Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

atari800xl

Reprise du message précédent :

Exellis a écrit :

C'est bien pour ça que je pense que l'Ukraine ne rentrera jamais dans l'OTAN malheureusement. Pas parce qu'elle ne peut pas gagner la guerre mais bien parce que les turcs, pour une raison ou une autre, bloqueront in fine le processus...

:fou:

tu sais que erdogan n'est pas éternel ?
Et que son successeur peu avoir un tout autre discours

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Hoiniel

Le viol de la journaliste russe était déjà passé ici, mais, je n'avais pas vu (mais probablement posté ) que c'était pas des hommes de Kadyrov. Marre des chèvres ?

https://www.sudouest.fr/internation [...] 884535.php

Choupette la petite russe.

arthas77

giorkal a écrit :

La base d'Incirlik est bien trop importante pour les USA et l'OTAN

Bof, ils peuvent la déplacer à Chypre

Message cité 2 fois

sligor

arthas77 a écrit :

Bof, ils peuvent la déplacer à Chypre

j'aime bien l'idée [:le fleau:3]

Message édité par sligor le 31-01-2023 à 19:06:47

fredo3

grozibouille a écrit :

Je suis curieux de connaitre les soucis techniques sur le Caesar.

Faut demander aux danois [:spamafote]

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

arthas77 a écrit :

Bof, ils peuvent la déplacer à Chypre

[:pierre_j_paillasson:8]

totten15

Kiveu a écrit :

tiens, l'argument qui a cours en ce moment concernant les livraisons d'armes c'est "faut arrêter parce que ça prolonge la guerre"

pour moi c'est vraiment aussi con que dire "l'eau ça mouille"
Oui effectivement ça prolonge la guerre, c'est à dire que ça permet à l'Ukraine de résister et ne pas capituler contre la Russie, alors même qu'un bon dixième de son territoire est encore occupé. Parce que sinon quoi ? on arrête de livrer des armes et soudainement les russes vont rentrer chez eux et rendre les territoires occupés illégalement ?

Non, si on arrête, les russes vont au mieux rester où ils sont et conserver leurs territoires mal acquis, et au pire continuer d'avancer, plus probablement la deuxième.

En gros donc ce qu'il faut comprendre à "faut arrêter de livrer des armes parce que ça prolonge la guerre" qu'on entend juste partout en ce moment, c'est "faut arrêter de livrer des armes parce que ça empêche Poutine de gagner la guerre"

+1
Et l'extrême droite qui se targue d'être intransigeante avec les délinquants, elle, bon par contre le fou furieux qui cherche à imposer sa loi du plus fort au détriment de millions d'européens, on va le laisser faire pour que ça se termine au plus vite. Par contre il est urgent d'organiser une "grande conférence pour la paix", on sait jamais sur un malentendu ça peut donner des résultats. Sous-entendu "il faut que la résistance ukrainienne capitule pour que Poutine sauve la face", mais dit un peu différemment pour que ça passe mieux.

ze_snake

fredo3 a écrit :

Oui, ils ont annoncé vouloir commander des ATMOS 2000 et des MRLS d'Elbit il y a 4 jours.
Apparemment les danois n'étaient pas contents des Caesar. Ce n'était pas un don totalement désintéressé.

Aucune idée de la nature des "problèmes".

grozibouille a écrit :

Je suis curieux de connaitre les soucis techniques sur le Caesar.

A priori ce n'est pas encore fait pour le choix du Atmos israélien :

"Le CAESAR n’a pas encore dit son dernier mot au Danemark"

Le choix du modèle Atmos israélien viendrait du fait qu'il serait disponible beaucoup plus rapidement.

Au début du mois la France aurait également perdu un contrat d'armement avec l'armée colombienne :

"Quoi qu’il en soit, c’est la deuxième fois en moins d’un mois qu’Elbit dame le pion de Nexter dans le domaine de l’artillerie. Début janvier, et alors qu’il était donné favori, le CAESAr a été écarté par l’armée colombienne au profit de l’ATMOS 2000… parce que celui-ci avait été proposé à un prix plus attractif." source

Message cité 1 fois

rokhlan

Exellis a écrit :

L’Ukraine est un allié important pour la Turquie.

Message cité 2 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

rokhlan a écrit :

L’Ukraine est un allié important pour la Turquie.

un allié de circonstance

même si on peut dire ça de toutes les alliances, je vois pas ce qui lie particulièrement la turquie à l'ukraine

Message cité 3 fois

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rokhlan

giorkal a écrit :

La base d'Incirlik est bien trop importante pour les USA et l'OTAN

La Grèce avait proposé de remplacer la base d’Incirlik par une autre chez elle.

rokhlan

Coroners a écrit :

un allié de circonstance

même si on peut dire ça de toutes les alliances, je vois pas ce qui lie particulièrement la turquie à l'ukraine

Gros partenariats industriels dans le domaine militaire.

