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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°69406995
Dame de Pi​ques
Qui s'y frotte s'y pique
Posté le 15-10-2023 à 11:41:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Comment on est censés déterminer qu'ils sont "contre la guerre"?  [:transparency]


---------------
Make our planet great again. - Слава Україні!
mood
Publicité
Posté le 15-10-2023 à 11:41:07  profilanswer
 

n°69407005
_umadjw_
Posté le 15-10-2023 à 11:43:20  profilanswer
 

Dame de Piques a écrit :

Comment on est censés déterminer qu'ils sont "contre la guerre"?  [:transparency]


Tu leurs fait lire des post de aliensixtyfour( insérer les noms qui vous font plaisir ) et si ils trouvent ça cohérent et bien . Tu les crames direct .  
 
Easy  [:hunters:2]

n°69407009
Teto
Ligne de fuite
Posté le 15-10-2023 à 11:44:06  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://x.com/eric_lecomte_/status/ [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Le Parlement européen a proposé de délivrer des passeports spéciaux aux Russes opposés à la guerre avec l'#Ukraine
 
L'Union européenne devrait introduire des "passeports de la démocratie" et assouplir le régime des visas pour les représentants de l'opposition russe et les citoyens anti-guerre de la Fédération de Russie, selon le projet de rapport du Parlement européen sur les relations entre la Russie et l'UE.
 
Selon l'idée, de telles mesures devraient aider les citoyens russes qui souhaitent se protéger en s'installant en Europe. "Le Parlement européen propose que les institutions européennes créent un "passeport de la démocratie" et des mécanismes de visa spéciaux pour permettre aux militants de l'opposition démocratique et de la société civile de continuer à travailler dans les États de l'UE pendant leur exil", souligne le rapport. Les « passeports de la démocratie » pourraient être introduits dès l’année prochaine.
 
Source : https://www.europarl.europa.eu/doce [...] 27_EN.html


 
Mouais, accueillir des russes biberonnés à la propagande, je suis pas sûr que l’idée soit très bonne.


Sans parler des espions qui en profiteront.


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°69407015
Teto
Ligne de fuite
Posté le 15-10-2023 à 11:44:42  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

T'en fait rentrer quelques uns, mais tu les surveille de près et à la moindre déviance pro-russe hop renvoyé en russie avec une recommandation pour le front  [:romaric vdp:5]


Oui mais non. On voit bien ce que cela a donné avec les fichés S...


---------------
I am [tautai] Moanaaaaaaa !!! (et aussi... nope, spoiler !!)
n°69407027
alien64
you touch my tralala
Posté le 15-10-2023 à 11:47:27  profilanswer
 

_umadjw_ a écrit :


Tu leurs fait lire des post de aliensixtyfour( insérer les noms qui vous font plaisir ) et si ils trouvent ça cohérent et bien . Tu les crames direct .  
 
Easy  [:hunters:2]


[:quoted]

Message cité 1 fois
Message édité par alien64 le 15-10-2023 à 11:48:10
n°69407046
phyvette2
Posté le 15-10-2023 à 11:53:44  profilanswer
 

Délivrer des passeports spéciaux aux Russes opposés à la guerre ?
On ferait mieux de retirer les passeports Européens aux collabos poutinoïdes.

n°69407071
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 15-10-2023 à 11:59:23  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://x.com/eric_lecomte_/status/ [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Le Parlement européen a proposé de délivrer des passeports spéciaux aux Russes opposés à la guerre avec l'#Ukraine
 
L'Union européenne devrait introduire des "passeports de la démocratie" et assouplir le régime des visas pour les représentants de l'opposition russe et les citoyens anti-guerre de la Fédération de Russie, selon le projet de rapport du Parlement européen sur les relations entre la Russie et l'UE.
 
Selon l'idée, de telles mesures devraient aider les citoyens russes qui souhaitent se protéger en s'installant en Europe. "Le Parlement européen propose que les institutions européennes créent un "passeport de la démocratie" et des mécanismes de visa spéciaux pour permettre aux militants de l'opposition démocratique et de la société civile de continuer à travailler dans les États de l'UE pendant leur exil", souligne le rapport. Les « passeports de la démocratie » pourraient être introduits dès l’année prochaine.
 
