisiers des bonnets B+  :hot:

n°13004626
san marco
tune up - turn loud
Posté le 18-10-2007 à 10:37:54  profilanswer
 

nonox a écrit :


 
 
toi, je dis ....
 
malgré tout t'as pas que des gouts de chiottes!!! :D  
 
sérieusement, la benelli, c'est son moteur qui me fait envie, la KTM est aussi sur ma liste mais aprés essai :D


 
je ne peux me faire qu'un avis sur les avis de ceux qui les ont essayé pour l'instant, autant dire que je base mes impression sur du vent.
 
il faut que je les essaye toutes les deux, mais j'ai peur de craquer :D

n°13004628
La_Nouille
Impervious to damage
Posté le 18-10-2007 à 10:38:06  profilanswer
 

Phileass a écrit :


 
D'être à 10h30 en train de glander sur un forum ? Je ne crois pas que les gens qui passent la journée ou la nuit sous des trains à réparer les freins arrivent à prendre des pauses HFR toute la journée.


 mon voisin est cheminot, je peut te dire que ca glande severe sur le net!


---------------
Moards : Challenge Everything
n°13004629
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:38:09  answer
 

Phileass a écrit :


 
 
Et tu le regrettes ?


[:kiki]
 
 
 
 
 
Serieux, des conditions de travail de mayrde, en France c'est anecdotique.

n°13004641
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:39:13  answer
 

Moi mon voisin de 3 an il bosse à la mine et il ne se plaint jamais.

n°13004644
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:39:25  profilanswer
 


 
C'est halucinant de lire des trucs comme ça surtout :/
 

n°13004646
Profil sup​primé
Posté le 18-10-2007 à 10:39:40  answer
 


Y prefere pas un feutre plutot?  [:thektulu]

n°13004659
Phileass
Posté le 18-10-2007 à 10:40:12  profilanswer
 

La_Nouille a écrit :


 mon voisin est cheminot, je peut te dire que ca glande severe sur le net!


 
 
Je bosse à la sncf et ça ne glande jamais sur le net dans la journée.

mood
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