Reprise du message précédent :
Encore un type payé par Poutine.

Ce post surréaliste.
 
Cependant il est vrai que contrairement à l'ouest les juifs vivaient en autarcie complète, souvent dans leurs shtetl (en Galicie notamment) ils ne savaient même pas parler la langue de leur pays, et ne se considéraient eux même pas comme des *inserer une nationalité*. Ca joue sur l'antisémitisme dans ces coins là.

 
Lettre ouverte a Oliver Stone :  
 
http://krytyka.com/en/community/bl [...] iver-stone

http://fr.ria.ru/defense/20150102/203355479.html

De la merde en barre cette info, de la bonne grosse propagande bien moisie.
 
L'Inde possède DEJA des Su 30. Si vraiment c'était l'avion qui leur convenait, à deux fois moins cher en plus, pourquoi ça ferait des années que l'Inde persisterait en négo exclusives avec le Rafale français ? Ca n'a aucun sens.
 
Surtout que l'article oublie de parler aussi qu'il y a 2 mois et demi de ça, l'Inde a interdit de vol TOUS ses Su 30 (200 appareils, rien que ça) pour un accident dont on ne comprenait pas la raison. Cet avion est pas super fiable et ça rejoint ce qu'on disait l'autre jour à ce sujet.
 
Pas étonnant que les indiens continuent sur la voie du Rafale avec l'avantageux contrat économique pour l'Inde et un avion fiable au moins lui.
 
Bref, ça fait des années que les russes, tout comme les britanniques, font dans la propagande anti-Rafale parce que ça les fait bien chier de perdre des parts de marché en Inde. Faut pas y voir autre chose. Après le coup des Mistral, maintenant le Su 30 qui sort du hangar. Demain ça sera quoi ?

depuis le début on annonce que 9/10 des rafales seront construits en inde  
 
mais bon , ça vaut pas un petit copier coller plutot que suivre réellement le dossier    

 
Pour compléter, le fait de vivre dans des shtelt ou "zones de résidence" n'était souvent pas voulu mais obligatoire et pour les langues, certaines régions changé tellement de propriétaire (polonais, russes, prussiens, baltes...) que n'importe quel local devait être totalement paumé niveau linguistique.
   
 

 
C'est même plus surréaliste, c'est de la connerie en barre. Et je reste poli.  
"Je suis pas antisémite, mais je propage des poncifs antisémites.

Ah oui, le bon gros mensonge bien gras, tous a été réglé depuis quelques mois avec HAL pour la construction en Inde des Rafale, sérieux  

Oliver Stone, c'est le mec qui a fait JFK, rempli de contre-vérités sur la mort de Kennedy, on ne va pas trop s'étonner qu'il verse encore une fois dans le "complot".

en fait l'actu c'est que dassault veut pas apporter certaine garanties aux rafales assemblés sur place sous licence. Donc un ministre fait des déclarations comme quoi ils pourraient acheter des SU30 moins cher.

T'as plus d'info là-dessus ?
 
En gros, un ministre met un coup de pression par rapport à ça et hop, une agence de propagande officielle affiliée au Kremlin d'information russe triture bien l'info comme ça l'arrange pour dire qu'en fait la France refuse la construction des avions alors que tout est réglé de ce point de vue là depuis des mois.

Surement une affaire d'enveloppe non versée.

 
Et il aime beaucoup minimiser les horreurs commises par Staline aussi.

Une info "un peu" plus fiable et qui correspond à ce que disait Farib : http://www.opex360.com/2015/01/03/ [...] mentaires/
 

Fatalement tous infos russes c'est de la merde. Mais c'est nous les complotistes et les "Anti"&"phobe"  

Tu te radicalises de la pire des manières qui soit. Mais dans le même temps tu deviens de moins en moins crédible dans ton propos, pour ne pas dire risible..  

http://www.telegraphindia.com/1150 [...] y_6141.jsp

c'est quoi le rapport avec l'ukraine ?

Et tu vois pas la différence entre la version russe et la réalité des choses ?
 
La version russe : Dassault interdirait la construction de Rafale en Inde.
 
La réalité des choses : l'Inde voudrait que Dassault garantissent les avions construits par HAL comme il garantit ceux qu'il construit en France. Au pire, l'Inde achèterait 18 Rafale (construits en France) et en resterait là du contrat.
 
Ton grand pote Berruyer, si ça avait été dans l'autre sens, aurait vomi des milliers de lignes pour gueuler contre une telle désinformation grossière et propagande inacceptable.

