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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Déjà 4 ans que l'operation spéciale a débuté... /!\ FP

n°69285462
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 27-09-2023 à 14:37:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

maouuu a écrit :

En tout cas, on ne voit pas les reverse s'activer ...


Les reverse c'est pas systématique, ça use les moteurs.


Message édité par Rhadamenthos le 27-09-2023 à 14:37:31

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 27-09-2023 à 14:37:21  profilanswer
 

n°69285483
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 27-09-2023 à 14:39:44  profilanswer
 


 

Az4zel a écrit :


 
Voilà qui peut expliquer en partie les problèmes du colissimo allemand...


C'est marrant, les vrais nazis allemands sont pro-Kremlin, qui l'eût cru ? [:snake056:3]


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°69285504
mineur68
Posté le 27-09-2023 à 14:41:55  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Si on regarde l'aéroport de Gao sur Google Map on voit que la zone de parking des avions est à peu près à mi piste, sur la vidéo on voit un avion garé au 1er plan, l'IL-76 atterri au delà donc bien plus loin que la zone de toucher normale :o


A ce propos, l'avion gris qu'on voit au bas de la vidéo est un A400M, et on voit les hélices tourner je crois donc il n'est pas vide. Français ? Allemand ? Turc ?

Message cité 2 fois
Message édité par mineur68 le 27-09-2023 à 14:44:20
n°69285507
racingman1​1
Posté le 27-09-2023 à 14:42:25  profilanswer
 

Ces "preuves" de la survie de Sokolov, à mon avis c'est un signe qu'il est mort.
 
Ils donnent des petites miettes qui permettent à la machine à intox en occident de dire que les Ukr sont des menteurs et qu'ils n'ont aucun succès, mais ils se gardent bien d'affirmer catégoriquement qu'il est vivant - et le seul intérêt de ne pas l'affirmer, c'est sans doute parce qu'ils seraient bien en peine de le démontrer, vu qu'il est probablement canné le mec :o

n°69285515
totsukaba
Code Quantum
Posté le 27-09-2023 à 14:42:57  profilanswer
 

toum_toum a écrit :


Citation :

Les médias russes ont montré l'amiral Viktor Sokolov, commandant de la flotte russe de la mer Noire, apparemment vivant, niant les informations selon lesquelles il serait mort dans une attaque contre le quartier général de sa flotte.
 
https://twitter.com/front_ukrainian [...] 0188785130


 
 [:zakatana:1] Notre célèbre chaudronnier relève cette phrase admirable de concision et de pertinence :  
"Les forces de surface, les forces sous-marines, l'aéronavale et les troupes côtières accomplissent avec succès leurs missions",
preuve d'un regain de forme de l'amiral, et d'une force morale à toute épreuve :jap:  
https://twitter.com/stratpol_site/s [...] 0138610949
 
 
Cependant il s'avèrerait que sur ces documents, Sokolov récompense l'équipe locale de football de Chernomorets, qui a remporté la troisième place du tournoi des forces armées russes.
Le tournoi a eu lieu à Smolensk et s'est terminé le 16 septembre. Remise des prix 11 jours après ? Peu probable... Pour certains tout ça date du 18 septembre...  


 
Dans les commentaires ils remarquent que l’interview a lieu dans le HQ touché :o


---------------
flickr
n°69285525
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 27-09-2023 à 14:44:00  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

Ces "preuves" de la survie de Sokolov, à mon avis c'est un signe qu'il est mort.
 
Ils donnent des petites miettes qui permettent à la machine à intox en occident de dire que les Ukr sont des menteurs et qu'ils n'ont aucun succès, mais ils se gardent bien d'affirmer catégoriquement qu'il est vivant - et le seul intérêt de ne pas l'affirmer, c'est sans doute parce qu'ils seraient bien en peine de le démontrer, vu qu'il est probablement canné le mec :o


 
Il se repose dans son cercueil présentement.
https://pbs.twimg.com/media/F688hsjXAAARcKf?format=jpg&name=small


---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°69285535
Plam
Bear Metal
Posté le 27-09-2023 à 14:44:30  profilanswer
 

jluc a écrit :


 
Il se repose dans son cercueil présentement.
https://pbs.twimg.com/media/F688hsj [...] name=small


 
[:rofl2]


---------------
Spécialiste du bear metal
n°69285571
epsiloneri​dani
Posté le 27-09-2023 à 14:47:33  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

Ces "preuves" de la survie de Sokolov, à mon avis c'est un signe qu'il est mort.
 
