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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - 1000 jours d'opération spéciale /!\ FP

n°72061935
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 14-12-2024 à 20:12:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

moreweed a écrit :


La chine attaque Taiwan, les US aident taiwan. La chine balance un ICBM vers taiwan, comme au lancement, tu sais pas dire si c'est nucléaire ou pas, les USA répondent par du Nuc.
Manque de bol, les chinois ont tirés du conventionnel, les USA ont démarrés un conflit nucléaire seul.

 

La dissuasion nucléaire, c'était aussi ne pas jouer aux cons avec ces armes pour rester sous le seuil. Pas jouer aux cons avec le seuil.

 



A mon sens, c'est justement à prendre dans l'autre sens : les chinois sont emmerdés par les russes qui font n'importe quoi à ne pas respecter les conventions habituelles.

 

Parce que je vois pas l'intérêt pour la Chine de faire ce que tu dis : elle va se faire raser toutes ses villes par une riposte américaine et sera obligée de détruire en retour les USA. Personne n'a aucun intérêt à déclencher un truc comme ça pour Taiwan.


Message édité par Ernestor le 14-12-2024 à 20:13:17

---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
mood
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Posté le 14-12-2024 à 20:12:06  profilanswer
 

n°72061944
Marco Paul​o
Posté le 14-12-2024 à 20:14:06  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Ah mais c'était rigolo.  :D  
 
Je suppose que le "blabla" est visible pour le blablaté aussi. Mais si le blablaté voyait ses posts non blablatés ce serait encore plus sournois et drôle.  [:ddr555]  
 


 
J'ai eu la même idée en découvrant cette sanction :D

n°72061950
xanthe4975
Posté le 14-12-2024 à 20:15:19  profilanswer
 

meredil a écrit :


 
Je vois pas quel champ des possibles cela ouvre. Si tu retire la charge nuke dedans ça en fait une arme conventionnelle comme une autre ni plus ni moins ils peuvent aussi la balancer en vrai je sais même pas pourquoi ils on prévenu les US ça n'aurais pas fait de champi atomique prévenu ou pas ça n'aurais rien changé à l'attitude actuelle vu qu'il n'y avait aucune charge nucléaire seulement un vecteur. on ne tire pas un missile nuke dès le moment ou celui du camp d'en face décolle de son silo. On attend qu'il explose.

Et de toute façon si même les US n'ont jamais réfléchis outre mesure à développer du conventionnel dessus c'est qu'il y a une très bonne raison à ça qui a été très largement débattue.
...


Alors non.  
Les pays dotés ont des satellites qui détectent immédiatement les décollages de missiles balistiques et si on détecte un lancement non prévu, c'est le branle-bas de combat général.
 
C'est logique, si tu attends les explosions, ben tu n'as plus personne de vivant pour donner l'ordre de lancement et lancer, du moins pour les missiles terrestres.
 
Et vu le délai de quelques minutes ou dizaines de minutes avant que les missiles ennemis ne viennent t'anéantir, il ne faut pas trainer pour demander l'accord des personnes habilitées et donner l'ordre de riposte aux sous-marins, aux avions ou aux missiles terrestres.  
Et dans le doute, va savoir ce qui peut arriver.
 
C'est pour ça qu'il vaut mieux prévenir.  
Ce serait bête de liquider l'humanité sur un malentendu en jouant les boudeurs.  :o

n°72061954
Skopos
Posté le 14-12-2024 à 20:15:52  profilanswer
 

Struwwelpeter a écrit :

Je viens de lire une analyse intéressante sur ce fameux missile russe (je ne sais pas si c'est déjà passé):
 
A nut to crack: Oreshnik won’t turn the tide in Ukraine, but it gives NATO a reason to rethink its missile defenses
https://theins.press/en/opinion/fabian-hoffmann/277130
 
Traduction automatique corrigée d'un extrait:

Citation :

Cela dit, la configuration exacte de la charge utile de l’Oreshnik reste quelque peu floue. Les rapports et les images de l’attaque suggèrent que l’Oreshnik transporte six ogives, chacune équipée d’une charge non nucléaire. [...]
Selon les rapports de la Direction générale du renseignement du ministère de la Défense ukrainien (HUR), chacune de ces ogives contient six sous-munitions, bien que la nature exacte de ces sous-munitions reste inconnue. Ce que l’on peut dire avec une grande certitude, c’est que des explosifs conventionnels ne font très probablement pas partie du système d’ogives. Étant donné la vitesse de descente élevée des véhicules de rentrée, qui atteignent juste avant l’impact des vitesses terminales de trois à quatre kilomètres par seconde, le moment de l’allumage des explosifs conventionnels avec une précision suffisante nécessiterait une technologie d’altimètre et de détonateur très avancée, à laquelle la Russie n’a pas accès. Faire exploser les explosifs à l’impact serait également inefficace, car la vitesse terminale élevée des sous-munitions provoquerait la désintégration des explosifs au contact du sol avant qu’ils n’aient eu la chance de s’enflammer.
 