Source : https://www.europarl.europa.eu/doce [...] 27_EN.html


 
Mouais, accueillir des russes biberonnés à la propagande, je suis pas sûr que l’idée soit très bonne.


Je ne sais pas ce qu'ils prennent au parlement européen mais ca doit être de la très bonne.  :o


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°69407095
Olivie
SUUUUUUUUUUUUUU
Posté le 15-10-2023 à 12:05:33  profilanswer
 

C'est qu'une résolution du parlement européen. Et même si ca devait se faire, ca prendrait très longtemps imho.


---------------

n°69407109
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 15-10-2023 à 12:08:33  profilanswer
 

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] on-poutine
 

Citation :

Guerre en Ukraine : L'armée russe « améliore ses positions » sur le front, y compris autour d'Avdiïvka, selon Poutine...


 
Poutine qui récite les rapports que ses généraux lui remontent  [:raviren183:5]  
 
En pratique ça doit être business as usual, ils reculent doucement mais surement  [:so-saugrenu23:5]

Message cité 4 fois
Message édité par Natopsi le 15-10-2023 à 12:08:40

---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°69407140
evildeus
Posté le 15-10-2023 à 12:15:39  profilanswer
 

- gab a écrit :


Ça fait beaucoup là non ?


Pas suffisamment selon les critères du Kremlin  :sweat:  :ange:

mood
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Posté le 15-10-2023 à 12:15:39  profilanswer
 

n°69407161
tim-timmy
Posté le 15-10-2023 à 12:20:27  profilanswer
 

esiuol a écrit :

https://x.com/eric_lecomte_/status/ [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

Le Parlement européen a proposé de délivrer des passeports spéciaux aux Russes opposés à la guerre avec l'#Ukraine
 
L'Union européenne devrait introduire des "passeports de la démocratie" et assouplir le régime des visas pour les représentants de l'opposition russe et les citoyens anti-guerre de la Fédération de Russie, selon le projet de rapport du Parlement européen sur les relations entre la Russie et l'UE.
 
Selon l'idée, de telles mesures devraient aider les citoyens russes qui souhaitent se protéger en s'installant en Europe. "Le Parlement européen propose que les institutions européennes créent un "passeport de la démocratie" et des mécanismes de visa spéciaux pour permettre aux militants de l'opposition démocratique et de la société civile de continuer à travailler dans les États de l'UE pendant leur exil", souligne le rapport. Les « passeports de la démocratie » pourraient être introduits dès l’année prochaine.
 
Source : https://www.europarl.europa.eu/doce [...] 27_EN.html


 
Mouais, accueillir des russes biberonnés à la propagande, je suis pas sûr que l’idée soit très bonne.


A priori ça parle des opposants politiques et activistes anti poupou, donc des gens qui doivent déjà avoir l'asile politique, du coup ... Mais qui ne peuvent pas forcément travailler sous ce statut. J'ai l'impression que c'est surtout ça le changement, ça leur permettrait de continuer leur lutte de manière "pro".

n°69407273
the anakin
Le vrai élu
Posté le 15-10-2023 à 12:41:09  profilanswer
 

Teto a écrit :


Sans parler des espions qui en profiteront.

 

J'avais écouté un podcast de affaires sensibles sur un espion russe c'était passionnant (enfin soviétique). Faut que je retrouve le lien

 

Édit : c'est Pavel Haiducu, espion roumain


Message édité par the anakin le 15-10-2023 à 12:44:39
n°69407282
fredo3
Posté le 15-10-2023 à 12:42:59  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] on-poutine
 

Citation :

Guerre en Ukraine : L'armée russe « améliore ses positions » sur le front, y compris autour d'Avdiïvka, selon Poutine...