Message cité 1 fois

fredo3

ze_snake a écrit :

A priori ce n'est pas encore fait pour le choix du Atmos israélien :

"Le CAESAR n’a pas encore dit son dernier mot au Danemark"

Le choix du modèle Atmos israélien viendrait du fait qu'il serait disponible beaucoup plus rapidement.

Il est clairement dit dans le communiqué "Il y a des problèmes techniques... mais les ukrainiens le veulent quand même". Le "les ukr le veulent quand même" ca en dit long, ca ne sonne pas comme si c'était de petites soucis.

Message cité 2 fois
Message édité par fredo3 le 31-01-2023 à 19:35:33

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

rokhlan a écrit :

Gros partenariats industriels dans le domaine militaire.

ok, tu me l'apprends

on verra de quoi sera fait le futur, avec un erdogan systématiquement assis entre 2 chaises qui roule en fait que pour lui même

Message cité 1 fois

par-hasard

Vaulti a écrit :

Estimation des pertes du mois de janvier en terme de matériel par les parties adverses :
Type de matériel : pertes russes / pertes ukrainiennes
Avions : 10 / 26
Hélicoptères : 15 / 7
Drones : 159 / 208
Systèmes de défense anti-aérien : 8 / 3
Lances roquettes multiples : 30 / 40
Blindés (tanks et blindés légers) : 464 / 341
Systèmes d'artillerie : 176 / 214
Véhicules non blindés : 328 / 370

Source : rapports journaliers des ministères de défense ukrainien et russe

Les 37 himars détruits par les russes, c'est dans lances roquettes multiples ?

Vu le niveau j'alerte pour désinformation, ou bêtise.

Message cité 2 fois

---------------
Achievement HFR unlocked

M300A

fredo3 a écrit :

Mais tu t'arrêtes jamais [:roxelay]

---------------
:wq

atari800xl

Coroners a écrit :

un allié de circonstance

même si on peut dire ça de toutes les alliances, je vois pas ce qui lie particulièrement la turquie à l'ukraine

La Crimée et plus particulièrement les tatars

Message cité 1 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

atari800xl a écrit :

La Crimée et plus particulièrement les tatars

connaissant les envies d'erdo de reconstituer l'empire ottoman, je serais ukrainiens je serais pas vraiment enthousiaste

Loup23

thurfin a écrit :

a l'époque ils étaient coller au rideau de fer, et l'urss avait un zone d'occupation en Autriche, comme pour l'Allemagne, et Vienne était partitionné, comme Berlin.

L occupation s est terminée bien avant, dans les années 50 de mémoire.

Loup23

Coroners a écrit :

un allié de circonstance

même si on peut dire ça de toutes les alliances, je vois pas ce qui lie particulièrement la turquie à l'ukraine

Tout simplement parce qu ils doivent préférer avoir les Ukrainiens au nord de la mer Noire que les Russes.

Les relations Turquie Russie sont assez complexes

_umadjw_

par-hasard a écrit :

Les 37 himars détruits par les russes, c'est dans lances roquettes multiples ?

Vu le niveau j'alerte pour désinformation, ou bêtise.

Te prend pas la tête !! Sa liste elle pue autant que la couche de papy pitoune a 17h [:hunters:2]

Sebwap

... . -... .-- .- .--.

Vaulti a écrit :

Source : rapports journaliers des ministères de défense ukrainien et russe

Vaulti :love:

Message cité 1 fois

Dame de Piques

Qui s'y frotte s'y pique

fredo3 a écrit :

Il est clairement dit dans le communiqué "Il y a des problèmes techniques... mais les ukrainiens le veulent quand même". Le "les ukr le veulent quand même" ca en dit long, ca ne sonne pas comme si c'était de petites soucis.

C’est évident : si c'était des petits problèmes, les Ukrainiens n'en voudraient pas [:lefab:5]

Message cité 1 fois

---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!