Il est donc très probable que les sous-munitions utilisées dans le système d’ogives représentent des charges inertes, ce qui signifie qu’elles ne comportent pas de charge nucléaire ou conventionnelle et ne sont, en fait, qu’un poids. Bien qu’il s’agisse d’une solution rudimentaire, elle suggère que la Russie a réussi à développer une ogive et une charge utile dédiées pour l’Oreshnik, distinctes des autres missiles de son arsenal.



une étape possible pour leur fzdeputerie propagandiste serait l'utilisation d'uranium appauvri comme masse.

n°72061958
nounounoun​ou
Posté le 14-12-2024 à 20:17:07  profilanswer
 

Modération a écrit :


 
Fin de la récréation, on ne va pas attendre 5 ans que tu comprennes que tu as été blablaté [:ban]


Y s'en branle [:zedlefou:1]  
c'est un multi (de plus) il continuera avec un autre  :fou:


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72061961
gsans
Slow food... slow....
Posté le 14-12-2024 à 20:18:23  profilanswer
 

La bolognaise de nord coréens a commencé du côté de Kursk visiblement.....

 

[:raztapeaupoulos]


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°72061965
nounounoun​ou
Posté le 14-12-2024 à 20:18:59  profilanswer
 


xanthe4975 a écrit :


Je ne suis pas sûr qu'ils aient développé des charges conventionnelles pour ces missiles.

 

Il y a 6 têtes pas très grosses de mémoire, il faut donc prévoir le nombre correspondant de charges conventionnelles. Des charges dont les détonateurs, le système de mise à feu et l'explosif devront résister aux Gs correspondant à l'accélération à une vitesse de 10 000 km/h, et à l'échauffement de la rentrée dans l'atmosphère, et être suffisamment précis pour se déclencher au moment idoine.

 

C'est mine de rien un défi technique, pas sûr que la Russie ou quiconque ait développé un programme spécial pour ça, sachant que c'est un emploi complètement idiot du missile.


Ah bah alors dans ce cas tu peux etre sur que les russes l'on fait  [:machina of god:2]


Message édité par nounounounou le 14-12-2024 à 20:25:45

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°72061967
pyrethre
Posté le 14-12-2024 à 20:19:16  profilanswer
 

Skopos a écrit :


une étape possible pour leur fzdeputerie propagandiste serait l'utilisation d'uranium appauvri comme masse.


 
Alors, pour une pénétration, c'est efficace (c'est d'ailleurs utilisé comme cela dans les charges anti-char) mais cela ne se disperse pas comme cela.

n°72061969
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 14-12-2024 à 20:19:31  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


Y s'en branle [:zedlefou:1]  
c'est un multi (de plus) il continuera avec un autre  :fou:


 
Faudrait faire des MIRV, taper aussi le principal :D


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°72061970
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-12-2024 à 20:19:39  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


Y s'en branle [:zedlefou:1]  
c'est un multi (de plus) il continuera avec un autre  :fou:


 
Spa grave on bannira le prochain multi aussi  [:fl4me]  
 
Amha il se lassera avant de dépasser Sidela

mood
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Posté le 14-12-2024 à 20:19:39  profilanswer
 

n°72061979
hfrspacepr​ogram
Posté le 14-12-2024 à 20:20:50  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Ah mais c'était rigolo.  :D  
 
Je suppose que le "blabla" est visible pour le blablaté aussi. Mais si le blablaté voyait ses posts non blablatés ce serait encore plus sournois et drôle.  [:ddr555]  
 


 
 [:pdbzombifiay:3]  
Yog Sothoth prési modérateur !

n°72061985
pyrethre
Posté le 14-12-2024 à 20:22:13  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Spa grave on bannira le prochain multi aussi  [:fl4me]  
 
Amha il se lassera avant de dépasser Sidela


 
On ne sait jamais avec les [:krustyohoh]

n°72061986
Skopos
Posté le 14-12-2024 à 20:22:15  profilanswer
 

pyrethre a écrit :


 
Alors, pour une pénétration, c'est efficace (c'est d'ailleurs utilisé comme cela dans les charges anti-char) mais cela ne se disperse pas comme cela.


oui mais ca ferait de la bille nuke pour les idiots utiles...

n°72061991
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 14-12-2024 à 20:22:55  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :


 
J'ai eu la même idée en découvrant cette sanction :D


 
L'idéal serait que le blablaté soit le seul à voir ses posts et que du coup il parle dans le vide  [:somberlain24:1]

n°72062014
Marco Paul​o
Posté le 14-12-2024 à 20:27:41  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'idéal serait que le blablaté soit le seul à voir ses posts et que du coup il parle dans le vide  [:somberlain24:1]


 
"HAHA, ils ne savent même pas me répondre, je leur ai bien cloué le bec ce coup ci "

n°72062017
cacatomiqu​e
Posté le 14-12-2024 à 20:28:38  profilanswer
 

Terisonen a écrit :


 
Je suis d'accord avec ça. Ou bien l'Ukraine économise pour la suite ou bien elle prépare un truc. Mais c'est pas trop la saison la.


c'est jamais la saison à vous lire sur ce topic  :o

n°72062087
pyrethre
Posté le 14-12-2024 à 20:47:22  profilanswer
 

cacatomique a écrit :


c'est jamais la saison à vous lire sur ce topic  :o


 
Ben pour envoyer le la chair à canon en saturation, tu peux le faire n'importe quand. Si tu fais attention à tes soldats et que tu veux qu'il y ait un soutien blindé, il faut éviter la raspoutitsa.