Allongé [:trhiso] ? :o

n°69407319
crougnagna
Bluffe pas, j'ai l'oeil ...
Posté le 15-10-2023 à 12:49:18  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] on-poutine
 

Citation :

Guerre en Ukraine : L'armée russe « améliore ses positions » sur le front, y compris autour d'Avdiïvka, selon Poutine...


 
Poutine qui récite les rapports que ses généraux lui remontent  [:raviren183:5]  
 
En pratique ça doit être business as usual, ils reculent doucement mais surement  [:so-saugrenu23:5]


Après la rétroculade, la rétronnexion, les "signes de bonne volonté", maintenant il faut dire "Améliorer ses positions" ?  [:sniperlk]


---------------
entre la tête et les mains le médiateur doit être le cœur.
n°69407326
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 15-10-2023 à 12:50:00  profilanswer
 

phyvette2 a écrit :

Délivrer des passeports spéciaux aux Russes opposés à la guerre ?
On ferait mieux de retirer les passeports Européens aux collabos poutinoïdes.

 

On les échange. On prend le passeport des collabos et on le donne aux Russes anti Poutine.
La tête du Russe sympa qui sera obligé de s'appeler Philippot


Message édité par Kiveu le 15-10-2023 à 12:59:13

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69407355
Skopos
Posté le 15-10-2023 à 12:56:21  profilanswer
 

crougnagna a écrit :


Après la rétroculade, la rétronnexion, les "signes de bonne volonté", maintenant il faut dire "Améliorer ses positions" ?  [:sniperlk]


Ses positions défensives on peut le penser : plus de mines, plus de tranchées, bétonnage et bunkerisation... :/
Offensivement bof. Y'a plus d'attaques sur l'ensemble du front mais les contre-attaque annihilent les efforts et même si l'offensive d'Advivka a avancé au sud et peut rendre diffcile le renfort de la ville c'est encore bien fluctuant.


Message édité par Skopos le 15-10-2023 à 12:59:25
n°69407365
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 15-10-2023 à 12:57:29  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] on-poutine
 

Citation :

Guerre en Ukraine : L'armée russe « améliore ses positions » sur le front, y compris autour d'Avdiïvka, selon Poutine...


 
Poutine qui récite les rapports que ses généraux lui remontent  [:raviren183:5]  
 
En pratique ça doit être business as usual, ils reculent doucement mais surement  [:so-saugrenu23:5]


 
Les positions défensives sont meilleures, ils ont disposé des carcasses de chars et de transports de troupes pile dans l'axe principal pour gêner la progression ukrainienne.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69407449
arthoung
Posté le 15-10-2023 à 13:16:54  profilanswer
 


Tu comprends l’anglais toi ?!  [:agathe_autroux:5]

n°69407516
Skopos
Posté le 15-10-2023 à 13:32:14  profilanswer
 

Citation :

Après analyses, la journaliste russe Marina Ovsiannikova indique ne pas avoir été empoisonnée


https://www.ouest-france.fr/europe/ [...] 979078a607

n°69407555
doum
Mentalita nissarda
Posté le 15-10-2023 à 13:39:14  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

T'en fait rentrer quelques uns, mais tu les surveille de près et à la moindre déviance pro-russe hop renvoyé en russie avec une recommandation pour le front  [:romaric vdp:5]


 
je me souvenais pas qu'on arrivait a virer si facilement les fdp , c'est une bonne nouvelle du coup pour les milliers de fichés S, et autres multiples OQTF non appliqués

n°69407676
power600
Toujours grognon
Posté le 15-10-2023 à 13:58:00  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

https://www.20minutes.fr/monde/ukra [...] on-poutine
 

Citation :

Guerre en Ukraine : L'armée russe « améliore ses positions » sur le front, y compris autour d'Avdiïvka, selon Poutine...


 
Poutine qui récite les rapports que ses généraux lui remontent  [:raviren183:5]  
 
En pratique ça doit être business as usual, ils reculent doucement mais surement  [:so-saugrenu23:5]


Mais non, ce recul victorieux est un geste stratégique de bonne volonté tactique.

n°69407692
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 15-10-2023 à 14:00:50  profilanswer
 

power600 a écrit :


Mais non, ce recul victorieux est un geste stratégique de bonne volonté tactique.


