Reprise du message précédent :
Bha oui
 
Mon rébus d'hier est passe inapercu    

ça faisait aussi une parfaite réponse au questionnement sur la sortie de la S3 de The Breaker

 
Je l'avais compris    
Mais bon, vu que c'est un topic où il est interdit de parler d'un manga s'il y a plus de 2 personnes qui le lisent   (Quoi ? Moi ? Exagérer ? Jamais   )
 
Je pense qu'il faudra qu'on fasse monter un topic, mais chacun de son côté, une sorte de mise en abyme de solo leveling    
(blague à part, je sais pas si on a grand chose à dire sur ce manga si ce n'est "ouaa, trobo !" et "dans la LN ça se passe pas comme ça   " )

Je sais plus qui avait conseillé Ajin, mais c'est vraiment bien. Le méchant est juste génial je trouve. Je sais plus qui avait comparé avec Death Note, mais je vois la ressemblance (le côté "comment utiliser de manière très pragmatique les propriétés d'un pouvoir surnaturel" ). J'aimerais bien que le concept continue à être explorer (peut-être dans un autre pays), mais je sens que l'arc actuel sera le dernier...
 
Chainsaw Man, c'est pas mal, j'aime bien le côté complétement barré des persos principaux.

 
Volcanic Age, c'est très bof, le pitch de base était sympa (un vieux maître d'arts martiaux dont l'esprit est renvoyé dans son corps d'enfants avec tous les souvenirs de sa vie, et qui essaie de manipuler le cours des choses pour éviter une période de guerre), mais ça devient assez vite lassant à base d'aventures pour aller chercher des objets mystiques de boost. Le dessin est pas assez bon pour que je continue à lire pour le plaisir des yeux. J'ai lâché vers le chapitre 50.

Kingdom, la déception sur les derniers chapitres.  

+1 ( c'etait moi )
+1
+1
 
A returner's magic blabla c'est pas mal sinon, ca s'enfile bien

As planned Kingdom
 

Je note

 
Je dis monsieur. Comment c'est chiant.
 

putain, quand c'est pas solo leveling, c'est kingdom ! mais arrétez de parler de manga et laissez-nous pas parler des autres !
 
(ouais, moi aussi je sais exagérer )
 
 

A la différence de SL, Kingdom déçoit sévère sur les derniers chaps

oui kingdom est en coup de mou (relatif), et notamment le dernier chapitre est vraiment RAGEANT pour moi
 
maintenant pour ceux qui ont pas encore lu on parle d'un coup de mou au bout de 600+ chapitres énormes, bien entendu
 
 
Solo leveling, comme dit le chef otaku dans sa vidéo très pertinente, "j'aime bien mais c'est de la merde"

et quand chef otaku dit quelque chose, ce n'est plus contestable.

Et c'est quoi l'argumentaire ?

Y a quand même des signaux incontestable de qualité
 
+ le fait qu'il soit dans quasi tout les top 3/5/10/20 des best manwha ...
+ la hype général sur ce topic (qui fait foi dans le monde entier .. )
+ ma hype à moi (j'ai un SL, berserk, OPM, OP, etc à lire, je commence par le SL)
 
Faut que je change d'avatar tiens d'ailleurs

jdis ça parceque c'est exactement mon ressenti.  
 
J'ai l'impression que c'est très catchy mais assez cheap dans le sens où ça ça capitalise entièrement sur des ressorts un peu faciles et sans profondeur quoi. C'est un peu comme un porno. Un chapitre sort tu te dis tiens jvais pouvoir me faire une ptite branlette.
 
Jpense que dans quelques années on se rappelera avoir kiffé mais c'est pas un truc qui aura marqué. Tout est dans la forme

 
Kingdom déçoit lors d'un moment fort où cela aurait du déboîter, ce qui accroît la déception, et le dernier chap est à chier oui.
 
Sinon le manga reste bien évidemment énorme au global, ça reste un indispensable  (même s'il y a d'autres coups de mous quand même sur les 600 chaps).
 

 
Oui, SL a le lead sur tout pour moi en ce moment aussi.
 

 
 
Oui je vois le feeling, mais je pense que c'est plus le format "webtoon"  le problème, que SL. Car la majorité des webtoon/manwha listés ya quelques pages ont ce même soucis .. Donc dire que SL est mauvais est un peu injuste .. alors que c'est justement un de meilleurs de ce type de lecture.
 