Message édité par pyrethre le 14-12-2024 à 21:07:39
n°72062102
_umadjw_
Posté le 14-12-2024 à 20:52:19  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

_umadjw_ t'as des infos ? Victime des «décisions militaires stupides», la 155e brigade, formée en France, en partie démantelée dès son retour en Ukraine
 

Citation :

La 155e brigade mécanisée n’est-elle qu’un tigre de papier ? Après ses trois mois de formation en France, ses 2 500 soldats sont rentrés en Ukraine avec, dans leur bagage, de nombreux équipements français. Des canons Caesar, des mortiers de 120 mm, des véhicules blindés de reconnaissance VAB, des AMX-10RC… Et même une trentaine de chars lourds Leopard 2A4 fournis par la Pologne.


Citation :

Sauf que deux semaines plus tard, la 155e brigade aurait été, au moins en partie, dissoute. « Qu’est-il arrivé à la 155e… ? Même le fait que les Français aient tenté de spécialiser la brigade ne l’a pas protégée des décisions militaires stupides de nos généraux qui ont démantelé l’unité », lâche Mariana Bezuhla. Cette députée exerce depuis le début de la guerre un contrôle démocratique civil sur les militaires et n’hésite pas à critiquer certains commandants ou certaines décisions.




Je peu pas te dire zéro infos sur ça !!  
Après y a encore des zones d’ombres dans cette armée .  
 
Avec des mecs qui ont du pouvoir et pas de cerveau et c’est pas possible de tout gérer malheureusement et tu te retrouve avec des décisions de mongoliens  
 
Mais la c’est étrange une brigades formes en France avec du matos fr qui se fait dissoudre comme ça ? Ça peut venir que d’en haut mais pourquoi ? Je sais pas .  
Si ça vient pas d’en haut et fait sans réfléchir c’est vraiment des debiles
 

meredil a écrit :


 
 
@Umadjw d'ailleurs un petit hors-sujet saurais-tu à qui je peux m'adresser pour acheter des boules de noel en verre? J'ai madame qui en a rapportée plusieurs fabriquées visiblement dans ton pays qu'elle a achetée dans une jardinerie bien connue ici et histoire d'aider ton pays un peu plus que je ne le fais déjà j'aurais bien voulu en proposer un petit assortiment dans mes magasins les boules sont vendues entre 3 et 5€ ici et sont très belles je trouve.
 
A+ et bonnes fêtes malgré le contexte difficile


 
Hummmm je peu regarder ( enfin déléguer cette tâche :o suis devenus général depuis aussi :o )  
Mais je te promet rien la .

n°72062105
loulou le ​marlou
Posté le 14-12-2024 à 20:52:41  profilanswer
 

Oups, des hommes de Kadyrov tués par des Nords-Coréens https://bsky.app/profile/tendar.bsk [...] c2g4ihwc2j

n°72062183
cyberslan
Posté le 14-12-2024 à 21:09:29  profilanswer
 

En même temps ils se ressemblent tous ces européens.  [:nobrain23:5]

n°72062194
Marco Paul​o
Posté le 14-12-2024 à 21:13:31  profilanswer
 

loulou le marlou a écrit :

Oups, des hommes de Kadyrov tués par des Nords-Coréens https://bsky.app/profile/tendar.bsk [...] c2g4ihwc2j


 
Un commentaire réaliste : Si les nord Coréen on vu des Kadyrobite tirer sur les Russes, ce qui semble être leur rôle principal dans cette guerre, ça semblait légitime  [:cosmoschtroumpf]  :o

n°72062413
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-12-2024 à 21:29:03  profilanswer
 

maouuu a écrit :


Un peu quand même, quand tu vois qu'il faut 90 missiles et 200 drones pour atteindre 10 cibles car 90% se font éliminer, la en un tu peux en atteindre quelques unes avec un missile.


Maouuu le pleutre. [:pivoine de cheshire:2]


---------------
Enculé d'ta race !
n°72062592
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-12-2024 à 21:41:18  profilanswer
 

moreweed a écrit :


Le problème pour ma part, c'est le champ des possibles qu'ouvre l'utilisation de cet ICBM. Qui des futurs conflits si l'utilisation de tel arme maintien un énorme flou entre non nucléaire ou nucléaire. Ou se place le seuil de réponse ?  