Ils donnent des petites miettes qui permettent à la machine à intox en occident de dire que les Ukr sont des menteurs et qu'ils n'ont aucun succès, mais ils se gardent bien d'affirmer catégoriquement qu'il est vivant - et le seul intérêt de ne pas l'affirmer, c'est sans doute parce qu'ils seraient bien en peine de le démontrer, vu qu'il est probablement canné le mec :o


 
Assez clairement, les "preuves" russes sont très faibles. Quand il y a eu des morts annoncées par erreur, les démentis étaient bien plus convaincants. Là il est très probablement mort ou à minima suffisamment amoché pour ne pas être montrable.

n°69285594
toum_toum
Vivons masqués
Posté le 27-09-2023 à 14:49:12  profilanswer
 

totsukaba a écrit :


 
Dans les commentaires ils remarquent que l’interview a lieu dans le HQ touché :o


Oui ils disent ça aussi, mais là je ne pense pas.
 
Ça se passe dans le " Sevastopol Dom Ofitserov "
 
https://www.google.com/maps/place/S [...] ?entry=ttu
 
Il me semble que le bâtiment frappé, c'est celui juste en face. Mais à voir...


---------------
2026 : Stupid is still Norm
n°69285604
karaya
Posté le 27-09-2023 à 14:49:33  profilanswer
 

maouuu a écrit :


La c'est un avion de l'armée de l'air malienne.


 
Du peu qu'on voit, on dirait qu'il a pas abaissé complètement les flaps.

mood
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Posté le 27-09-2023 à 14:49:33  profilanswer
 

n°69285607
Mac_Lane
Posté le 27-09-2023 à 14:50:05  profilanswer
 

https://m.media-amazon.com/images/I/910Bo7TD9yL._AC_UF1000,1000_QL80_.jpg
 
Sokolov se porte comme un charme, voyons.

n°69285617
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-09-2023 à 14:51:03  profilanswer
 

alien64 a écrit :

The West Secretly Admits that Ukraine’s Counteroffensive Is Failing
https://www.youtube.com/watch?v=e9QavtSvxJc

Citation :

Over two months into the conflict, the counteroffensive seems to lose its momentum. The progress made by Kyiv is confined to only a few villages, while Russian forces persist in making headway in the north. The plan to train Ukrainian pilots on American F-16s has also faced a setback. Ukraine's lack of definite progress is causing worries about a potential deadlock and a loss of international support. A recently undisclosed U.S. intelligence report predicts that the counteroffensive will never reach the key southeastern city of Melitopol this year, leading to the conclusion that Ukraine's counterattack is facing potential failure.



C'est quoi cette merde [:coffe]

 

C'est con de balancer ça le jour où tout est en train de craquer au niveau du front au Nord de Tokmak [:so-saugrenu28]

 

Et c'est toujours le même délire sur Mélitopol. Oui, cet objectif était beaucoup trop optimiste mais c'est pas pour ça que l'offensive ukrainienne sera un échec. Au contraire. On a déjà discuté de ça il y a 1 mois, c'est la même connerie qu'à l'époque.

Message cité 2 fois
Message édité par Ernestor le 27-09-2023 à 14:52:32

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°69285619
gsans
Slow food... slow....
Posté le 27-09-2023 à 14:51:09  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Sur le front ukronazi, la Pologne tente un coup politique en demandant l’extradition du vétéran SS ukrainien ovationné par le parlement canadien en présence de Zelensky  
 
https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20230927


 
News de chiotte, comme souvent avec toi.