Dans le même genre de propagande russo-indienne  
 

http://www.aninews.in/newsdetail2/ [...] envoy.html
Si c'est un russe qui le dit, ça doit être vrai.  

C'est quoi le rapport ? Si t'es pas content va vomir ta haine ailleurs et écris lui directement.

C'est quoi ton problème ? C'est pas moi qui vient faire en boucle des c/c de Berruyer pour dénoncer la propagande anti-russe via un enculage d'escadrons de mouche et qui en même temps vient balancer de la propagande pro-russe bien grasse sans le moindre recul.  
 
Celui qui fait ça est Zmed, et Zmed, il est sur ce topic hein

Le 18 octobre ... sachant que le 14 l'Inde clouait au sol tous ses Su 30 pour manque de fiabilité suite à un crash inexplicable, le timing était parfait  

 
 Tu vois pas le rapport.  
 
Si la France loupe ce contrat c'est en grand partie a cause de sa maniérè de faire sur ses contrats d'armes. L'annulation de la livraison de Mistral a passablement refroidie L'inde qui a toujours été un partenaire de la Russie.

Sacrée réécriture des faits
 
Les vrais faits sont assez différents : l'Inde est un peu en froid avec la Russie parce qu'au delà de la fiabilité relative de ses avions (cf l'histoire du Su 30), en terme de transferts technologiques, la Russie ne veut pas donner grand chose au pourtant projet mixte russo-indien autour du T-50. A contrario, l'Inde avait beaucoup apprécié l'ouverture française de Dassault avec les Mirage 2000 et là le contrat avec le Rafale contient un transfert complet de technologie.
 
L'affaire des Mistral a pu mettre quelques doutes aux indiens mais je pense pas que ça change grand chose au final surtout vu l'histoire passée entre la France et l'Inde où Dassault a été dans le sens voulu par l'Inde. Cette histoire de Mistral, c'est surtout un truc monté en épingle par les russes pour tenter de faire croire que le contrat du Rafale prend l'eau.

 
Par contre la propagande US t'as jamais posé de problème.  On voit que rétablir certaines vérités  te pose des problèmes.  
 
 
C'est pas mon problème si t'as des problèmes avec la réalité sur la crise Ukrainienne.    
 
 
un article très intéressant...  
 

http://www.dedefensa.org/article-f [...] _2014.html

 
Parce qu'il y a un mec ici qui poste des tartines de copier-coller pro-US ici ? Il doit y avoir un problème avec hfr j'ai des posts qui ne s'affichent pas.

pour certains ici twitter est un media pro us, alors à partir de la
Faut laisser les idiots utile du topic, ils répètent en boucle les mêmes conneries qui ne convainc personne...

Faut savoir que les SU 30 sont fabriqué sous licence en Inde. Pourquoi tous les problèmes de fiabilité ne viendrait pas du constructeur indien ?  Surtout que les autres pays ayant acheté cet avion ne s'en plaignent pas a ma connaissance. Mais si t'a des infos...

Quand au refroidissement entre l'Inde et la Russie, tu m'expliquera comment en plein refroidissement l' Inde commande 12 réacteurs nucléaire a la Russie.  

 
Je suis même pas allé plus loin, ce foutage de gueule sur les russes qui sont dans la vérité pour décrire la situation en Ukraine, putain, j'en chiale presque    
 
Et sinon, tu peux me dire, même remarque que les autres là, où j'aurai repris des dizaines d'articles de propagande américaine ?

Tous les Su 30 n'ont pas été construits en Inde. Et si tu penses que ça vient de ta chaine de production, tu cloues pas au sol 200 de tes avions dont une bonne partie ont été construits en Russie.  
 
Sinon, je te parle de l'aviation militaire ici, je vois pas ce que vient faire ton nucléaire là, c'est 100% HS.  
 
Pose toi juste la question de savoir si la Russie est un si parfait partenaire pour l'Inde, que l'Inde travaille avec la Russie pour son futur chasseur de 5ème génération, que l'Inde serait si satisfaite de ses Su 30 à deux fois moins cher, pourquoi l'Inde aurait lancé un appel d'offres il y a quelques années pour remettre à niveau son aviation de combat ?  
 
Surtout si on regarde ceux qui ont répondu à l'appel d'offre : http://fr.wikipedia.org/wiki/Comp%C3%A9tition_MRCA

 
Un seul appareil russe sur les 6 et c'est pas le Su 30. Preuve que ça correspondait pas à ce dont avait besoin les indiens. Surtout qu'ils en avaient déjà, il leur suffisait de commander plus d'appareils si c'était parfait pour eux et c'était marre.
 