Là on pouvait mettre maintient. :o


---------------
Enculé d'ta race !
n°72062787
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 14-12-2024 à 21:56:04  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Là on pouvait mettre maintient. :o


 
 
Je vais t'en maintenir une de derrière les fagots, toi, ça va pas traîner.

n°72062796
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 14-12-2024 à 21:58:12  profilanswer
 

Errare a écrit :


 
 
Je vais t'en maintenir une de derrière les fagots, toi, ça va pas traîner.


J'ai les fesses qui claquent, là, t'imagines même pas, Azy. :o


---------------
Enculé d'ta race !
n°72062880
meredil
Posté le 14-12-2024 à 22:05:16  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Alors non.  
Les pays dotés ont des satellites qui détectent immédiatement les décollages de missiles balistiques et si on détecte un lancement non prévu, c'est le branle-bas de combat général.
 
C'est logique, si tu attends les explosions, ben tu n'as plus personne de vivant pour donner l'ordre de lancement et lancer, du moins pour les missiles terrestres.
 
Et vu le délai de quelques minutes ou dizaines de minutes avant que les missiles ennemis ne viennent t'anéantir, il ne faut pas trainer pour demander l'accord des personnes habilitées et donner l'ordre de riposte aux sous-marins, aux avions ou aux missiles terrestres.  
Et dans le doute, va savoir ce qui peut arriver.
 
C'est pour ça qu'il vaut mieux prévenir.  
Ce serait bête de liquider l'humanité sur un malentendu en jouant les boudeurs.  :o


 
J'avais pas vu ce format sous cet angle maintenant si un missile est tiré j'imagine qu'il y a déjà un protocole avec toutes les cibles choisies reste qu'avec la valisette si t'as que quelques minutes pour réagir j'espère qu'elle n'est jamais bien loin  :sweat:  
 
 
 

_umadjw_ a écrit :


 
Hummmm je peu regarder ( enfin déléguer cette tâche :o suis devenus général depuis aussi :o )  
Mais je te promet rien la .


 
Pas de soucis mais ça m'aurais surtout intéressé pour septembre 2025 maintenant c'est malheureusement pas 1 semaine de noel et je peux pas stocker ça 1 ans en magasin.
 
Ce que je me demande c'est si c'est pas Decoris (une marque Polonaise et c'est elle qui fournis les jardineries en boules verre) qui aurait pu délocaliser une partie de la prod ou avoir un partenariat avec eux car il y'avait des boules "sans marque" avec juste "fabriquée en Ukraine" et des Decoris (le style de fabrication et de décors c'est pareil en tout cas). Si ça peux faire vivre un peu votre économie c'est avec plaisir que je le ferais (et madame ne serait pas contre d'avoir la collection complète chaque année bien qu'elle me fait chier car faut un sapin toujours plus gros tellement elle a de... boules :lol: )

n°72063029
crepator4
Deus ex machina
Posté le 14-12-2024 à 22:16:03  profilanswer
 

Russie : guerre choc, choc des cultures | Tracks East | ARTE
https://www.youtube.com/watch?v=bwUZgrhVxmc


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°72063050
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 14-12-2024 à 22:18:06  profilanswer
 


 
                                                 
 
       [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]    L’année prochaine, la Russie connaîtra un effondrement économique     [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  
 
                                               [:gary_2022:4] Excellente analyse  [:jujulient]  
 
 

Citation :

La guerre génocidaire de Poutine contre l’Ukraine prendra-t-elle fin en 2025 ? Si l’on en croit les projections économiques de trois brillants économistes – un Russe, un Suédois et un Américain – la réponse est très probablement oui.
 
Vladimir Milov , Anders Aslund et Jeffrey Sonnenfeld s'accordent à dire que la guerre de Poutine est économiquement et donc militairement intenable. Selon eux, 2025 sera une période cruciale pour le régime de Poutine.
 
Alors que l'économie russe s'effondre, que la paupérisation et le mécontentement social s'accroissent et que l'argent se tarit, Poutine va manquer de ressources pour alimenter sa machine de guerre. Le dictateur égocentrique de la Russie a un penchant pour les fanfaronnades absurdes et ne sera pas d'accord avec leur analyse, mais ses poches vides l'amèneront à une conclusion différente.
 
En fin de compte, un pays ne peut être une grande puissance ou mener une guerre massive que s’il dispose des moyens économiques nécessaires. Les soldats, les fournitures et les armements coûtent des sommes colossales. L’impérialisme exige encore plus d’argent, car il implique une dépense accrue de ressources. Les nains économiques ne peuvent pas être des géants militaires, et les nains économiques en faillite ne peuvent pas soutenir une guerre.
 
Si Poutine ne se considérait pas comme un homme historiquement exceptionnel, il se rendrait compte, en jetant un rapide coup d’œil sur le passé, qu’il s’est engagé sur la voie de la défaite – ce qui est déjà assez grave – et vers l’effondrement de son régime et peut-être de son État.
 