En fait c'est un pas en avant puis deux pas en arrière, mais à chaque fois ils oublient de citer la seconde étape.
 
Ils avancent, mais en reculant. Une avancée vers l'arrière.


---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D
n°69407708
esiuol
Все буде Україна
Posté le 15-10-2023 à 14:04:18  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :


A priori ça parle des opposants politiques et activistes anti poupou, donc des gens qui doivent déjà avoir l'asile politique, du coup ... Mais qui ne peuvent pas forcément travailler sous ce statut. J'ai l'impression que c'est surtout ça le changement, ça leur permettrait de continuer leur lutte de manière "pro".


 
Tu aurais une source? J’ai essayé de trouver quelque chose sans succès. Effectivement si c’est ça c’est déjà plus rassurant :jap:

n°69407790
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 15-10-2023 à 14:18:31  profilanswer
 

crougnagna a écrit :


Après la rétroculade, la rétronnexion, les "signes de bonne volonté", maintenant il faut dire "Améliorer ses positions" ?  [:sniperlk]


 
C'est un classique de la com rusciste "améliorer ses positions" " se retirer temporairement sur des positions plus avantageuses" etc. Concrètement ça veut dire que les Povkons qui étaient dans les tranchées ou en rase campagne dans les vagues d'attaque n'y sont plus, ils ont amélioré leurs positions maintenant qu'ils sont morts et ils ont quand même réussi à progresser d'un champ par ci et d'une bordure d'arbres par là dans les glorieuZes attaques près d'Avdiivka, Lyman etc. pendant que ça continue à se faire enlarger la trouée dans le sud [:jean_michel_frog:4]

Message cité 1 fois
Message édité par Faramir le 15-10-2023 à 14:19:47

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°69407812
Skopos
Posté le 15-10-2023 à 14:22:55  profilanswer
 

Faramir a écrit :


 
C'est un classique de la com rusciste "améliorer ses positions" " se retirer temporairement sur des positions plus avantageuses" etc. Concrètement ça veut dire que les Povkons qui étaient dans les tranchées ou en rase campagne dans les vagues d'attaque n'y sont plus, ils ont amélioré leurs positions maintenant qu'ils sont morts et ils ont quand même réussi à progresser d'un champ par ci et d'une bordure d'arbres par là dans les glorieuZes attaques près d'Avdiivka, Lyman etc. pendant que ça continue à se faire enlarger la trouée dans le sud [:jean_michel_frog:4]


Même pas, ils s'y sont fait contrer et l'UA aurait repris un peu de terrain en plus.

n°69407872
hisvin
Posté le 15-10-2023 à 14:34:03  profilanswer
 

Sur Lyman, les Ukrainiens ont lancé une offensive sur un autre vecteur durant l'offensive des Russes. C'est ballot, les Russes ont perdu sur les 2 zones. :lol:
Sur Avdiivka, il y a quant même du flou. Certains disent qu'il y a une zone au nord qui est compromise mais d'autres rapports tendent à dire que cela a foiré aussi.
On va attendre quelques jours, histoire que cela se décante, sauf si les Russes continuent à fond les ballons.


Message édité par hisvin le 15-10-2023 à 14:35:45
n°69408014
Serpent360
Posté le 15-10-2023 à 15:01:11  profilanswer
 

Je me demande si il y a encore des soldats Russes "professionnels" vivants dans l'armée de terre.

n°69408053
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 15-10-2023 à 15:09:23  profilanswer
 

Serpent360 a écrit :

Je me demande si il y a encore des soldats Russes "professionnels" vivants dans l'armée de terre.


 
 
Sans doute dans les officiers, les hélicos (je ne sais pas si c'est comme l'ALAT).

n°69408098
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 15-10-2023 à 15:19:47  profilanswer
 

the real nerdz a écrit :


En fait c'est un pas en avant puis deux pas en arrière, mais à chaque fois ils oublient de citer la seconde étape.
 
