y aurait pas une histoire de contre onde d'echappement genante lors de la phase de croisement des soupapes, qui est tres importante pour une bonne admission des gazs frais dans la culasse ?....

gras > c'est une question d'optimisation: tu peux jouer sur la largeur des conduits pour faire passer plus de volume, mais trop large et tes gaz vont se détendre trop tot et perdront de la vitesse. Pour la longueur, c'est la longueur dans le collecteur qui est importante afin de renvoyer la premiere harmonique (on peut eventuelle s'acharner pour récupérer la seconde et la troisieme mais le gain n'en vaut pas la peine).
 
Le principe est d'optimiser la taille, la longueur et la courbure des conduits pour un régime bien précis concernant les sportives (ce qui participe à l'aspect coup de pieds au cul quand c'est couplé a un arbre a came qui optimise le remplissage au meme régime).
pour les machines plus orientées couple, il y aura des optimisations moins importantes mais mieux réparties sur la plage d'utilisation.
 
D'ailleur il est interessant de mettre une bande qui fait garder sa chaleur a son collecteur et a sa ligne d'échappement: les gaz chauds vont plus vite. On estime en gain que c'est équivalent a raccourcir d'environ 20% la longueur totale de l'échappement. Tres pratique quand la longueur d'échappement est imposée et qu'on veut optimiser l'échappement en restant street legal par exemple
 
un échappement mal concu te fera perdre de la puissance parce qu'il optimisera une plage de régime qui est en opposition avec le reste de la machine (ex: un échappement qui optimise @ 10.000 tours alors que la machine en prends 8000) .
 
Mais la on parle pas d'échappement complet, on parle de silencieux. Et le silencieux joue un role vraiment mineur la dedans, voire meme inexistant. La preuve c'est qu'en groupe A, on met juste un collecteur et rien d'autre
Le fait de griller une soupape en changeant de silencieux est du a un non réglage de la carburation, et rien d'autre
 
 
alberich > on ne peut pas séparer si bien que ca les 4 temps, il ya toujours un moment ou les soupapes d'admission et d'échappement "se croisent", c'est a dire qu'elles sont ouvertes en meme temps.

oui et non
 
mais c'est le collecteur qui joue ce role. Le principe est d'utiliser la dépression créée apres le passage des gaz en provenance d'un cylindre pour absorber les gaz brulés d'un autre cylindre. Si le collecteur est mal concu, cette dépression arrive trop tot et empeche les gaz de sortir. si elle arrive trop tard, elle n'a servie a rien.
 
Mais c'est un phénomene minime, qui de toute facon arrive a chaque fois qu'on est hors du régime de puissance. En effet, la vitesse d'échappement des gaz est constante tandis que le régime moteur varie: on ne peut donc avoir cette dépression que pendant un régime bien particulier.  
 
Pas de quoi griller une soupape

je me demande si comme le suggerait mouman canaille le bloody mary est meilleur allongé d'un trait de curaçao ou pas...
 
parce que la version Jus de tomate + vodka + tabasco + un poil de poivre + glace pilée est deja top

Demain soir 19h, sur le parking du bar à bières de Rust

gras > c'est une question d'optimisation: tu peux jouer sur la largeur des conduits pour faire passer plus de volume, mais trop large et tes gaz vont se détendre trop tot et perdront de la vitesse. Pour la longueur, c'est la longueur dans le collecteur qui est importante afin de renvoyer la premiere harmonique (on peut eventuelle s'acharner pour récupérer la seconde et la troisieme mais le gain n'en vaut pas la peine).
 
Le principe est d'optimiser la taille, la longueur et la courbure des conduits pour un régime bien précis concernant les sportives (ce qui participe à l'aspect coup de pieds au cul quand c'est couplé a un arbre a came qui optimise le remplissage au meme régime).
pour les machines plus orientées couple, il y aura des optimisations moins importantes mais mieux réparties sur la plage d'utilisation.
 
D'ailleur il est interessant de mettre une bande qui fait garder sa chaleur a son collecteur et a sa ligne d'échappement: les gaz chauds vont plus vite. On estime en gain que c'est équivalent a raccourcir d'environ 20% la longueur totale de l'échappement. Tres pratique quand la longueur d'échappement est imposée et qu'on veut optimiser l'échappement en restant street legal par exemple
 
un échappement mal concu te fera perdre de la puissance parce qu'il optimisera une plage de régime qui est en opposition avec le reste de la machine (ex: un échappement qui optimise @ 10.000 tours alors que la machine en prends 8000) .
 
Mais la on parle pas d'échappement complet, on parle de silencieux. Et le silencieux joue un role vraiment mineur la dedans, voire meme inexistant. La preuve c'est qu'en groupe A, on met juste un collecteur et rien d'autre
Le fait de griller une soupape en changeant de silencieux est du a un non réglage de la carburation, et rien d'autre
 
 
alberich > on ne peut pas séparer si bien que ca les 4 temps, il ya toujours un moment ou les soupapes d'admission et d'échappement "se croisent", c'est a dire qu'elles sont ouvertes en meme temps.

les cacahouètes, oui. Mais à sec.

Tres interessant en tous cas, ca confirme pas mal de chose que j'avais lu ici et la sur la conception des lignes d'echappement !

Viens prendre ta rouste a rust

si ca t'interesse j'avais trouvé un article qui décrivait ca  en détail, avec les formules a appliquer pour faire un échappement sur une cox. Mais les formules sont génériques, si ca t'interesse j'essaierai de retrouver ca (je me demande si c'était pas canaille qui l'avait posté d'ailleur).
 
 
 
alberich > ben ouais, et la seule cause possible mécaniquement, et unanimement reconnue par les mécanos, c'est une carburation pas reréglée apres la pose d'un échappement plus libre. Sur un 2T c'est le serrage parce qu'il n'y a pas assez d'huile qui arrive.
 
 
Maintenant je peux l'écrire différemment : tous ceux qui disent qu'ils ont grillé des soupapes parce qu'ils ont changé leur silencieux sont des nuls en mécanique. Ils devraient prendre des cours, ou le faire monter par leur mécano en demandant un réglage de la carburation/injection.  
 
 
chapi > pour une fois que ca parle moto, faut que tu la ramene

plus tu vas lui faire remarquer, au chapi, et plus il va s'ingenuer a continuer
 
Démon777@Bac+8 en Psychologie chapinienne.

Intellectuel, ça rime avec truelle http://www.clermonteil.com/gifs/noxdance.gif

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

renier nonox, jamais de la bite

j'essaie demain voir ce que donne le d207 sur les ES et si c'est trop rock, je fais péter un train de pilot powwa sa race qui prend de l'angle sa mére du marché de sa race!!!

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

Ben oui, Rust. En allemagne

j'essaie demain voir ce que donne le d207 sur les ES et si c'est trop rock, je fais péter un train de pilot powwa sa race qui prend de l'angle sa mére du marché de sa race!!!

bon allez les feignants du gland!!
 
l'appel du rallye est plus fort que le roquefort donc je m'en vais conter bataille dans le puy en velay et vous conterais mes mésaventures (avec un D207 arriére mort) dés mon retour!!!  
 
pour ceusse qui se sente de descendre, c'est a brive charensac juste a coté du puy en velay!!

p'tain le franco italien marmoner.. c'est dur a suivre en réunion!
je suis naze..