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My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°69285623
_umadjw_
Posté le 27-09-2023 à 14:51:14  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Assez clairement, les "preuves" russes sont très faibles. Quand il y a eu des morts annoncées par erreur, les démentis étaient bien plus convaincants. Là il est très probablement mort ou à minima suffisamment amoché pour ne pas être montrable.


Enfin si il était dans la baraque ou les deux storm shadow ont décidés d’élire domicile …  
 
A mon humble avi , doit pas être frais le machin la

n°69285635
gsans
Slow food... slow....
Posté le 27-09-2023 à 14:52:26  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est quoi cette merde [:coffe]  
 
C'est con de balancer ça le jour où tout est en train de craquer au niveau du front au Nord de Tokmak [:so-saugrenu28]


 
Venant d'un Zemourien souhaitant la victoire russe, classique.


---------------
My epic Food and Neapolitan Pizza Skills
n°69285659
Ernestor
modo-coco :o
Posté le 27-09-2023 à 14:54:27  profilanswer
 

morb a écrit :


 
tu peux definir "The West" et si ils parlent d'une seule et meme voix ?


Vu le résumé, je dirai que c'est une resucée de ce qu'on avait entendu il y a 1 mois, c'est exactement le même argument (bidon) sur Mélitopol. Donc comme ça, je dirai que ce sont les services secrets américains mais ils ont été contredit depuis par le Pentagone.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°69285664
Skopos
Posté le 27-09-2023 à 14:54:38  profilanswer
 

epsiloneridani a écrit :


 
Assez clairement, les "preuves" russes sont très faibles. Quand il y a eu des morts annoncées par erreur, les démentis étaient bien plus convaincants. Là il est très probablement mort ou à minima suffisamment amoché pour ne pas être montrable.


je pense effectivement qu'il est vivant mais bien amoché. S'il est mort je vois pas bien comment le cacher à long terme.

n°69285687
mineur68
Posté le 27-09-2023 à 14:56:43  profilanswer
 

Skopos a écrit :


je pense effectivement qu'il est vivant mais bien amoché. S'il est mort je vois pas bien comment le cacher à long terme.


Il aura malencontreusement glissé par la fenêtre du balcon, un bête accident sans rapport avec les missiles otaniens forcément tous interceptés avant même d'avoir été lancés :o

n°69285705
giorkal
Posté le 27-09-2023 à 14:58:32  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


Il aura malencontreusement glissé par la fenêtre du balcon, un bête accident sans rapport avec les missiles otaniens forcément tous interceptés avant même d'avoir été lancés :o


quelque chose comme ça , oui
car a un moment il faudra bien nommer un nouveau chef de la flotte de la mer noire

n°69285714
Cosmik Rod​jeur
Posté le 27-09-2023 à 14:59:14  profilanswer
 


 

Az4zel a écrit :


 
Les allemands sont vraiment "incroyable" dans le vrai sens du terme: tous les jours une nouvelle excuse pour ne pas envoyer les Taurus (qu'il devrait rebaptiser Chorus :o).
Au moins les français en ne disant rien sur les livraisons ne passe pas pour des abrutis en prenant les autres pour des abrutis.


C'est quand même assez positif, " German officials said Germany’s three-party coalition government had approved delivery of the Taurus in principle  "
C'est validé en principe, et ils nomment le dernier problème  
Donc si les techniciens allemands interviennent en visio, plus besoin d'un vote en Allemagne? [:so-saugrenu10:9]

n°69285841
Zguvus
Posté le 27-09-2023 à 15:12:55  profilanswer
 

Gremlin a écrit :


 
Je vais pas épiloguer 20 ans avec un teubé du web à propos d'un article qui fait du cherry-picking sur un témoignage d'un ukrainien qui raconte beaucoup de conneries.
Aux dernières nouvelles, les ukrainiens sont plutôt contents de l'entrainement physique, des formations de médecine de guerre, des techniques de combat urbain, des tactiques (hélas pas toujours appliquées) de blindés, des formations sur du PEARL (par exemple) qui a été bien utile à Bakhmout, etc. Alors oui, excusez nous si l'Ukraine a une capacité aérienne quasi inexistante qui lui fait grandement défaut, et qui fait que certaines formations ne peuvent s'appliquer à leur théâtre. Mais alors c'est quoi le but de l'article, de dire que nos formations ne servent à rien (ce qui est faux), de dire qu'on sait pas se battre comme eux (ce qui est faux), de dire que l'OTAN ne pourrait pas faire face à la Russie (ce qui serait totalement débile) ?
 
