Reprise du message précédent :

Si c'est plus facile pour le nouveau gouvernement tyran de garder le pouvoir avec les sanctions et surfer sur la haine de l'occident plutôt que d'engager une transition démocratique, ils ne s'en priveront pas. Quitte à prendre pour modèle le croisement plus ou moins légitime entre la Chine et la Corée du nord. Le peuple se rebèlera-t-il ? Il n'a pas voulu ou n'a pas été en capacité de le faire jusqu'à présent.

Après je suis d'accord que tout dépend de la façon dont Poutine finit son reigne, et de qui le remplace.

On est au moins deux.

https://twitter.com/WarMonitor3/sta [...] 6175724544

Autant dire qu'il a beaucoup de morts des deux côtés.

 
Dites (je vouvoie parce que tu es le deuxième à lire un peu vite je trouve)...vous faites attention aux mots importants ?  En l'espèce je soulève des hypothèses tout en indiquant ne pas y croire tant que Pitoune et son système est encore debout et en décrivant un processus par étapes sous sanctions internationales.
 
Je vais essayer de faire plus clair: ils devront reconnaître la défaite et leurs responsabilités tôt ou tard et quel que soit le régime politique de demain. S'ils ne le font pas on serait bien cons de desserrer ne serait-ce qu'un peu l'étau des sanctions et leur permettre de récupérer une once d'influence sur la scène internationale. Ce serait amha une erreur historique que nous paierions très cher par la suite. Nous avons, malgré tout le malheur de cette guerre insensée, une occasion unique non pas d'humilier la Russie mais de lui fixer très clairement les limites & de lui baliser tout aussi clairement le chemin du retour dans la communauté internationale.
 
Si elle veut pas, si les Russes continuent à se contenter de cette existence de mougeons dans un pays qui va se paupériser davantage et à vitesse grand V...et ben ils n'auront qu'à continuer à vivre dans un pays de plus en plus merdique (surtout après le désastre que sera pour eux la défaite qu'ils se l'avouent ou non), fermé, sans perspectives. C'est grand, ils pourront pâturer en nomadisant jusqu'à la Corée du Nord tout en devisant sur leurs rêves de domination mondiale

Détend toi et bois un verre des piscines de refroidissements ou direct au baril des déchets considérés les moins radioactifs

C'est toi qui comprend mal le problème, ou de manière uni-dimensionnel tellement t'es aveuglé par tes tendances pro-nucléaire. (je suis modérément pro nucléaire aussi)

Mais tu dis des bêtises.

Moi ma passion c'est les minéraux, de tout types dont ceux qui ont une activité radioactif bien vénère , j'en ai quelques uns de ce type mais ils sont bien en sécurité sous clé dans une coffre fort doublé de feuilles de plomb à plus de 15m mètres de toute vie humaine, comme j'ai dit je ne dormirai pas ou me faire un smoothie detox pour ma femme enceinte .

https://youtu.be/WhxUtdFjw2Y

 
 
une grosse partie du problème est que le révisionnisme historique ayant bien fait son oeuvre ( )
 
Staline est toujours considéré comme un héros/demi-dieu dans le gront empire de ruscie  

Et pour faire baisser la pression, la Russie annonce des exercices nucléaires cette semaine    

https://www.dailymail.co.uk/news/ar [...] nukes.html
 
Espérons qu'ils ne feront pas des heures sup    
 
L'exercice en 2019 : https://thediplomat.com/tag/grom-2019-exercise/

 
Qu'est-ce que ça change a ses positions sur l'Ukraine ? Réponse : Rien. Un candidat clean tout court, ça n'existe pas.

Et la russie est très attachée au respect de ses obligations, comme nous le savons tous.  

Moi, je pense que les usa ont montré depuis bien longtemps que leurs intérêts passent avant tout, quelque soit le parti au pouvoir.
Et je cherche encore l'intérêt que pourraient avoir les usa à lâcher l'ukraine et passer pour des truffes auprès de leurs alliés et du reste du monde.