_umadjw_

Dame de Piques a écrit :

C’est évident : si c'était des petits problèmes, les Ukrainiens n'en voudraient pas [:lefab:5]

Ouais ils ont l’esprit ferrailleurs les ukrainiens !!
C’est pour vendre au poids

Y a quand même de sacrés zozo ici entre la liste magique de matos détruit ( plus important côté UA )
Les affirmations et réécriture de texte de certains pfffffff

Vous avez bien du courage de tout relever

Ticento

so-saugrenu

giorkal a écrit :

La base d'Incirlik est bien trop importante pour les USA et l'OTAN

Incirlik c'est quasiment fini comme base OTAN... source de tensions permanente, les kébabiers revendiquent la propriété de la base et de tout ce qui s'y trouve, nuke inclus... la belle affaire [:cerveau fission]
le redéploiement vers la Grèce serait en cours

un peu de lecture informative sur le sujet :

https://www.opex360.com/2021/04/28/ [...] ericaines/

https://www.arabnews.fr/node/18586/monde-arabe

amha la seule raison pour laquelle les US tolèrent encore leur présence dans l'OTAN est de ne surtout pas en faire un pays ennemi qui se jetterait dans une alliance totale avec les rusces, et en espérant un prochain changement de régime aux prochaines élections, sinon je vois vraiment pas... [:spamafoote]

Message cité 1 fois

zeql_

Ticento a écrit :

amha la seule raison pour laquelle les US tolèrent encore leur présence dans l'OTAN est de ne surtout pas en faire un pays ennemi qui se jetterait dans une alliance totale avec les rusces, et en espérant un prochain changement de régime aux prochaines élections, sinon je vois vraiment pas... [:spamafoote]

Le détroit du Bosphore et le contrôle de la liaison Mer Noire - Méditerranée.
Ainsi que base pour le Moyen-Orient : Turquie au Nord-Ouest, Jordanie au Sud-Ouest, Arabie Saoudite au Sud, Koweit à l'Est.

Message édité par zeql_ le 31-01-2023 à 21:05:57

jluc

Nothing else matters ...

Sebwap a écrit :

Vaulti :love:

il espérait que ça passe inaperçu peut-être, un bon mix ru/ukr légèrement favorable au ru
mais la patrouille veille troll Vaulti !

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫ -

rokhlan

Coroners a écrit :

ok, tu me l'apprends

on verra de quoi sera fait le futur, avec un erdogan systématiquement assis entre 2 chaises qui roule en fait que pour lui même

L’Ukraine fournit les moteurs pour les missiles turcs, les avions, les drones et hélicoptères.

La Turquie est en train de monter en compétence dans ces domaines mais pour l’instant ils ne sont pas encore au niveau attendu donc c’est l’Ukraine qui fournit.

Il y a aussi un contrat pour la construction d’une frégate turque sous licence en Ukraine.

Et aussi quand il y avait eu l’embrouille Turquie / Russie suite à l’abattage du Su-24, c’est l’Ukraine qui devait remplacer la Russie pour la construction des deux centrales nucléaires.

Ticento

so-saugrenu

rokhlan a écrit :

L’Ukraine est un allié important pour la Turquie.

et infiniment plus important encore des rusces niveau énergétique et économique, et bientôt peut être militaire avec le futur port rusce en Turquie... [:bouliyaanisqatsi]

https://www.francetvinfo.fr/monde/e [...] 67639.html

https://www.radiofrance.fr/francein [...] 22-5201337

Citation :

"32 milliards de dollars pendant 15 ans"

Une centrale est construite par les Russes
Par Rosatom, l’entreprise nationale russe spécialiste du nucléaire. Mais, le problème n’est pas vraiment là. D’abord, parce que jusqu’à présent Rosatom a échappé aux sanctions occidentales. Donc, la construction peut se poursuivre.
Le problème, c’est que le contrat passé avec Moscou est très particulier : c’est la Russie qui assume l’ensemble des coûts de construction et de mise en service des quatre réacteurs. En échange, l’État turc paiera Rosatom pour l’électricité produite à Akkuyu pendant 25 ans.

Un contrat léonin, presque colonial
La Russie n'a pas seulement obtenu une concession de 25 ans ! Elle a aussi gagné la construction d’un port en eau profonde pour l’usage exclusif de Rosatom, donc de Moscou, plus des exemptions fiscales dignes d’un contrat colonial !

C’est d’ailleurs une des nombreuses critiques contre ce projet : Recep Tayyip voulait tellement sa centrale nucléaire qu’il aurait signé n’importe quoi. Y compris un contrat soumettant un peu plus la Turquie à la Russie en matière d’énergie.

Message cité 1 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

MycRub a écrit :

L'instant gaming : Le processeur souverain russe a été testé en gaming… et c’est une catastrophe

Citation :

le compte YouTube Elbrus PC Play a mis la puce à l’épreuve sur trois jeux connus et anciens : The Elder Scrolls 3 : Morrowind (2002), S.T.A.L.K.E.R.: Clear Sky (2008) et sa suite S.T.A.L.K.E.R.: Call of Pripyat (2009-2010). Pas des jeux à la pointe de l’art, c’ets le moins que l’on puisse dire… Et pourtant, les résultats restent très mauvais.