L’Autriche-Hongrie et l’Empire ottoman n’avaient pas les ressources économiques nécessaires pour moderniser leurs armées. Ils ont non seulement perdu la Première Guerre mondiale, mais se sont effondrés. La Russie impériale, qui n’était pas un géant économique, s’est trouvée du côté des vainqueurs, mais elle s’est tout de même effondrée. Le Kaiser Guillaume II et Adolf Hitler avaient des économies puissantes et pensaient pouvoir se permettre de lancer des guerres de grande envergure. Mais lorsqu’ils ont entraîné les États-Unis dans leurs conflits respectifs, ils ont fait pencher la balance des ressources en leur défaveur.
 
Les États-Unis et la Chine ont les économies les plus fortes du monde et, sans surprise, sont des superpuissances. Il n’est pas étonnant que l’Amérique ait conservé ce statut même après avoir subi des défaites au Vietnam et en Afghanistan, et une demi-défaite en Irak. En revanche, Poutine et ses camarades ne peuvent pas se permettre de perdre. Ils savent qu’une défaite en Ukraine signifie probablement perdre leur chemise, eux-mêmes et leur État.
 
L'Union soviétique de Léonid Brejnev aurait dû donner une leçon à Poutine. L'économie soviétique décrépite ne pouvait pas soutenir les dépenses militaires de Brejnev, ses aventures de politique étrangère et ses répressions en Afrique, au Moyen-Orient, en Europe de l'Est et en Afghanistan. La concurrence avec les États-Unis, bien plus riches, a surexploité les Soviétiques, déprimé leur économie, démoralisé les Russes, suscité la colère des non-Russes et incité Mikhaïl Gorbatchev à adopter les réformes qui ont finalement tué l'URSS.
 
La part de la Russie dans le PIB nominal mondial est aujourd'hui relativement modeste, à 2 000 milliards de dollars, contre 29 000 milliards pour les États-Unis, 19 000 milliards pour la Chine et 5 000 milliards pour l'Allemagne. En fait, la part de la Russie est pratiquement identique à celle du Canada et du Mexique, qui n'ont jamais manifesté d'aspirations impérialistes.
 
Ces chiffres n’ont pas empêché Poutine de s’en prendre à l’OTAN (dont la part dans le PIB mondial représente environ 30 fois celle de la Russie), de dépenser des sommes colossales pour la guerre en Ukraine, de pousser près d’un million de jeunes professionnels russes à fuir à l’étranger, de tuer ou de mutiler plus de 600 000 de leurs camarades dans leur pays, de négliger les secteurs de la consommation, de produire une inflation supérieure à 20 %, de transformer la Russie en colonie chinoise et de l’aligner sur des cas désespérés économiques comme la Corée du Nord, l’Iran et le Venezuela. Une irresponsabilité économique d’une ampleur aussi impressionnante ne reste jamais impunie.
 
L'année à venir sera probablement celle où Poutine va connaître un désastre. Si l'économie russe s'effondre, l'armée et la guerre s'effondreront également. Même si la machine militaire ralentit et que les Ukrainiens reprennent l'initiative, les conséquences pour Poutine seront dévastatrices.
 
Privé d’argent, Poutine n’aura que deux choix : plaider sa cause devant la société et faire des concessions en échange de ressources – impensable pour un mégalomane comme lui. L’autre sera de pousser ses armées au-delà du point d’épuisement dans l’espoir qu’un miracle intervienne. Cela ne fera que retarder sa défaite et les conséquences potentielles d’un coup d’État de ses anciens alliés.
 
Le krach économique qui s’annonce en Russie a trois conséquences. D’abord, si l’Ukraine résiste et obtient le soutien dont elle a besoin, elle gagnera, ne serait-ce que parce que la Russie perdra. Ensuite, le moment de négocier avec Poutine est en 2025, lorsque son armée et son économie seront enlisées – pas maintenant, alors qu’il est encore en train de se vanter. Et troisièmement, Poutine pourrait bientôt ressembler au Louis XVI de France, qui a fait face à un problème similaire en 1789, lorsqu’une crise financière l’a forcé à convoquer les États généraux.
 
Et nous savons tous ce qui s’est passé ensuite.


 
https://thehill.com/opinion/interna [...] next-year/
 


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  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°72063061
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-12-2024 à 22:19:35  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Alors non.
Les pays dotés ont des satellites qui détectent immédiatement les décollages de missiles balistiques et si on détecte un lancement non prévu, c'est le branle-bas de combat général.

 

C'est logique, si tu attends les explosions, ben tu n'as plus personne de vivant pour donner l'ordre de lancement et lancer, du moins pour les missiles terrestres.

 

Et vu le délai de quelques minutes ou dizaines de minutes avant que les missiles ennemis ne viennent t'anéantir, il ne faut pas trainer pour demander l'accord des personnes habilitées et donner l'ordre de riposte aux sous-marins, aux avions ou aux missiles terrestres.
Et dans le doute, va savoir ce qui peut arriver.