Ils avancent, mais en reculant. Une avancée vers l'arrière.


Je pense qu'ils sont surtout blasés de la nullité de la contre offensive ukrainienne, très loin du festival sons et lumières hollywoodien annoncé par les experts, alors par dépit ils vont voir ailleurs s'il y a de la vraie bagarre vraie. [:spamafote]
 
Il n'y a que chez les nations championnes en armistice que ça peut passer pour un aveu d'impuissance.


---------------
Ma BL des plus gros fils de pute de HFR en ordre alphabétique aléatoire inverse
n°69408228
Faramir
Covfefe. What else ?
Posté le 15-10-2023 à 15:45:03  profilanswer
 

Skopos a écrit :


Même pas, ils s'y sont fait contrer et l'UA aurait repris un peu de terrain en plus.


 
[:gary2022:10]  
 
Ils se sont temporairement retiré sur des positions plus avantageuZes, ce qui améliore les positions  [:klivan:2]


Message édité par Faramir le 15-10-2023 à 15:45:22

---------------
Politiquement parlant, je suis ambidextre.
n°69408244
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 15-10-2023 à 15:50:55  profilanswer
 

Pour ce qui est des gains et des pertes de territoire, je vous conseille le compte X de Poulet volant avec des cartes mises à jour tous les jours et un bilan hebdomadaire.
 
Pour le bilan de la semaine, aucun gain territorial significatif de part et d'autre. On semble retourner dans une phase d'attrition avec le mauvais temps qui arrive.
 
Source : https://twitter.com/Pouletvolant3/s [...] 2477892768 (bilan de la semaine 41)
 


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°69408303
Serpent360
Posté le 15-10-2023 à 16:08:47  profilanswer
 

D'ici quelques semaines, la Russie va faire une offensive à chevaux.

n°69408312
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 15-10-2023 à 16:10:31  profilanswer
 

Serpent360 a écrit :

D'ici quelques semaines, la Russie va faire une offensive à chevaux.


 
 
Nope.
 
 
Si ils en avaient, ils les boufferaient.
 
C'est ce qui sauve les chars, ils sont pas trop digestes.

n°69408341
bellemouss​e
que du bonheur
Posté le 15-10-2023 à 16:18:36  profilanswer
 

Natopsi a écrit :

T'en fait rentrer quelques uns, mais tu les surveille de près et à la moindre déviance pro-russe hop renvoyé en russie avec une recommandation pour le front [:romaric vdp:5]


Comme on a surveillé ceux de Charlie Hebdo ? Ceux du Bataclan ? Etc etc

 

[:cerveau paysan]


---------------
si la terre peut se passer de nous, nous n'avons aucune chance sans elle https://www.youtube.com/watch?v=1Xw4fZMurEg  Je voudrais être un arbre, boire à l'eau des orages https://www.youtube.com/watch?v=z_q1cwkvufo
n°69408540
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 15-10-2023 à 17:05:38  profilanswer
 

[:jujulient]

 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] (((Tendar))) [:yoann riou:9] (@Tendar) :

 


I would like to make an assessment of the momentarily situation around Avdiivka.

 

Russians made a range of huge mistakes, but I would like to start with things which they did right. The first was to apparently conceal their built up in this sector. It is only fair to say that the intensity of the Russian attack in the sector surprised the Ukrainian defense. The Russian army successfully deployed a strike force which comprises a forces the size of several brigades. To conceal such a large offensive force is a feat in itself and I will give them that. The second feat is to muster logistically such an attack, though there is something which already nullifies this feat, but I will dive into this later.

 

And here it ends what they did right.

 

Despite early success of the Russian attackers primarily around Krasnohorivka (Screenshot 1) and thanks to their clandestine built up in this sector, Russian forces showed almost instantly their weaknesses, especially when it comes to mobile warfare. You cannot describe it differently than they utterly suck here. This has been a constant in Russian warfare since February 24, 2022, and it is mind boggling how little they learned ever since. There were several videos showing large convoys of Russian vehicles trying to squeeze themselves through roads which in the end were basically chokepoints. Especially their strike force from Krasnohorivka, which made few hundred meters progress, showed this development (Screenshot 1). You could observe that Russian tanks were trying to bypass the leading vehicles which likely were stopped by mines or Ukrainian ATGM and drone teams, which btw. fought valiantly.

