Reprise du message précédent :

 
Du tout...  

Très joli !

La fausse excuse "remember that M.iura devoted much more time bla bla"

Sans lui ils sont juste bons. Et plus du tout exceptionnels. Point.

Les cheveux du guts New team. Quel enfer.

Vivement le 9 septembre pour la suite.

 
Au rythme avec lequel l'histoire avance, je dirais vivement dans 4/5 chapitres !  

C'est ouf. Malgré tout ce qu'il s'est passé et les efforts des dessinateurs etc (même s'ils sont pas au niveau) y'en a tjs pr se plaindre. Ou pour dire que ça avance pas.

Ça fait plus de 20 ans que le rythme de berserk est lent. Si t'as pas compris ça... On peut rien pour toi. Jamais ça sera un truc random à la one pièce qui avance sans raison et sans génie vers une fin ratée.

 
Doucement avec One Piece, ok pour placer Berserk au sommet mais OP c'est plus de 100 volumes avec peu de faiblesses et une histoire qui tient toujours en haleine.

One pièce c'est réellement le problème en fait. Les gens pensent sincèrement que c'est bien. J'ai quasi tout lu il doit me manquer un ou deux chaps. Y'a rien. C'est sympa hein. Mais rien de génial, d'original (en tout cas dans les thèmes abordés, évidemment niveau style c'est original, et moche ). 7/10 grand grand max si on est fan de shonen et qu'on a grandit avec les héros. Sinon 6/10 si on commence now.

Et du coup ça nivelle tout par le bas

Et la fin sera ratée. Parce que... Oda lui même en a peur. Et ça c'est triste.

Tiens d'ailleurs à part Berserk et Ashita no Joe, quels sont pour vous les œuvres parfaites ?

qu est ce qui t empêche de lire à ce rythme ?

c'est ce que je fais sur la plupart des hebdos que je suis, c'est super agréable

Et pourtant... tout est convenu, les héros sont archi clichés, les résolutions de crise aussi, ya jamais de vrai suspens car on sait que Luffy ne mourra jamais. Etc. Et ce n'est pas parce que les pouvoirs semblent être originaux que le fond y gagne.
 
Pour le style graphique tu veux vraiment comparer one piece et des trucs genre Berserk, Vagabond etc ?

Fig 1 : mon avis est le seul qui compte.

 
C'est écrit juste avant, je suis faible.    
 

 
Clair que dans Berserk, on a peur que Guts meurt à chaque page sur les 41 tomes au lieu de se demander comment il va s'en sortir...
 
 

Ok tu peux remplacer Luffy par "nimporte quel mugiwara" si tu préfères.

Et on sait déjà que Guts meurt à la fin de Berserk par exemple.

Et je remarque que tu esquives le sujet du graphisme aussi.

Oui et on connait la fin de One Piece: un banquet géant.
 
Comparer deux oeuvre avec un rythme de parution et des codes différents comme OP et Berserk n'a pas vraiment de sens. L'un est des meilleurs shonen, l'autre un des meilleurs seinen voilà. Les deux ont su maintenir leur qualité depuis le début c'est bien la seule chose qu'ils ont de commun.
 
Pour le dessin: c'est subjectif. Personnellement j'adore le dynamisme des attaques avec Oda et les doubles pages de patates de Luffy (contre Bellamy par exemple)

 
Ce sont des styles totalement différents, ça n'a aucun sens de les comparer.
 
Le héros ne meut jamais sauf à la fin, parfois, quelle surprise.
 
C'est pareil pour Berserk, stop le fanatisme, c'est ridicule.
 
 

OP j'ai jamais compris ; je trouve les graphismes immondes et la personnalité du perso principal est un quasi-copié-collé de celle de Naruto, qui n'est déjà pas bien originale et vraiment tête-à-claques.

Le niveau des comparaisons
 
Moi j'aimerais bien comparer Hana l'inaccessible et Death Note, je sais pas ce que vous en pensez mais le scénario de DN me semble quand même plus fouillé que celui d'Hana, mais en même temps Hana est tellement jolie, L ne fait pas le poids avec son vieux design moisi.
 

 
Oyasumi Punpun évidemment ! loin devant Ashita no Joe d'ailleurs, un peu de sérieux svp

Personnellement je pense que la seule œuvre avec laquelle Berserk peut décemment être comparée, ce sont les Schtroumpfs. Le coup de génie de Peyo-sensei.