 

C'est pour ça qu'il vaut mieux prévenir.
Ce serait bête de liquider l'humanité sur un malentendu en jouant les boudeurs. :o

 


https://x.com/chrisschmitz/status/1 [...] GJiLg&s=19

 


Ça file le gourdin. [:france_insoumise:1]

  


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not my monkey, not my Circus. Part time Special Agent Doofy. At your service.  
n°72063347
lonely
Posté le 14-12-2024 à 22:49:29  profilanswer
 

Perfidator a écrit :


 
                                                 
 
       [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]    L’année prochaine, la Russie connaîtra un effondrement économique     [:gnel42]  [:gnel42]  [:gnel42]  
 
                                               [:gary_2022:4] Excellente analyse  [:jujulient]  
 
 

Citation :

La guerre génocidaire de Poutine contre l’Ukraine prendra-t-elle fin en 2025 ? Si l’on en croit les projections économiques de trois brillants économistes – un Russe, un Suédois et un Américain – la réponse est très probablement oui.
 
Vladimir Milov , Anders Aslund et Jeffrey Sonnenfeld s'accordent à dire que la guerre de Poutine est économiquement et donc militairement intenable. Selon eux, 2025 sera une période cruciale pour le régime de Poutine.
 
Alors que l'économie russe s'effondre, que la paupérisation et le mécontentement social s'accroissent et que l'argent se tarit, Poutine va manquer de ressources pour alimenter sa machine de guerre. Le dictateur égocentrique de la Russie a un penchant pour les fanfaronnades absurdes et ne sera pas d'accord avec leur analyse, mais ses poches vides l'amèneront à une conclusion différente.
 
En fin de compte, un pays ne peut être une grande puissance ou mener une guerre massive que s’il dispose des moyens économiques nécessaires. Les soldats, les fournitures et les armements coûtent des sommes colossales. L’impérialisme exige encore plus d’argent, car il implique une dépense accrue de ressources. Les nains économiques ne peuvent pas être des géants militaires, et les nains économiques en faillite ne peuvent pas soutenir une guerre.
 
Si Poutine ne se considérait pas comme un homme historiquement exceptionnel, il se rendrait compte, en jetant un rapide coup d’œil sur le passé, qu’il s’est engagé sur la voie de la défaite – ce qui est déjà assez grave – et vers l’effondrement de son régime et peut-être de son État.
 
L’Autriche-Hongrie et l’Empire ottoman n’avaient pas les ressources économiques nécessaires pour moderniser leurs armées. Ils ont non seulement perdu la Première Guerre mondiale, mais se sont effondrés. La Russie impériale, qui n’était pas un géant économique, s’est trouvée du côté des vainqueurs, mais elle s’est tout de même effondrée. Le Kaiser Guillaume II et Adolf Hitler avaient des économies puissantes et pensaient pouvoir se permettre de lancer des guerres de grande envergure. Mais lorsqu’ils ont entraîné les États-Unis dans leurs conflits respectifs, ils ont fait pencher la balance des ressources en leur défaveur.
 
Les États-Unis et la Chine ont les économies les plus fortes du monde et, sans surprise, sont des superpuissances. Il n’est pas étonnant que l’Amérique ait conservé ce statut même après avoir subi des défaites au Vietnam et en Afghanistan, et une demi-défaite en Irak. En revanche, Poutine et ses camarades ne peuvent pas se permettre de perdre. Ils savent qu’une défaite en Ukraine signifie probablement perdre leur chemise, eux-mêmes et leur État.
 
L'Union soviétique de Léonid Brejnev aurait dû donner une leçon à Poutine. L'économie soviétique décrépite ne pouvait pas soutenir les dépenses militaires de Brejnev, ses aventures de politique étrangère et ses répressions en Afrique, au Moyen-Orient, en Europe de l'Est et en Afghanistan. La concurrence avec les États-Unis, bien plus riches, a surexploité les Soviétiques, déprimé leur économie, démoralisé les Russes, suscité la colère des non-Russes et incité Mikhaïl Gorbatchev à adopter les réformes qui ont finalement tué l'URSS.
 
La part de la Russie dans le PIB nominal mondial est aujourd'hui relativement modeste, à 2 000 milliards de dollars, contre 29 000 milliards pour les États-Unis, 19 000 milliards pour la Chine et 5 000 milliards pour l'Allemagne. En fait, la part de la Russie est pratiquement identique à celle du Canada et du Mexique, qui n'ont jamais manifesté d'aspirations impérialistes.
 
Ces chiffres n’ont pas empêché Poutine de s’en prendre à l’OTAN (dont la part dans le PIB mondial représente environ 30 fois celle de la Russie), de dépenser des sommes colossales pour la guerre en Ukraine, de pousser près d’un million de jeunes professionnels russes à fuir à l’étranger, de tuer ou de mutiler plus de 600 000 de leurs camarades dans leur pays, de négliger les secteurs de la consommation, de produire une inflation supérieure à 20 %, de transformer la Russie en colonie chinoise et de l’aligner sur des cas désespérés économiques comme la Corée du Nord, l’Iran et le Venezuela. Une irresponsabilité économique d’une ampleur aussi impressionnante ne reste jamais impunie.
 
