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  Livres visionnaires, utiles, développement personnel...

 



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Auteur Sujet :

Livres visionnaires, utiles, développement personnel...

n°31033793
fookooflak​man
Posté le 23-07-2012 à 03:31:21  profilanswer
 

Hello aux rats de bibliothèques,

 

En bref, je ne suis pas un lecteur régulier. Pas hyper emballé par les grands auteurs de la littérature française (je pense que la lecture sous la contrainte scolaire reste une sorte de traumatisme), je ne déteste pourtant pas lire, mais je n'aime pas franchement ça non plus. Lire un roman, sauf vraiment à tuer le temps (dans le train, à l'aéroport etc...), est plus pour moi une corvée qu'autre chose. Attention, je ne dénigre absolument l'acte de lecture lui-même, je déplore simplement que ma culture s'en trouvera peut-être à jamais très limitée, restant pour le moment indifférent à la lecture (ou au contraire, ça peut me faire terriblement chier).

 

Etant malgré tout avide de connaissance, et allant parfois jusqu'à culpabiliser considérant l'étendue ridicule de ma culture littéraire, je trouve ces derniers temps de la motivation à lire si le sujet me permet d'apprendre quelque chose sur moi-même ou d'achever la lecture en me disant que celle-ci m'a été utile d'une certaine manière.

 

Alors voilà, en ce moment je lis un livre dit de "développement personnel", qui me permet de prendre du recul par rapport à certaines choses, sur la recommandation d'un ex-collègue de boulot. Ca me remet un peu en jambes quoi. J'en ai un deuxième à lire, selon une autre recommandation du même ex-collègue.

 

Après cela, je me fixe pour objectif de lire "L'Art de la Guerre". A ce sujet, quelqu'un saurait-il me dire quelle est la meilleure traduction française connue à ce jour ? Dans la même veine, auriez-vous des lectures utiles à me conseiller ?

 

Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)

 

En remerciant par avance les personnes qui sauront me renseigner. :jap:

Message cité 2 fois
Message édité par fookooflakman le 23-07-2012 à 03:36:13
mood
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Posté le 23-07-2012 à 03:31:21  profilanswer
 

n°31034107
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 23-07-2012 à 09:05:36  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :

Hello aux rats de bibliothèques,
 
En bref, je ne suis pas un lecteur régulier. Pas hyper emballé par les grands auteurs de la littérature française (je pense que la lecture sous la contrainte scolaire reste une sorte de traumatisme), je ne déteste pourtant pas lire, mais je n'aime pas franchement ça non plus. Lire un roman, sauf vraiment à tuer le temps (dans le train, à l'aéroport etc...), est plus pour moi une corvée qu'autre chose. Attention, je ne dénigre absolument l'acte de lecture lui-même, je déplore simplement que ma culture s'en trouvera peut-être à jamais très limitée, restant pour le moment indifférent à la lecture (ou au contraire, ça peut me faire terriblement chier).
 
Etant malgré tout avide de connaissance, et allant parfois jusqu'à culpabiliser considérant l'étendue ridicule de ma culture littéraire, je trouve ces derniers temps de la motivation à lire si le sujet me permet d'apprendre quelque chose sur moi-même ou d'achever la lecture en me disant que celle-ci m'a été utile d'une certaine manière.
 
Alors voilà, en ce moment je lis un livre dit de "développement personnel", qui me permet de prendre du recul par rapport à certaines choses, sur la recommandation d'un ex-collègue de boulot. Ca me remet un peu en jambes quoi. J'en ai un deuxième à lire, selon une autre recommandation du même ex-collègue.
 
Après cela, je me fixe pour objectif de lire "L'Art de la Guerre". A ce sujet, quelqu'un saurait-il me dire quelle est la meilleure traduction française connue à ce jour ? Dans la même veine, auriez-vous des lectures utiles à me conseiller ?
 
Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)
 
En remerciant par avance les personnes qui sauront me renseigner. :jap:


 
http://s3.static69.com/m/image-offre/5/5/a/a/55aa709f408ab566a8627b6d2c0600fd-300x300.gif

n°31034568
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 23-07-2012 à 10:04:06  profilanswer
 

http://multimedia.fnac.com/multimedia/FR/images_produits/FR/Fnac.com/ZoomPE/6/2/3/9782709638326.jpg

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 23-07-2012 à 10:04:16
n°31034684
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 23-07-2012 à 10:15:22  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :

Par utile, j'entends "lectures qui peuvent servir", soit personnellement, soit professionnellement, et qui ne sont pas uniquement des lectures permettant d'enrichir sa culture. Par la suite, si je reprends vraiment goût à la lecture, je me dis qu'il n'est pas impossible que je me retourne vers les romans littéraires, mais il est encore trop tôt ! ;)


Tu recherches du pur utilitaire, mais comment peux-tu affirmer que les romans ne t'apporteraient rien ? :heink:


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°31037637
fookooflak​man
Posté le 23-07-2012 à 14:26:36  profilanswer
 


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.
 


Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?
 

LooSHA a écrit :

Tu recherches du pur utilitaire, mais comment peux-tu affirmer que les romans ne t'apporteraient rien ? :heink:


Je ne soutiens pas que les romans ne m'apporteraient rien. Peut-être me suis-je mal exprimé ? Mais par définition, un roman est une fiction, n'est-ce pas ? De ce fait, à part des références historiques, des descriptions de mode de vie, éléments inexploitables au quotidien, je ne vois pas ce que ça m'apporterait. En fait, je ressens le besoin de lire des choses plus pragmatiques, que je peux transposer d'une quelconque façon à mon quotidien.
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:

n°31037678
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 23-07-2012 à 14:30:27  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :

Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?

On m'a retiré une certaine quantité d'argent :o

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 23-07-2012 à 20:33:32
n°31037864
sandman95
Posté le 23-07-2012 à 14:44:10  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.
 


 

fookooflakman a écrit :


Pourquoi pas, en fait j'ai lu un bouquin sur l'histoire d'Apple, mais pas réellement de bio sur le monsieur. Qu'est-ce que tu penses en avoir retiré ?
 


 

fookooflakman a écrit :


Je ne soutiens pas que les romans ne m'apporteraient rien. Peut-être me suis-je mal exprimé ? Mais par définition, un roman est une fiction, n'est-ce pas ? De ce fait, à part des références historiques, des descriptions de mode de vie, éléments inexploitables au quotidien, je ne vois pas ce que ça m'apporterait. En fait, je ressens le besoin de lire des choses plus pragmatiques, que je peux transposer d'une quelconque façon à mon quotidien.
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:


 
Dans le genre visionnaire et qui peut-être utile pour essayer de se remettre un peu les pieds sur terre : 1984 et Fahrenheit 451  :o

n°31037966
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 23-07-2012 à 14:51:41  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


Trop prévisible : en ouvrant ce fil, la question que je me suis posée n'était pas de savoir si on allait me faire cette blague, mais quand et par qui. Bien joué "winner" ! [:cerveau vavavoum] Cela dit, si tu as de vraies recommandations, ne t'empêche pas de poster.


c'est surtout que je ne vois pas trop ce que tu cherches en fait: "utile" ne veut rien dire, ce que je trouve utile peut te sembler totalement inutile. Ce qui me passe par la tête:
- de la philo
- des livres d'histoire
- de la pseudo-philo style "le Zen ou l'entretien des motocyclettes"
- des Que sais-je?
- la Bible, le Coran, la Torah, le Tao-to King de Lao Tseu
- Freakonomics
- Les Entretiens de Confucius

n°31038068
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 23-07-2012 à 14:57:01  profilanswer
 

De la PNL :D


---------------
Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre.
n°31040721
fookooflak​man
Posté le 23-07-2012 à 18:12:49  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