Les webtoon c'est du plaisir immédiat, hyper rythmé, donc moins profond que du shonen commencé ya 20ans .. forcément. Bref c'est un autre type de lecture.
 
Je vais pas critiquer le velo et dire que c'est de la merde / triche parce que ca va plus vite que la course à pied (bon l'analogie est merdique ok )

Mouais mais dans ce cas la, perso, tout ce que je lis c'est de la merde du coup. Merci Pouqi
 
J'ai aimé et j'aime toujours des mangas comme Dragon Ball, OPM, GTO, Holuto NK ou FMA mais c'est pas avec le scénario de ces histoires que tu vas te culturer l'ame.  

Je suis tout à fait d'accord, c'est ce que je qualifiais avant de lecture un peu honteuse, ça te fait plaisir mais ça te grandit pas vraiment. Du pur grobilisme.

Solo leveling, ça m'a l'air de rentrer dans la catégorie plaisir coupable  

Je ne lis pas, mais j'ai écouté le chef en parler.

 
Ce qu'il faut pas entendre    
 
On est sur le topic manga ou goncourt ?
Faut pas se lerrer 98% de ce qu'on lit (manga/manwha), c'est de la merde en barre sans intérêt juste bon à nous griller les neuronnes à force de les binge-read hein..  
C'est de la lecture plaisir / loisir, et SL en est la quintessence  (   )
 
Allez oui y a des mangas historiques interessant.. Faut pas esperer se cultiver avec juste ca. Faut allez ouvrir un livre de temps en temps hein

Sauf que le Chef, pour le coup je trouve qu'il n'a pas une vision assez profonde de l'oeuvre, il s'arrête à la surface
 
Mais si les japonais étaient traités comme dans la LN, il aurait un bien meilleur avis sur l'oeuvre globale et sur la critique de la société

le dernier chapitre de kingdom, vous parlez de spoil ou le chap est sorti ? je ne trouve rien

Toi p'tet mais c'est pas le cas de tout le monde. Y'a plein de production avec une valeur plus grande à mon avis, par contre clairement t'as pas ta came chaque semaine. Si j'avais du Hiroshi Hirata au même rythme je serais le plus heureux des hommes, pourtant ça ne requiert pas un effort de lecture énorme. Après c'est sûr que si tu ne lis que des trucs pour ados ou des webtoons gratuits t'as une vision un peu faussée. Même dans des mangas d'action t'en as plein qui apportent des choses, Solo leveling c'est vraiment l'aboutissement du grobilisme sans rien autour.

sorti, hier

 
Je suis OK avec tout ca sauf (et non je lis pas que des truc pour ados, merci ) pour le "sans rien autour". Faut pas cracher dans la soupe en oubliant toutes les qualités qui en font actuellement une des lectures les plus bandantes  ..  
Donc les avis tranchés à base de "c'est de la merde", je les    et je défendrai corps et ame SL contre ces blasphèmes !  
 
   
 
Suivant.

On s'en fout que ce soit du grobilisme ou autre chose.
 
Chacun voit midi a sa porte.
 
On disait tout a l'heure que SL manquait de profondeur. Mais c'est relatif. De profondeur par rapport à quoi ? A Kingdom ? A Love Hina ? A n'importe quel bouquin de Tolkien ? Pcq si on joue au jeu des mauvaises comparaisons et qu'on compare Kingdom a un livre de RR Martin ou Tolkien, Kingdom a autant de profondeur scénaristique que la flaque d'une urine de chat. Et par raccourci stupide, on peut dire que c'est de la merde.
 
La vérité est plus teintée que cela : chacun recherche quelque chose de différent. Personnellement, même si je lis Kingdom, c'est loin d'etre mon best. Pour moi le manga se perd a tenter d'essayer de retranscrire une histoire romancée de la Chine réunifiée alors que je m'en fous completement car je trouve cela mal raconté depuis le début. Si tu veux de la romance historique, je recommande Les Rois Maudits de Maurice Druon, ouvrages d'une "telles profondeurs" qu'ils relègue Kingdom au rôle de cale pour le pied manquant de ta bibliotheque de salon.
 