L'année à venir sera probablement celle où Poutine va connaître un désastre. Si l'économie russe s'effondre, l'armée et la guerre s'effondreront également. Même si la machine militaire ralentit et que les Ukrainiens reprennent l'initiative, les conséquences pour Poutine seront dévastatrices.
 
Privé d’argent, Poutine n’aura que deux choix : plaider sa cause devant la société et faire des concessions en échange de ressources – impensable pour un mégalomane comme lui. L’autre sera de pousser ses armées au-delà du point d’épuisement dans l’espoir qu’un miracle intervienne. Cela ne fera que retarder sa défaite et les conséquences potentielles d’un coup d’État de ses anciens alliés.
 
Le krach économique qui s’annonce en Russie a trois conséquences. D’abord, si l’Ukraine résiste et obtient le soutien dont elle a besoin, elle gagnera, ne serait-ce que parce que la Russie perdra. Ensuite, le moment de négocier avec Poutine est en 2025, lorsque son armée et son économie seront enlisées – pas maintenant, alors qu’il est encore en train de se vanter. Et troisièmement, Poutine pourrait bientôt ressembler au Louis XVI de France, qui a fait face à un problème similaire en 1789, lorsqu’une crise financière l’a forcé à convoquer les États généraux.
 
Et nous savons tous ce qui s’est passé ensuite.


 
https://thehill.com/opinion/interna [...] next-year/
 


 
La Russie reste toujours le cinquième pays au monde pour le PIB en parité en pouvoir d'achat selon le FMI.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] _GDP_(PPP)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/3gw5nsu0lthboc7j30t50ihccvx85w8.png

n°72063456
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-12-2024 à 23:00:08  profilanswer
 

Le FMI a t-il pris en compte que de se nourrir de knock-off de doritos chinois à l'huile d'égout n'est pas un projet viable à long terme ?


---------------
not my monkey, not my Circus. Part time Special Agent Doofy. At your service.  
n°72063461
Badcow
Posté le 14-12-2024 à 23:00:20  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
La Russie reste toujours le cinquième pays au monde pour le PIB en parité en pouvoir d'achat selon le FMI.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] _GDP_(PPP)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] vx85w8.png


 
Pas tout à fait : "selon les chiffres Russes communiqués au FMI".


---------------
"The birds don't fly at the speed of sound" - "There's no replacement for displacement"
n°72063501
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 14-12-2024 à 23:02:55  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'idéal serait que le blablaté soit le seul à voir ses posts et que du coup il parle dans le vide  [:somberlain24:1]


 
J'aime beaucoup ce que vous faites  [:presidentdonald:2]


---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°72063612
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 14-12-2024 à 23:09:23  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
L'idéal serait que le blablaté soit le seul à voir ses posts et que du coup il parle dans le vide  [:somberlain24:1]


 
 [:fredmoul:1]


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°72063860
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 14-12-2024 à 23:24:55  profilanswer
 


 [:vave:3]  le grand remplacement en Russie !  :o   [:mistersid3]  
 
https://pbs.twimg.com/amplify_video_thumb/1868057155753869312/img/94Hgj0imWiPYfuyO?format=jpg&name=small
 
vidéo : https://x.com/Maks_NAFO_FELLA/statu [...] 7930510455


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°72063861
pyrethre
Posté le 14-12-2024 à 23:25:00  profilanswer
 

lonely a écrit :


 
La Russie reste toujours le cinquième pays au monde pour le PIB en parité en pouvoir d'achat selon le FMI.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Lis [...] _GDP_(PPP)
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] vx85w8.png


 
Ah oui, le PIB en parité en pouvoir d'achat, ce truc qui ne veut pas dire grand chose.
Cela n'a pas beaucoup d'intérêt quand il y a autant d'inégalités qu'en Russie et surtout ce n'est pas cela qui permet d'augmenter les capacités à acheter à l'international.
En bref l'argument des pro-russes.


Message édité par pyrethre le 14-12-2024 à 23:56:20
n°72063876
hfrspacepr​ogram
Posté le 14-12-2024 à 23:26:20  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Alors non.  
Les pays dotés ont des satellites qui détectent immédiatement les décollages de missiles balistiques et si on détecte un lancement non prévu, c'est le branle-bas de combat général.
 
C'est logique, si tu attends les explosions, ben tu n'as plus personne de vivant pour donner l'ordre de lancement et lancer, du moins pour les missiles terrestres.
 
Et vu le délai de quelques minutes ou dizaines de minutes avant que les missiles ennemis ne viennent t'anéantir, il ne faut pas trainer pour demander l'accord des personnes habilitées et donner l'ordre de riposte aux sous-marins, aux avions ou aux missiles terrestres.  
Et dans le doute, va savoir ce qui peut arriver.
 
C'est pour ça qu'il vaut mieux prévenir.  
Ce serait bête de liquider l'humanité sur un malentendu en jouant les boudeurs.  :o


 
 
Les pays ?  :heink:

n°72063890
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 14-12-2024 à 23:28:12  profilanswer
 

Le problème des économistes, et de ces chiffres macro-économiques deja criticables en temps de Paix deviennent sans intérêts en temps de Guerre.