Et y'aura des Tupolev 160, bel avion    
https://eurasiantimes.com/b-52-stra [...] to-russia/
 

 
Ben sur le premier point il n'a pas tout à fait tord, à ce jour les grands "gagnants" de ce conflit c'est d'un coté les USA, qui récupéré sa place de première puissance, au moins au niveau diplomatique, et dont le complexe militaro industriel est sur le point de toucher le mega jackpot.  
 
Les autres grands gagnants c'est les pays de l'OPEP (alliés des usa), qui sont subitement débarrassés de deux concurrents: La Russie et son allié iranien. L'OPEP a donc le champ libre pour maintenir, en ajustant sa production, des prix aux alentours des 100$ le baril durant plusieurs années. Largement de quoi encaisser un max avant la "fin des énergies fossiles", qui de tout de manière n'a que peu de chances d'arriver avant plusieurs décennies, l'objectif de 2035 étant intenable.  

Bof.
Il y en a très peu opérationnels.
Et quand ils les font voler leur logistique est aux max de la capacité russe, autant dire rien.

 

 
Que les russes prennent cher m'indiffère presque à ce stade, mais que les ukrainiens ramassent plein la gueule, honnêtement ça me touche.
L'horreur du combat, avec le mec qui prends des rafales, qui sait qu'il est foutu, le moment doit être inhumain à vivre.
 
c'est pas comme un accident qui survient de manière brutale, là t'as eu le temps depuis des semaines d'aller au front, de prendre conscience du truc, tu te rends compte de l'inutilité de la guerre à ton échelle d'homme...
 
La guerre "à distance", elle te fait mourir presque comme un accident. tu te balades en char pépouze, pouf, tu prends un obus, terminé. t'as pas conscience de vivre ton dernier moment.
là, le combat rapproché, c'est vraiment l'enfer
 

Donc elle base son affirmation sur un texte retiré et une interprétation toute personnelle d'une phrase d'un discours tirée hors de son contexte. Mouais

 
Vu le sacrifice que les ukrainiens sont en train de faire, il y a intérêt a ce que l'on fasse en sorte que la Russie reste dans sa panière pour très longtemps. Ce serait inimaginable qu'il y ait la moindre chance que ça puisse recommencer. Les russes auront ce qu'ils ont toujours redouté a leur porte et ils en seront les uniques responsables. Sans parler de la haine qu'ils ont semé dans toute la région, cette note là ils ne sont pas près de la payer.
Les enfants et les jeunes et moins jeunes, soldats ou non, c'est 40/50/60 ans de haine sur le calendrier, bonne chance... Sans parler des pays voisins et de ceux autour du monde a qui il reste encore une race.
La Russie s'étant aussi humilié elle même toute seule comme une grande en montrant a la Terre entière que sa deuxième armée du monde est incapable de gérer un bout de 500km d'un pays pauvre, ou en piquant des centaines d'avions de ligne en location en réaction aux sanctions. Même si la guerre s'arrêterait demain avec une Russie satisfaite des négociations, donc a son avantage, la Russie resterait le pire clodo assassin de la planète a qui on ne peut pas faire confiance pour faire du business. C'est tellement débile putain.

 
Le climat n'est pas favorable à la prolifération d'humains.

Faire chier les dems .

Better russian than democrat.

On est d'accord
Je te rejoins sur les conditions nécessaires à une normalisation des relations, juste qu'à mon sens on parle d'un truc qui a une peoba très faible d'arriver, ou alors à un horizon tellement lointain que ce n'est même pas la peine de l'envisager dans les réflexions diplomatiques.
C'est important car dès qu'on s'approchera d'une sortie de conflit, il y aura énormément de pression de la part de tous les aplatventristes pour immédiatement renormaliser les relations.

Le premier point c’est les accords de Minsk, pas les usa.
 
