Reprise du message précédent :
pour Claymore, ya des power-up (discrets, mais ils sont là), l'histoire est plus linéaire, plus directe dans ses aspects plaisants, t'as bcp moins à te torturer les méninges, et tu as bcp moins matière à le faire, aussi. c le revers de la médaille

bref, ceux qui lisent Berserk et aiment auraient à mon sens intéret à lire Claymore jusqu'au volume au moins 3 (l'histoire de thérèse la souriante), parce que ça risque de leur plaire, et que c'est au tome 3 que l'histoire décolle vraiment

J'ai lu jusqu'au tome 8/9 et mouais, je suis pas fan (de Claymore, on est bien d'accord)

pas de soucis, faut lire les tomes au moins jusqu'à thérèse, après si ça plait pas, ça plait pas
 
ceci dit, j'ai aussi vu pas mal de gens qui accrochaient aux deux, et moi-meme je trouve que les 2 (Claymore et Berserk) ont bcp de choses en commun au premier abord (on peut après approfondir en disant -je caricature un peu - que Berserk a plusieurs niveaux de lecture là où Claymore se contente d'un scénar pour masquer sa trame de power-up ...)

Ceci dit, Berserk aussi c'est du power-up, mais dû essentiellement au talent de Guts. C'est ça qui est beau je trouve, il n'y a quasiment aucun item de la mort qui tue. Guts force totalement son destin. Sur le fond, Berserk, c'est une oeuvre de réflexion existentialiste !

Bon, ok, en ce moment c'est plutôt une phase de power-down, corps qui s'amaigrit, niqué par l'armure...

mouais, je suis pas trop d'accord, pour moi le power-up dans Berserk c pas prépondérant, ou en tous cas, il est bcp plus âpre que dans un shounen, quoi

bon bah... drapal je viens de manger les 13 premiers tomes... j'ai les yeux qui saignent et le kiki qui coule...

ça fait toujours ça la première fois

Je viens de finir de lire le tome 29... Sacré Miura ! Il a décidément autant de talent pour conter les aventures de la noblesse que pour dessiner des combats de titans !
 
Et puis j'aime bien, au travers de personnages secondaires (en l'occurrence, la mère de Farnèse), j'ai l'impression qu'il nous livre un peu de ses pensées personnelles...
 
C'est à mon sens ce qui fait toute la différence entre Berserk et tout le reste, ça et la qualité exceptionnelle du dessin bien sûr

J'ai vu tous les animes et commencé le manga.
J'ai compris pourquoi ils ont arrêté l'anime au volume 13      
Je ne suis pas emballé pour la suite  

Pas besoin de mettre ça en spoiler, hein
Sinon les Elfes sont pour l'instant (au volume 29) assez anecdotiques... Ils sont essentiellement là pour faire des conneries en arrière-plan (un peu dommage à mon goût car ça atténue un peu le côté glauque de l'œuvre, mais pas catastrophique non plus) et soigner Guts.

Ah, ça me fait plaisir de constater que je ne suis pas le seul à penser ça

Puck le dit lui même : il est là juste pour éviter que le manga soit trop sombre et glauque.

+1 \o/
J'avais dit ça une fois sur ce topix, je m'étais fait limite tuiller :'o

Si je veux de l'humour, je lis pas Berserk !! Moi je veux un univers sombre et rude, de la pure dark fantasy quoi

Ouais enfin C'EST sombre et rude. S'pas parce qu'on a un gignolo qui balance 5 conneries par tomes que le manga est à ranger dans le rayon comique

Certes

Jviens de combler mon retard et franchement je trouve que plus le style graphique de Miura s'améliore plus le scénario devient nawak et l'intrigue inintéressante

Grosbillesque, scénario sans queue ni tête, redites, clichés, persos jeunes trop typés mangas qui cassent l'ambiance et font perdre en noirceur

Je garde un super souvenir de jusqu'à l'arc avec l'inquisiteur mais depuis l'introduction des gamins et de la magie ça me barbe pas mal...
Il reste heureusement les dessins mais bon... j'ai l'impression de retomber en enfance à tourner les pages et à regarder les planches sans qu'il y ai rien à comprendre ou imaginer