On m'a retirer une certaines quantité d'argent :o


... Que tu aurais mieux fait d'investir dans un Bescherelle. :o

 
sandman95 a écrit :

Dans le genre visionnaire et qui peut-être utile pour essayer de se remettre un peu les pieds sur terre : 1984 et Fahrenheit 451  :o


Oui je n'ai pas encore lu 1984, Fahrenheit 451 par contre si. Même si ça reste des romans, ceux-ci restent assez intemporels et sont acceptables dans le lot de réponses que j'attends. Merci à toi. ;)

 
The_Declaration a écrit :

c'est surtout que je ne vois pas trop ce que tu cherches en fait: "utile" ne veut rien dire, ce que je trouve utile peut te sembler totalement inutile. Ce qui me passe par la tête:
- de la philo
- des livres d'histoire
- de la pseudo-philo style "le Zen ou l'entretien des motocyclettes"
- des Que sais-je?
- la Bible, le Coran, la Torah, le Tao-to King de Lao Tseu
- Freakonomics
- Les Entretiens de Confucius


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.

 

Merci en tout cas pour tes suggestions :
- de la philo, pourquoi pas, et je range dans ce casier Confucius et ses entretiens, cela dit c'est peut-être un poil trop abstrait (voire abscon) par rapport à ce que je recherche,
- les livres d'histoire, ça a une fâcheuse tendance à me barber, sauf s'ils ont un lien direct avec notre actualité (en ce moment je me ferais bien un bouquin sur la construction européenne par exemple),
- les "Que sais-je" sont assez proches de ce que je recherche, merci car je ne connaissais pas cette collection,
- en revanche par pitié, rien ne touchant au religieux,
- pourquoi pas Freakonomics, intéressante suggestion aussi.

 


Et pourquoi pas ? J'ai rien à vendre ni personne à convaincre de quoique ce soit pour le moment, mais ça a l'air amusant, je retiens cette suggestion. :D

 


Merci, je garde ta recommandation pour plus tard.

 

D'ores et déjà merci pour ce 1er volet de suggestions. :jap:

Message cité 3 fois
Message édité par fookooflakman le 23-07-2012 à 18:13:22
mood
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Posté le 23-07-2012 à 18:12:49  profilanswer
 

n°31040933
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 23-07-2012 à 18:33:08  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.
 
Merci en tout cas pour tes suggestions :
- de la philo, pourquoi pas, et je range dans ce casier Confucius et ses entretiens, cela dit c'est peut-être un poil trop abstrait (voire abscon) par rapport à ce que je recherche,
- les livres d'histoire, ça a une fâcheuse tendance à me barber, sauf s'ils ont un lien direct avec notre actualité (en ce moment je me ferais bien un bouquin sur la construction européenne par exemple),
- les "Que sais-je" sont assez proches de ce que je recherche, merci car je ne connaissais pas cette collection,
- en revanche par pitié, rien ne touchant au religieux,
- pourquoi pas Freakonomics, intéressante suggestion aussi.


 
ok c'est plus clair. Je réitère le "traité du zen et de l'entretien des motocyclettes" dans la rubrique Philo, je pense que ca peut te plaire:
http://www.amazon.fr/Trait%C3%A9-d [...] 2020333910

n°31041012
Profil sup​primé
Posté le 23-07-2012 à 18:40:01  answer
 

Entre toutes les arnaque et "le secret" où trouver la vérité ?

n°31042080
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 23-07-2012 à 20:33:58  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :

... Que tu aurais mieux fait d'investir dans un Bescherelle. :o


 [:double deuce]

n°31058898
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 25-07-2012 à 10:40:08  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :


"Utile" a un sens, et concernant sa juxtaposition au mot "livre", je dirais que je cherche des lectures desquelles je retirerais des outils intellectuels pour mieux me connaître ou mieux comprendre le monde qui nous entoure. Je nuancerais en disant que le dico des termes du bricolage est finalement une métaphore de ce que je recherche.