Beau détournement de sujet. J'ai beau pas répondre au troll, vous par contre vous foncez tête baissé dedans.  

Berserk est tout de même bcp moins incroyable depuis un gros paquet de tomes.
Jusqu'aux tomes 22/23 par là, c'est vraiment fabuleux, ensuite cela devient quand même bcp plus classique et moins extraordinaire de mon pt de vue, à partir du retour de Griffith la hype descend d'un bon cran.
 
Puisque ça parlait de One Piece au dessus, une des forces de cette œuvre est d'avoir réussi à maintenir en haleine le lecteur, dans un univers aussi riche, sur une durée aussi longue (plus de 1000 chapitres), les derniers chapitres étaient encore incroyablement vibrants.
En général les mangas ne tiennent pas forcément trop bien la longueur, surtout quand la longueur est aussi phénoménale.
 
Pour moi le grand Berserk c'est tome 5 - tome 22, 150 chapitres quoi, j'aurais du mal à parler d'œuvre parfaite du coup, clairement elle ne l'est pas sur l'ensemble de sa durée, même en mode Miura.

Tu crois que Guts peut mourir avant la fin de Berserk ?

Niveau armure en scenarium il se pose là quand même.

Très bon

 
Il va mourir avant la fin et Isidro le singe sera la nouveau Berserk.
 
Vous l'aurez lu ici en premier.
 
 

 
Sauf que personne n'a envie que Guts meurt, alors que Luffy... Ca serait plutôt pas mal, pour une fois qu'il y aurait un vrai mort dans la série
 
Le perso le moins intéressant en shonen depuis des décennies.  
 
Non vraiment one piece c'est correct mais c'est pas du tout génialissime ou quoi. Après j'imagine que pour ceux qui ont lu Naruto ou autre ça semblait pas mal à côté.

 
Death Note ou la hype à son maximum
 
C'était cool jusqu'à la mort de L tout au plus.
 

 
C'est pas mal du tout ça effectivement, et beau en plus, je l'admets dans le top

 
Oui Luffy c'est un Goku bis comme Naruto, comme Gon, comme Natsu, comme plein d'autres séries Shonen mais OP c'est surtout le nombre impressionnant de personnages différents et qui ont tous vraiment un caractère qui leur est propre.  
Et Berserk n'est pas exempt: Isidro, Puck et Schierke peuvent être rapidement insupportables.
 
Edit: sinon comme oeuvre parfaite... c'est difficile à trouver. Il y a toujours des moments faibles mais celle qui s'en rapproche le plus ce serait Hokuto no Ken pour moi.

 
Comparer Luffy et Goku, ou Luffy et Gon, je pleure

 
T'as commencé  

j'ai juste comparé Berserk à un truc qui marche bien commercialement, rien de plus, mais je vois que le fanboyisme est total du côté des one piece fanatics. Aucun recul

La boucle est bouclée, et ça devient un shonen tous publics

c'est un peu con de prendre one piece en exemple pour l absence de mort alors que ça doit être le shonen qui en propose le plus sans retour arrière possible

Euh. Dans les persos importants ? En dehors des flash-backs ? Parmi les "gentils" ?

Et qu'on ne me parle pas de Ace. C'est le seul truc légèrement stylé dans la série.

Dans le dernier arc tu as

on commence à avoir plus d’incertitudes que du temps d’alabasta et Skypiea où tout le monde survivait à des décharges de foudre ou à des explosions de bombe….
 
C’est sûr que tu ne verras pas un membre d’équipage mourir mais la mort peut frapper depuis Ace maintenant

c'est sur si on enleve l eclipse a berserk il reste plus grand chose de marquant non plus

Oui ça c'est un défaut de Berserk depuis l'eclipse : bcp trop de persos gentils qui ne cannent pas.

Je pense que si on prend ce ratio "dégats subis/mort", OP c'est le pire WTF que j'ai jamais vu
Vu ce qu'ils se prennent dans la tronche, ce serait dramatique si personne ne mourrait... et encore, le mal est déjà fait, les morts dans ce manga, je n'y crois pas vraiment, tellement habitué à les voir se relever même criblé de balles ou coupé en 2...

Luffy va mourir à la fin.

Ou devenir immortel.

Tu veux dire dans 850 tomes ?