 


Citation :

Prises ensemble, les dépenses consacrées à la défense et à la sécurité représenteront environ 40 % des dépenses publiques totales de la Russie, soit 41. 5 trillions de roubles en 2025.

 

Le budget 2025 suggère que Poutine a adopté ce que les économistes ont appelé le « keynésianisme militaire », marqué par une augmentation significative des dépenses militaires , qui a alimenté la guerre en Ukraine, stimulé un boom des dépenses de consommation et fait grimper l’inflation.

 

« Cette augmentation est la confirmation que l'économie est passée sur le pied de guerre, et, même si la guerre en Ukraine se termine bientôt, canaliser l'argent vers l'armée et un secteur de la défense pléthorique restera une priorité absolue », a écrit le Bell, un important média russe spécialisé dans l'économie, dans sa newsletter .

 

« Il est clair que les dépenses militaires et de sécurité dépasseront les dépenses combinées consacrées à l'éducation, à la santé, à la politique sociale et à l'économie nationale », a-t-il ajouté.

 

Selon le projet de budget, les dépenses sociales devraient diminuer de 16%, passant de 7,7 billions de roubles cette année à 6,5 billions de roubles l'année prochaine.

 

L'investissement massif de la Russie dans l'armée inquiète les stratèges militaires européens, qui estiment que l'OTAN a sous-estimé la capacité de la Russie à soutenir une guerre à long terme. Parallèlement, l'Ukraine est confrontée à l'incertitude quant au niveau de soutien futur de ses plus proches alliés.

 


Citation :

Cela a renforcé la confiance à Moscou, où Poutine s'est vanté lundi que « tous les objectifs fixés » dans ce que la Russie appelle son opération militaire spéciale « seront atteints ».

 

Les discours de Poutine au cours de l'année écoulée ont été marqués par une confiance croissante à mesure que les troupes russes progressent progressivement dans l'est de l'Ukraine .

 

Récemment, il a adopté une position ferme, exigeant la capitulation inconditionnelle de l’Ukraine et appelant à la « dénazification de l’Ukraine, sa démilitarisation et son statut de neutralité ».

 

Les analystes estiment que les perspectives économiques à long terme pour la Russie sont bien plus sombres qu’elles ne l’étaient avant l’invasion.

 

Le pivot du Kremlin vers la Chine et d’autres marchés, le contournement des sanctions et d’autres solutions de contournement ne peuvent pas compenser l’accès direct aux marchés ou aux technologies occidentales.

 

L'augmentation des dépenses militaires russes a provoqué une forte inflation dans le pays, obligeant la banque centrale à augmenter les coûts d'emprunt, tandis que le pays est aux prises avec une grave pénurie de main-d'œuvre alors que Moscou injecte des ressources budgétaires et physiques dans l'armée.

 

(The Guardian, Octobre 2024)

  

Tout le problèmes réside de savoir si ces dépenses monstres "payeront". Càd que que la notion de Keysianisme militaire dans le cas de la Russie me semble bien foireux. C'est comme si les américains avaient débarqué en Normandie pour avancer de quelques dizaines de mètres /j avec d'énormes pertes en 44 ou de soumettre de manière conventionnelle le Japon en 45 . Payes ton économie de guerre dans l'état actuel des choses.

 

C'est aussi pour ça que les européens/otan devraient se méfier un peu plus parce que le Kremlin va forcement vouloir se "rembourser" dans les années à venir.

Message cité 1 fois
Message édité par LeGrandMatheux le 14-12-2024 à 23:32:20

---------------
not my monkey, not my Circus. Part time Special Agent Doofy. At your service.  
n°72063900
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 14-12-2024 à 23:30:07  profilanswer
 

hfrspaceprogram a écrit :


 
 
Les pays ?  :heink:


 
La France n'en fait pas partie ?
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°72063931
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 14-12-2024 à 23:34:17  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Le problème des économistes, et de ces chiffres macro-économiques deja criticables en temps de Paix deviennent sans intérêts en temps de Guerre.
 
C'est aussi pour ça que les européens/otan devraient se méfier un peu plus parce que le Kremlin va forcement vouloir se "rembourser"  dans les années à venir.


 
 [:vave:3] Se rembourser avec quoi il s'est démilitarisé tout seul comme un grand (10000 tanks / 100000 véhicules). ça se reconstitue pas en 2 ans. Il a fallu 40 ans à l'URSS pour constituer ce stock. Et la Russie n'est pas l'URSS !  [:vave:4]  


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°72063953
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 14-12-2024 à 23:37:33  profilanswer
 

Même en sale état les Russes peuvent envoyer des centaines de milliers d'hommes avec des fusils dépassé et de vieux tanks sans optiques modernes sur les Pays Baltes. Ce ne sont pas  les deux brigades sur place qui les stopperont; elles leur infligeront des pertes mais c'est tout.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
mood
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