 
Sur le deuxième, j’ai oublié de mentionner une partie de son avis sur l’implication dans le déclenchement de cette guerre, avec un soupçon de « les usa l’auraient pas un peu cherché »  
Ainsi que « Nord steam 2 profiterait pas trop aux usa »
Du complotisme tout bête finalement  

Tiens Solovyov dit que Macron est un sataniste. On echappe au nazi pédophile

Merde, Macron me devient soudain plus sympathique  

   
Link

https://t.co/ntBMAwXytf

Juste à la fin.

Ils en sont en mode limite croisade orthodoxe vs catholique

Macron n'est pas un Nazi ... à priori.

Je suppose qu'il réfère à la partie des accords de Minsk qui indiquent que Kyiv récupère le contrôle des frontières avec la Russie et la souveraineté sur son territoire, que les "troupes étrangères" quittent les territoires séparatistes et que les Ukrainiens organisent selon leurs règles en conjonction avec l'ONU les referendums sur l'autonomie ?
 
Le problème des accords de Minsk est que les Ukrainiens réclamaient de retrouver leur souveraineté avant d'entamer les principales réformes politiques et que Moscou était inflexible sur l'inverse (et se servait de la fiction juridique comme quoi elle n'était pas partie à l'accord, les séparatistes n'ont rien à voir avec nous en dehors de leurs fiches de paie au GRU etc).
Et si Zelensky a renoncé à progresser sur le sujet, en partie il est vrai de de pressions de l’extrême-droite ukrainienne, c'est bien après avoir essayé de relancer le processus après son élection et n'avoir rien reçu de probant en retour.

Les accords de Minsk n’ont pas été très suivi par Kiev il est vrai, mais parce que l’objectif russe était de progressivement fédéraliser l’Ukraine afin d’affaiblir un pouvoir central durablement peu ouvert à la Russie.
 
Les accords de Minsk II auraient du sens face à des authentiques séparatistes, pas face à une puissance hostile qui veut retourner la moitié du pays contre le pouvoir pour le rendre inopérant.

 
S'il commence à parler de "grand satan", faudra pas chercher bien loin d'où ça vient  

   
Le Président Macron est notre sauveur

 
Tu vis dans le 4eme reich et tu le sais pas encore    

Certains énergumènes du topic COVID ne seront pas d'accord avec cette affirmation.
Doit on en déduire qu'ils sont pires que Poutine ?  

Étrangement on retrouve beaucoup de pro Poutine parmi les anti vaccins

Il fait la même taille que Poutine

https://www.bebegavroche.com/figuri [...] 173cm.html

(Le cadeau ultime pour certains )

Alors que Poutine a promu son vaccin à sa population pendant la crise, mais bon ça faut pas trop le dire ça tiendrait pas avec le narratif anti-vax-poutine-notre-sauveur  

Avec talon    
 
Le cadeau  

Bon qui a détruit Nord Stream?

Les américains, évidemment.

 
https://twitter.com/wartranslated/s [...] Wy7NE-A42w
 
Discours de croisade, barbe d’islamiste, appel à la torture moyen-ageuse…
Ça divise par zéro à l’extrême droite de soutenir un dictateur dont l’élu est la figure de ce qu’ils combattent.

Alors pour rappel il n'y a eu qu'un seul accord de Minsk, en 1991. Il n'y a pas d'accord I et II. Cet accord de Minsk mettait fin à l'URSS; signé par la Russie, l'Ukraine et la Biélorussie.
 
Les Protocoles (ou parfois "Traités" ) de Minsk I et Minsk II étaient censés mettre fin aux combats.

• Il n'est pas clair si les Ukrainiens ont ou pas respecté Minsk I, mais il est clair que les séparatistes ne l'ont pas respectés, eux (source).
• Pour Minsk II, ce sont bien les séparatistes qui ont immédiatement attaqué les Ukrainiens à Chyrokino et surtout Debaltseve (source).

Mais ceux qui critiquent l'Ukraine à la "oui mais les accords de Minsk" ne savent même pas de quoi ils parlent.

Mais qu'est ce qu'il raconte bordel... À quel point il faut être ravagé pour s'infliger ça tous les jours.

 
Source?