 

In fact, those Ukrainian ATGMs and drone teams made the difference and stopped the Russian onslaught in the tracks. This was also likely the moment when the Russian and way too optimistic plans went sideways. We saw countless of Russian vehicles, most of the time the leading vehicles of the convoy, being knocked out, only to observe Russian vehicles trying to bypass them and mindlessly rushing through the fields. The result can been seen in the post I sent yesterday showing the Russian tank which hit TM-62 mines in open field. I'm fully aware that the visibility of T-Series tanks is weak, but running over such a defense line, which certainly was known before the attack was launched and which should be relayed to all offensive units before, only emphasizes the little combat quality the average Russian soldiers brings. It is true that the Russian High Command consciously sacrifices troops for land, which was especially witnessed in Bakhmut and where the win-loss ratio of up to 1:10 was acceptable, but this is not a tenable strategy. This can be also witnessed in Bakhmut where ever since the Russian army found herself in a defending position and losing ground, gradually.

 

What is the highest blunder of the Russian offensive is the fact that it is strategically seen totally useless. Even when we project that they would take Avdiivka, which is a very big If and after this week more than questionable, it is - even when projected the most optimistic outcome - a huge waste of resource. In my opinion it is even far worse than Vuhledar and Bakhmut because it completely ignores the situation in Zaporizhzhia. We have seen along the southern frontline a huge uptick of Russian losses, especially in terms of artillery. Aside from a range of other objectives, it is obvious that Ukrainian forces methodically degrade Russian artillery capabilities. This comes along with a visible drop of Russian artillery fire, though I assess this is increasingly related to the huge wear of the artillery barrels and less due to ammunition shortages, which however are also an issue since Ukraine methodically destroys logistics hubs.

 

In an atmosphere like this one might assume that Russia would rather chose to further invest in an effective and "elastic" defense and allocate resource to deny Ukrainians to further advance or just degrade the Russian defense in Zaporizhzhia, something which Russian General Ivan Popov was demanding shortly before he got discharged by the Russian Defense Ministry. Instead, this stunt around Avdiivka gets approved and ends as other Russian offensives ended, in utter disaster. It shows that Putin does not reward competence. He only rewards loyalty.

 

You cannot even say that this Russian offensive around Avdiivka would further bind Ukrainian reserves because Avdiivka has always been a fortress which Ukrainians can defend with a relative minimum of soldiers. In fact, thanks to the Russian offensive in this sector, Avdiivka has become an integral part of the Ukrainian counteroffensive because it binds huge Russian reserves, and the longer the Russian army tries to take the city the better for the Ukrainian war effort in the long run.

 

Even though we cannot entirely assess the Russian losses in the Avdiivka sector, then it still safe to say that they are extraordinarily high and that Russia clearly squandered a huge amount of resources around Avdiivka. It is a strategic blunder because it wouldn't have changed the strategic situation even if Avdiivka would have been taken by Russia. Instead, vital resources needed for the upcoming winter and next year are gone forever. The whole Russian operation reminds me of the German WW2 offensive in the Ardennes in 1944 which is commonly known as the "Battle of the Bulge". Just like in the Ardennes, German forces surprised the Allies and made tangible gains, but were bogged down against fortified Allied positions, such as in Bastogne, and were mired in long traffic jams. In the end, Germany squandered her last elite forces and wasted resources which were much more needed for the defense.  