[...]

L’objectif de cette puce, rappelons-le tout de même, était d’offrir à la Russie une relative indépendance technologique au pays. On dit relative, car ne maîtrisant même pas la gravure en 65 nm, le pays de M. Poutine est dans les choux dans la production de semi-conducteurs de pointe. Et puisque même son système bancaire ne peut faire confiance aux puces Elbrus, il est certain que les Russes n’ont pas intérêt à utiliser leurs puces domestiques. Ni pour jouer, ni pour faire tourner les infrastructures du pays. La contrebande de puces américaines a donc de beaux jours devant elle en Russie…

Bah déjà pour le gaming, il faut un GPU.

Ensuite, je suis pas sûr que ce proco soit vraiment étudié pour cela.

De toutes façons, les russes sont totalement à la ramasse en terme de vitesse CPU et de finesse de gravure. Ils ont des générations de retard. Est-ce moins fiable ? À voir. Les procos dans les soyouz sont aussi russe et leur conception datait encore des années 60 il y a encore quelques années en arrière.

Pour les usages "courants", pas besoin de foudre de guerre.

Message cité 1 fois
Message édité par Hermes le Messager le 31-01-2023 à 20:32:13

---------------
Expert en expertises

rokhlan

Ticento a écrit :

Citation :

Un port d’Etat russe dans un pays de l’OTAN… Comment ça peut passer ça ?

Message cité 2 fois

Hermes le Messager

Breton Quiétiste

rokhlan a écrit :

Un port d’Etat russe dans un pays de l’OTAN… Comment ça peut passer ça ?

Bah c'est un monde nouveau dans lequel nous entrons. Il y a pas si longtemps, le business était encore le truc le plus important pour tout le monde et les russes et la Russie étaient vus comme de nouvelles opportunités. Les changements de logiciel, c'est pas toujours simple, ni facile.

Quant à la présence de la Turquie dans l'OTAN, c'est bcp plus pour des raisons historiques que stratégiques AMA. La Turquie, c'était pendant longtemps l'État laïque qui plaçait sa constitution avant la religion. C'est d'ailleurs marrant de regarder les James Bond d'autrefois comme "From Russia with Love (1963)". On voit parfaitement la Turquie d'autrefois. Depuis, les islamistes ont pris le pouvoir...

---------------
Expert en expertises

tuxerman12

rokhlan a écrit :

Un port d’Etat russe dans un pays de l’OTAN… Comment ça peut passer ça ?

Ce n'est pas du militaire.

Message cité 2 fois

SCEtoAUX

413 is in.

Vaulti a écrit :

Donc c'est faux.
Merci, next.

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.

Ticento

so-saugrenu

Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) :

Lukashenko made a sudden visit to Zimbabwe.

Searching for allies? What do you think?

Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) :

Lukashenko says he didn't come to Zimbabwe to bring democratic values there.

A very true assessment, I think.

à suivre, les aventures de groLuka au Zimbabwe [:jean-pierre goulard:9] [:so-saugrenu9:2]

et puis tant qu'à faire tout comme le grand voisin :sweat: :

Citation :

Belarus May Be Forming a Wagner-Like Militia, Oppositionist Warns

https://www.newsweek.com/belarus-ma [...] ns-1773139

Message cité 2 fois

rokhlan

tuxerman12 a écrit :

Ce n'est pas du militaire.

Plz [:hish:1]

verdoux

And I'm still waiting

Ticento a écrit :

https://i.imgur.com/tIxIRMa.jpg

Citation :

Belarus May Be Forming a Wagner-Like Militia, Oppositionist Warns

https://www.newsweek.com/belarus-ma [...] ns-1773139

Bientôt en tournée dans tous les cirques du monde

Ticento

so-saugrenu

tuxerman12 a écrit :

Ce n'est pas du militaire.

avec les rusces tout est militaire
et si ça ne l'est pas ça le deviendra ! [:so-saugrenu9:4]

la concession du port ce serait pour 50 ans d'après ce que j'avais lu ailleurs

matlpbg

Vaulti a écrit :

26 avions ?

Message cité 5 fois

verdoux

And I'm still waiting

matlpbg a écrit :

26 avions ?

Y a des gamins qui balancent des avions en papier sur nos soldats [:franswa202:3]

Message cité 1 fois

Coroners

les insoumis emmerdent le FN

verdoux a écrit :

Y a des gamins qui balancent des avions en papier sur nos soldats [:franswa202:3]

enfants du démon [:franswa202:3]

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