Je suis ici volontairement provocant. Et je prends l'exemple de Kingdom car on parlait il y a peu.  
 
En conclusion, y'a pas de mauvaises lectures ou de lectures honteuses.    
Si tu veux cherches de la romance niaise, Love Hina et Chobits sont excellents dans ce role là. Si tu veux du graphisme fort, dynamique, coloré et violent. SL est une pure merveille. Et si tu as besoin d'autre chose, tu liras autre chose... Et si tu as peur de la réaction des autres s'ils apprenaient que tu lis tel ou tel ouvrage, change d'amis.

ce retour du grosbilisme apporte une bouffée d'air frais apres les shinji-like

jvois ce que tu veux dire et ça se tient un peu. Oui c'est clairement le genre que je "méprise" un peu, jpense que ça tient plus de la mode coréenne (et isekai) que vraiment du format webtoon même si ça doit jouer aussi. On dirait qu'ils ont un concept catchy et ils le déclinent de manière industrielle sans ambition.  
 
CER DU PORNO
 
Tu as parlé de goncourt, ben disons que jtrouve que ce style là c'est un peu du roman de gare. C'est cool c'est des bons snacks on va pas leur enlever, mais ça marque juste beaucoup moins en profondeur
 

ALORS, pour moi dragon ball gto opm et compagnie c'est largement plus profond que solo leveling. Jvalorise pas que le proutprout seinen élitiste, mais jsais pas ya un univers que t'aimes, des perso que t'aimes, t'es un peu transporté, ça peut te marquer profondemment. T'y repenses longtemps après.
 
Solo leveling j'ai l'impression que c'est extrêmement FROID, aucun perso qu'on aime (même le héros est pas spécialement LIKABLE il est juste badass), aucun effort sur les personalités, pas d'univers. C'est le fantasme de l'ado en chacun de nous, ça parle à nos sens, assez peu à notre cerveau

la profondeur n'a pas à être scénaristique
 
pour moi on mesure la profondeur en gros à l'impact global dans la durée. Au potentiel de nostalgie, dans un sens.
Solo leveling on a pas assez de recul pour ça donc c'est de la prédiction

qui cer le taulier du topic
 
on est vendredi ça aurait été golri de faire un KINGDOM vs SOLO LEVELING en sondage

 
   
 
- ca s'applique à ton avis également : c'est tout autant de la prédiction que de dire que c'est de la merde
- à l'inverse je peux te prédire que je vais avoir une bonne grosse gaule quand le prochain chapitre va sortir    
 

oui pas de souci, c'est bien ce que je dis (j'assume). Mon ptit doigt me dit que ça va pas marquer grand monde dans la durée et que même ceux qui adorent le listeront pas dans leur top5. Jpeux me tromper, advienne que pourra.
 

probablement que moi aussi

Pour toi, ce sera le critères A, B et C. Et pour d'autres, ce sera d'autres paramètres. Et c'est pas critiquable, les gouts et les couleurs...
 
Je trouve juste dommage de flaguer une oeuvre comme honteuse ou comme étant de la merde. Chacun ayant le droit d'apprécier ou non ce qu'il lit, se faisant sa propre opinion (et donc, valable uniquement pour soi) de l'ouvrage.

oui non mais ok faut pas le prendre comme ça
 
ok c'est provoc de dire que c'est de la merde mais évidemment c'est "selon moi", c'est ma chtite critique, dans laquelle on peut sans problème ne pas se reconnaitre. On fait tous ça en permanence TRANKILL FRERE
 
regarde dr stone je trouve que c'est de la merde aussi, et pourtant je continue à lire  

 
Va mater promare toi !

J'aime beaucoup Solo Leveling, surtout pour la claque que met chaque chapitre. Mais je reconnais que c'est du fast food. Comme 90% des mangas mentionnés sur ce topic  

Par contre rien de honteux la dedans, j'assume parfaitement le plaisir que j'ai à le lire  

Soyons honnète, en quoi c'est plus du fast-food que la majorité des shonnen classique ?
 
Même Dragon ball peut être considéré comme du fast food avec le schéma gros méchant, power up, lattage du méchant, méchant encore plus gros, nouveau power up...
 
Certes c'est peut être un précurseur, mais au delà du biais de la nostalgie vaut il tellement mieux ?

J'ai jamais prétendu l'inverse perso