Tu en apprendras plus sur "le monde qui nous entoure" ou la "psyché humaine" avec un bon roman qu'avec ces âneries de bouquins de développement personnel / coaching que tu évoques dans ton 1er message àma. :o
 
Un roman n'est bien souvent pas qu'une "belle histoire fictive".

Message cité 1 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 25-07-2012 à 10:44:44

---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°31068632
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 25-07-2012 à 22:54:37  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Tu en apprendras plus sur "le monde qui nous entoure" ou la "psyché humaine" avec un bon roman qu'avec ces âneries de bouquins de développement personnel / coaching que tu évoques dans ton 1er message àma. :o
 
Un roman n'est bien souvent pas qu'une "belle histoire fictive".


 
+458422  [:ocube]


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31069461
fookooflak​man
Posté le 26-07-2012 à 00:23:21  profilanswer
 

Bah ok, je ne suis pas complètement réfractaire, je ne demande qu'à être conseillé. Quels sont les romans qui vous le plus "appris" ?

n°31070542
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-07-2012 à 09:25:00  profilanswer
 

Le roman de l'énergie nationale  [:ocube]


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31070754
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-07-2012 à 09:43:14  profilanswer
 

Ca parle de la terre et des morts, ce qui m'a plu c'est son appel à l'enrichissement mutuel entre les peuples et son optimisme profond, sa confiance en l'avenir !


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31074899
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 26-07-2012 à 14:23:08  profilanswer
 

Entre ça et tes groupes de neofolk politiquement douteux, tu me fais peur :o


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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°31079049
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-07-2012 à 19:06:53  profilanswer
 

[:ddr555]  
 
J'ai même pas lu cette trilogie là de Barrès, je viens d'attaquer le plus politiquement correcte "culte du Moi" :o mais c'est prévu, j'ai un gros bouquin avec ses 7 ou 8 premiers romans dont l'énergie nationale, j'ai lu les 100 pages de "préface" qui retracent sa vie avant d'entamer le machin, et je l'aime bien ce type au fond :o bon il a eu quelques saillies antisémites qu'étaient pas du meilleur cru, mais c'était pas un vrai méchant :o on retient que ça c'est dommage, quoique ça rebrousse le poil de BHL et rien que pour ça il a toute ma sympathie


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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31079185
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 26-07-2012 à 19:29:03  profilanswer
 

Deouss a écrit :

[:ddr555]  
 
J'ai même pas lu cette trilogie là de Barrès, je viens d'attaquer le plus politiquement correcte "culte du Moi" :o mais c'est prévu, j'ai un gros bouquin avec ses 7 ou 8 premiers romans dont l'énergie nationale, j'ai lu les 100 pages de "préface" qui retracent sa vie avant d'entamer le machin, et je l'aime bien ce type au fond :o bon il a eu quelques saillies antisémites qu'étaient pas du meilleur cru, mais c'était pas un vrai méchant :o  


Je connais pas bien mais y'a aussi un côté réac-monarco-boulangiste qui est pas des plus goûtus non? :o
Bon après peu importe, juridusprudence Céline toussa.
 

Deouss a écrit :

on retient que ça c'est dommage, quoique ça rebrousse le poil de BHL et rien que pour ça il a toute ma sympathie


Attends, c'est quand même le mec qui a SAUVE la Lybie! [:zedlefou:1]
http://www.youtube.com/watch?v=NZvu-VRmU0M


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n°31079285
Deouss
SOLA GRATIA
Posté le 26-07-2012 à 19:46:02  profilanswer
 

crushedtoapoulpe a écrit :


Je connais pas bien mais y'a aussi un côté réac-monarco-boulangiste qui est pas des plus goûtus non? :o
Bon après peu importe, juridusprudence Céline toussa.