Rien à voir avec la claque que j'avais pris dans les premiers tomes avec le comte ou même l'éclipse

Zodd et le Skull Knight qui deviennent des potes, la môme et sa magie, l'armure berserk moche, Caska toujours aussi triso, Serpico et les autres mioches à baffer, le méga apotre Kushan et ses 25 transformations grosbill ... la face de tarlouze barbie de Griffith, les apôtres "loyal neutre" non monstrueux ( Irvine, Locus and co ) sont autant d'incohérences et de trucs qui me soulent au plus haut point

J'espère juste que Miura pour se faire pardonner va sortir une fin bien glauque à souhait avec au programme un sacrifice intégral ( OUI MEME PUCK    ) de sa "bande". Je me délecterai de voir Schierke se faire démembrer. C'est vraiment le perso le plus pourri/stéréotypé/horrible/insupportable/niais/mièvre que j'ai jamais vu.  

/end rant

y a clairement un changement de rythme ouais, mais si y a un truc a garder c'est bien l'armure berserk

Oué bon j'avoue que c'est vraiment pas ça le pire...
Mais Schierke pitié tuez la  

le premier qu'on voit comme ca c'est zodd...
 
des monstres en fait un peu plus évolué, qui recherchent plus le combat et le carnage que véritablement se nourrir...

et ils ont tous un désign a part, et non simplement des tas de bouches et de tentacules en un vague tas informe

moi je vois plutot qu'il a ajouté d'autres apotres comme zodd, capable de conscience, de prendre une forme plus "humanoide"... merde, le baron serpent dans le tome 1 c'est pareil
 
et il y a toujours le menu fretin décérébré a coté

Oué ces apôtres "loyal neutre" ( Locus et ses potes ) ou "chaotique neutre" ( Zodd ) cassent pas mal le mythe de l'apôtre abominable à pourfendre et sont pas super cohérents vis à vis de la cosmogonie de Miura

Cela dit d'autres apôtres sont assez ambigus. Le comte est un horrible tyran sanguinaire et sans pitié contre les "hérétiques" mais il ne supprime pas toute vie humaine sur son domaine, loin de là.
Pareil pour Mozgus. Il est monstrueux, fanatique, impitoyable mais ce n'est pas un "méchant" comme Wyald ou les autres apôtres de l'éclipse à proprement parler.

Il semblerait que chaque apôtre ai une fixation en rapport avec son existence humaine et qu'en fonction de sa "moralité" et de son comportement en tant qu'humain il soit après plus ou moins méchant/monstrueux.
Après il y aussi le paramètre "rencontre avec un God Hand" à ne pas négliger

Par contre vous pensez possible que Locus, Irvine and Co soient des "demi-apôtres" améliorés car crées par Griffith ?
Cela pourrait expliquer leur relative "pureté".
Vu que le comte fait ça avec un de ses soldats tout comme Rosine et ses soldats-insectes ou Mozgus et ses inquisiteurs

Pour en revenir à Schierke, Serpico et Isidro c'est horrible... Quand je les vois j'ai l'impression que je suis en train de lire un manga pour gamins de 12 ans... genre DBZ ou Naruto

pas con
 
griffith étant root, il peut tricher lui aussi

Schierke, je préfèrerais plutôt la voir sombrer dans la magie noire, renier ses principes écolo-humanistes et exhumer le cadavre de Flora afin d'en faire un golem qui mangerait Caska

Nan Schierke en whore witch qui fait de la magie noire et qui a des tenues super sexe. Bon faudrait aussi un saut de quelques années dans le futur pour que ce soit intéressant à voir

 
en francais dans quel tome?

[HS]
C'est Marc Dutroux et son complice, le jour de leur procès :
"- complice : punaise, tu l'as bien choisie, elle est super bien gaulée ton avocate !
- Dutroux : et encore, tu l'aurais connue à 12 ans..."
 
 
Merci public, merci  
 
[/HS]

Mhé lol la Schierke fanservice  

Genre y'en a qui lisent Berserk pour les filles dedans . Faut vraiment avoir la dalle  

Ah bah y'a quand même un certain nombre d'orgies ou de viols, dedans (plus une scène de cul "normale" )