 

The question - why Russia launched this offensive in the first place - is justified and I speculate that those are primarily of propagandistic and to a certain extent narcissistic nature. Ever since Wagner's announcement of taking Bakhmut the Russian Ministry of Defense and in particular Shoigu and Gerassimov have been yearning to present something similar to the Russian people. Avdiivka is at the gates of Donetsk and has always been a painful thorn for Russia in this sector. Taking the city even when it would mean to lose countless of resource - similar to Bakhmut - is sometimes more preferable than a (perceived) stalemate. I believe Avdiivka has been selected for this very reason by them.

 

Russians never get tired to claim that the Ukrainian counteroffensive in Zaporizhzhia is a "failure". This derives from the fact that on the map you do not see many changes, even though the dynamics are huge, just as the Russian losses. But nothing could be more wrong and can get proven statistically as mentioned in the artillery ratio and the fact that Russian artillery systems are getting destroyed in huge numbers. But those strategically important points cannot easily been converted into propagandistic talking points. The public and even the press loves maps and arrows on them and if they lack they draw their own and in most cases wrong conclusions. The Russian leadership thought that if some Russian arrows on the map appear after weeks of perceived stalemate, it would yield in some propaganda points which would be picked up by the press and further increasing political pressure on the Ukrainian leadership. Taking the heating up crisis in Israel and Gaza into account, this might get even more traction.

 

In the end, I assess that the Russian Avdiivka offensive reflects everything what is wrong in Russia's way to wage war in Ukraine. It is strategically seen a blunder and in the long run will certainly have a negative impact in Russia's war effort, whether they take or take not Avdiivka. It also shows the absolute difference in how Ukraine wages war. In the first weeks Ukraine's counteroffensive, AFU tried to storm the Zaporizhzhia front similar to how Russia storms Avdiivka, though at to no time to the same extent and volume as Russia. Ukrainian forces have drawn the right conclusions, stopped it, changed tactics and started to degrade Russia in a way how to degrade an entrenched enemy. This is not a spectacular way, but an effective one. It will bring the desired results when it continues this way and, more importantly, it will be persistent.

 

Ukraine has something what Russia does not have and this is a coherent war strategy. In the end, this will be the most important reason why Ukraine will win this war.
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F8elp_AWwAAVBkw.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F8elp_AXEAA_xkX.jpghttps://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F8elp_HW8AAmuMd.jpg



Message édité par jluc le 15-10-2023 à 17:07:38

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°69408541
MsieurDams
Livreur de lasagnes en moto
Posté le 15-10-2023 à 17:06:08  profilanswer
 

Régis n'apprécie pas qu'on se fiche de lui
 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Régis Le Sommier [:yoann riou:9] (@LeSommierRgis) :

Percée russe sur le front d’Avdivvka avec tentative d’encercler le chaudron sur le front de Donetsk. Les Russes profitent-ils de l’attention portée sur #Israel pour démarrer une offensive après l’échec de la contre offensive ukrainienne ?


[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Cyrille Amoursky (@AmourskyCyrille) :

Franchement, c’est trop.
 
Un « journaliste » qui a pour source Rybar, une chaîne Télégram affiliée aux chaînes d’Etat russes, et qui reprend les termes d’Aberkane et Moreau, c’est fantastique.
 
5 jours plus tard, des nouvelles du chaudron d’Avdiivka ?  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F8e0v0iXQAA5q1f.jpg


 
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] Cyrille Amoursky (@AmourskyCyrille) :

On dirait que le chaudronnier en chef a été quelque peu irrité par mes remarques sur ses analyses bidons... :(  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F8fP9D5XAAAWISV.jpg


 
Qu'il est con ce Régis!


Message édité par MsieurDams le 15-10-2023 à 17:06:55

---------------
moant@hfr. The Captain formerly Static | *Brains, GroJulius, on ne vous oublie pas*
n°69408685
esiuol
Все буде Україна
Posté le 15-10-2023 à 17:30:39  profilanswer
 

https://x.com/chriso_wiki/status/17 [...] d-RH8CT3bg
 

Citation :

1/ After a drunken Russian officer ordered his lightly armed unit into a disastrous assault in which 300 men were lost, the survivors mutinied and refused to carry out further orders. They were reportedly imprisoned in a notorious torture facility.  [:brutal cumshot]