 
Réac ouais :D monarchiste non, Barrès fricotait un peu avec Maurras mais je crois qu'il ne l'a jamais rejoint sur ce point, pour autant que je sache il est profondément nationaliste mais républicain. Et il a été député boulangiste oui, tout le monde rigole en parlant de ce courant maintenant mais c'était sexy le boulangisme ! cf wiki "Les troupes du boulangisme parisien, journalistes faméliques, camelots, ouvriers, épaves sociales, dressées contre les gros bourgeois du parlement et de la finance" c'était un peu le front de gauche de l'époque [:ocube] avec bien plus de succès que méluche d'ailleurs :D Bon quand ça s'est cassé la gueule au début des années 1890 il s'en est détaché mais il a aussi eu un petit passage à vide niveau élections, mais il a été réélu député ensuite début 1900 et jusqu'à sa mort en indépendant.


---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.
n°31079451
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 26-07-2012 à 20:12:57  profilanswer
 

Bon, formulé comme ça, j'achète. :o


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et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°31085679
crushedtoa​poulpe
SWAG
Posté le 27-07-2012 à 12:24:10  profilanswer
 


[:loozer]
 
quelque chose me dit que c'était ironique. :o

Message cité 1 fois
Message édité par crushedtoapoulpe le 27-07-2012 à 12:31:28

---------------
et la musique est une science / qui veut qu'on rie et chante et danse / partout où elle est, joie y porte / les déconfortez réconforte / et n'est seulement de l'ouïr / fait-elle les gens resjouïr - rym
n°31145603
Profil sup​primé
Posté le 31-07-2012 à 23:47:12  answer
 

fookooflakman a écrit :


 
 
Etant donné mon goût très peu prononcé pour la lecture, j'aimerais qu'on puisse me recommander des livres qui ouvrent l'esprit, reconnus comme intemporels, ou visionnaires etc. J'ai besoin de retrouver le plaisir de lire d'abord, et actuellement, je n'arrive à ouvrir un bouquin que si je sens qu'il va me "servir" de manière assez directe. En ligne de mire, l'idée est me remettre à la lecture de romans que je le qualifierais de plus conventionnels, mais l'envie n'y est pas pour le moment.
 
Je ne sais pas si j'ai été plus clair ? :jap:


 
L'avantage, avec ta demande, c'est qu'il y a pleins de bouquins qui pourront t'intéresser en fait :D
 
Là, tout de suite, je repense à celui là :
 
Roy Lewis, Pourquoi j'ai mangé mon père : léger, amusant et plutôt intelligent. L'auteur raconte les pérégrinations d'une bande de nos ancêtres en train de descendre des arbres et de faire les premières découvertes de l'humanité (les armes, le feu...) le tout accompagné de questionnements que l'on pourrait se faire à notre époque à propos de nos propres découvertes.
 
 
 

n°31161543
fookooflak​man
Posté le 02-08-2012 à 01:38:16  profilanswer
 

Merci, je continue de lire vos suggestions, je n'interviens pas plus pour le moment car ma demande a été clarifiée et parce que les réponses me semblent adéquates (ce que je ne pourrais confirmer qu'après la lecture desdits ouvrages, mais les arguments exposés ou les descriptions donnent plutôt envie).

n°31209245
MaxS
L'eau, c'est fade !
Posté le 05-08-2012 à 18:27:29  profilanswer
 

Les livres de George Friedman qui nous livrent sa prévision sur le futur, tout en anglais par contre.
Sun Zu, Machiavel.

n°31238435
Yagmoth
Fanboy
Posté le 07-08-2012 à 16:38:26  profilanswer
 

fookooflakman a écrit :

Merci, je continue de lire vos suggestions, je n'interviens pas plus pour le moment car ma demande a été clarifiée et parce que les réponses me semblent adéquates (ce que je ne pourrais confirmer qu'après la lecture desdits ouvrages, mais les arguments exposés ou les descriptions donnent plutôt envie).


 
Belle du seigneur d'Albert Cohen pour se guérir du romantisme (prévoir 1000 pages quand même) :o
 
Les propos sur le bonheur d'Alain, ou Terre des Hommes de St Exupery pour se regonfler le moral :D
 


---------------
L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !
mood
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