Sans même parler, point important, qu'à la base, l'Inde voulait en fait acheter de nouveaux Mirage 2000 à Dassault mais les chaines de productions avaient été fermées :

 
Pour les SU-30, il n'y a pas forcement de si gros problèmes de fiabilité.
Il ne faut pas oublier que l'armée de l'air indienne est une des plus grande au monde, avec beaucoup d'avion, beaucoup de vol...
Le problème de l'Inde est surtout sa presse qui n'hésite pas à raconter de la merde pour un oui ou un non.
Pour les autres pays ayant acheté du SU-27 ou 30, pas le même volume d'achat.

 
Reste dans le déni, mais tu fera pas avancer ta cause...  

Toi non plus à nous prendre pour des cons avec des articles aussi propagandesques
 
Qu'il y ait de la propagande des deux bords, ça je veux bien le reconnaitre, mais le coup des russes qui sont dans la réalité pendant que les anglo-saxons ne sont que dans la réécriture malhonnête des faits, bordel de merde, j'étais vraiment pas prêt

 

Ce golden miroir magique  

Et puis, quitte à prendre les paroles de Friedman pour argent comptant, il faut savoir qu'il dit et prédit que:
1. la vision poutinienne de la Russie contemporaine est bien impérialiste sur le modèle de l'URSS (d'où la recherche de satellisation de ses anciennes composantes ayant accédé à l'indépendance... en négligeant toute forme de dynamique opposée et l'importance de ses soutiens)
2. la Russie ne peut pas sortir vainqueur d'un affrontement géopolitique avec l'UE et les USA (si l'UE ne survit pas, par contre...)
3. cet affrontement larvé à long terme peut aussi bien provoquer la dislocation de la fédération russe (même logique d'épuisement que celle qui a provoqué la dislocation de l'URSS).

Et puis bon, je vois pas pourquoi les russes se plaignent de la propagande occidentale vu qu'ils viennent d'interdire tous les médias étrangers de diffusion en Russie, problem solved

Bonjour..... et tous mes vœux à tous.

L'expérience des ces dernières décennies montrent que la fiabilité du matériel russe est très très supérieure à ce que l'on en dit généralement en occident dans les milieux.... qui feraient bien de ne pas se dire "autorisés"    , donc j'ai bien l'impression que cette histoire de problèmes avec les Su30 est plus compliquée/étrange que ça....
 

Je crois bien en avoir déjà parlé, les russes sont peut-être les "pires" au monde lorsqu'il s'agit de transfert de technologies, au point que les avions qu'ils exportent sont presque toujours des versions très très "simplifiées".
 

Le Su30 est un exceptionnel avion de combat et très très bon avion d'interception... pour le reste (pénétration, attaque, appui-feu, interdiction), il est juste bon, voir moyen. Le Rafale est un avion réellement et totalement multi-missions, voir omni-missions (et il est le seul à ce point là), et il est très largement supérieur au Su30, sauf en combat rapproché (ce qui fait de lui un avion globalement bien supérieur).
 

Le Mig35 est une sorte de "super Su30" (en plus petit) en terme de combat rapproché, c'est sans doute le meilleur au monde dans ce domaine.............. et rien d'autre......Donc là encore, l'extraordinaire polyvalence du Rafale est inapprochable.
 
Amicalement, Alain
 

 
Le fin du fin est que cette sortie de Friedman aurait eu lieu sur un média... russe, soit Kommersant:
http://www.kommersant.ru/doc/2636177
 
Du coup si:
1. l'itw n'est pas biaisée ni falsifiée
2. Friedman est bien à ce point proche des cercles de renseignement et de décision US
... c'est à se demander à quel point il pourrait être en "mission commandée" pour bien enfoncer les dirigeants russes dans cette logique d'affrontement foncièrement dangereuse pour la stabilité de la Russie à long terme.
 
Et oui, quitte à envisager les manipulations, ça marche dans les deux sens: nourrir soi-même de l'intérieur la doctrine de Poutine est idéal pour les US dans le contexte...

 
De quoi tu parles ?

 
Poutine fait main basse sur les médias occidentaux
25/11/2014

Alors pour vous la Russie n'a pas le droit de limiter a 20% la part de marché  étrangers dans un médias qui diffuse en Russie. De mieux en mieux.