 
Fil à dérouler, encore une bien belle démonstration de la deuxième armée du monde  [:clooney24]  
 
Thread reader link : https://t.co/bHcy55hpZX

n°69408980
Zguvus
Posté le 15-10-2023 à 18:17:23  profilanswer
 

https://twitter.com/clement_molin/s [...] 0138931625
Enième analyse de la tentative de chaudronnage à Adviivka.
Avec cette vidéo qui donne le sourire, un BMP qui fait une roulade :
https://twitter.com/clement_molin/s [...] 8010196009

n°69409625
eurys
Humour noir en IV
Posté le 15-10-2023 à 19:45:46  profilanswer
 

La raspoutiza sera bientôt là, et de fait la contre offensive est un échec à tout le moins partiel.
Les ukrainiens n'en sont nullement responsable, ils se battent avec tout ce qu'ils ont et tout ce que l'on veut bien leur donner, mais en quantité trop faible pour faire basculer le front. Les russes ont envoyé tout ce qu'ils avaient pour tenir le front sud, et de fait il a tenu.
 
Cela étant dit, le mode opératoire offensif ukrainien a basculé il y a deja plusieurs mois en un harcèlement et une abrasion permanente des forces russes, beaucoup d'assauts "commandos" pour prendre les tranchées et nettoyer un terrain truffé de mines, couplé à un ciblage impitoyable de tout ce qui ressemble à un tuyau d'artillerie russe.
Je pensais que cela ne durerait qu'un temps, jusqu'au moment où une percé vers Tokmak serait possible, mais les ukrainiens n'ont sans doute pas voulu surestimer leurs chances, surtout après la première expérience offensives mécanisées désastreuses plus à l'ouest. Je suspecte donc qu'ils ont sacrifié une victoire tactique majeure (Tokmak, peut être pas aussi facilement tenable qu'escompté) pour augmenter les chances d'une victoire stratégique (une ouverture profonde et inarrêtable du front direction la mer d'Azov).  
 
De toute évidence, les russes souffrent. Le fait qu'ils doivent aller chercher des stocks d'obus chez les Nord-Coréens (qui ne se sépareront jamais du stock minimum vital à leur régime), que leur marine à du se barrer la queue entre les jambes de Sébastopol, et qu'ils tentent de construire en urgence une voie de chemin de fer au sud de Vulhedar montre peut-être que leur situation est plus précaire qu'il n'y parait, même si le mode offensif ukrainien leur donne la possibilité de reminer et reconstituer leurs défenses au fur et à mesure (on peut parier que le sud de Novoprokopivka est encore plus fortifié qu'avant).
 
Est-ce que l'hiver parviendra enfin à affamer l'armée russe (en vivre et en obus) ? En tout cas il serait enfin temps que les occidentaux commencent à a accélérer la cadence dans les usines de munitions, parce que leur attitude prudente jusque là ne fait que conforter nombre d'autres acteurs (Iran, Chine) dans l'idée que c'est la bonne période pour avancer ses pions et relancer des incendies...
 


---------------
Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.
n°69409655
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 15-10-2023 à 19:51:13  profilanswer
 

Les russes sont presque déjà en slip niveau obus et canon

 

https://pbs.twimg.com/media/F7UdBZWXgAANBH3?format=jpg&name=large

 

Entre le début de la guerre et maintenant, ils sont passés de 60 000 obus tirés par jour à 10 000. Ca été divisé par 6.

 

On ne sait pas combien d'obus arrivent de Corée du Nord ni dans quel état mais la dynamique est totalement négative pour les russes (alors qu'elle s'améliore pour les ukrainiens, pas forcément en nombre mais au moins en qualité avec l'armement occidental).

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 15-10-2023 à 19:51:38

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°69409661
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 15-10-2023 à 19:52:08  profilanswer
 

En plus de ce que je comprends, les russes arrosent au pif, du coup c'est inefficace :D
 
 


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mes ventes : http://forum.hardware.fr/hfr/Achat [...] 0413_1.htm .
mood
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