Enfin bref, si ça te plait pas, tu viens en MP, ou tu molettes.  :hello:  


Plusieurs témoignages, de militaires occupant diverses fonctions.
Et qui recoupent d'autres articles sur le sujet.
 
Après oui, comme tout article ça ne reflète sans doute pas toute la situation.

n°69285906
jluc
Nothing else matters ...
Posté le 27-09-2023 à 15:18:17  profilanswer
 

giorkal a écrit :


quelque chose comme ça , oui
car a un moment il faudra bien nommer un nouveau chef de la flotte de la mer noire

 

ya plus de flotte en Mer Noire  [:michel_cymerde:7]
Par contre tu trouveras des barcasses qui se sont réfugiées dans
- Mer d'Azov  [:yann39]
- Arsenal de Novorossiïsk  [:yann39]


Message édité par jluc le 27-09-2023 à 15:19:28

---------------
"Strumming on the porch, a beer in reach", the JJCale meaning of life ♫♫  -  
n°69285974
Rhadamenth​os
6EQUJ5
Posté le 27-09-2023 à 15:28:59  profilanswer
 

racingman11 a écrit :

Ces "preuves" de la survie de Sokolov, à mon avis c'est un signe qu'il est mort.
 
Ils donnent des petites miettes qui permettent à la machine à intox en occident de dire que les Ukr sont des menteurs et qu'ils n'ont aucun succès, mais ils se gardent bien d'affirmer catégoriquement qu'il est vivant - et le seul intérêt de ne pas l'affirmer, c'est sans doute parce qu'ils seraient bien en peine de le démontrer, vu qu'il est probablement canné le mec :o


La technique d'enfumage russe est une bonne raison pour saper la crédibilité des journaux étrangers. Kadyrov est friand de ça, il disparait, balance des rumeurs, rumeurs reprises, il fait monter la sauce, et réapparait en mode "vous avez vu, j'ai fait ça pour vous montrer que les journaux étrangers mentent".  
Plus exactement, les journaux étrangers ont relayé avec du conditionnel ses propres mensonges à lui, mais forcément présenté comme ça c'est moins glam pour sa comm.


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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
n°69286018
Gremlin
Posté le 27-09-2023 à 15:33:48  profilanswer
 

Zguvus a écrit :


Plusieurs témoignages, de militaires occupant diverses fonctions.
Et qui recoupent d'autres articles sur le sujet.
 
Après oui, comme tout article ça ne reflète sans doute pas toute la situation.


 
Attention, je ne contredis pas la perception qu'ils peuvent avoir sur certains points, je dis juste que cet article et son titre sont complètement débiles. Ca revient à faire du cherry-picking de bas étage et ça n'a que très peu de valeur informative. A la limite ça souligne juste que l'OTAN n'est pas habitué à ce genre de théâtre typé WW1, que seuls des pays issus du bloc soviétique peuvent nous offrir.  
Si la formation OTAN ne sert à rien, alors pourquoi l'Ukraine continue à nous en envoyer des milliers ? Juste pour rappel sur la formation de médecine de guerre, les mecs arrivent sans aucune formation sur le sujet, rien, nada, même les mecs qui sont dans l'active depuis des lustres, parce que ce n'est initialement pas dans leur culture militaire. Pareil pour le combat urbain, les mecs arrivent comme des bisounours, il faut tout leur apprendre, et là aussi on a moult témoignages.

n°69286169
andre5521
Posté le 27-09-2023 à 15:52:27  profilanswer
 

morb a écrit :


 
je vous ai bien eu, hein  [:morb:1]  
 


 
 
non Non c'est une très bonne perche  :o  
 
La dernière "conférence presse"  :lol: de l'UPR au dialogue franco-russe, extrait :
" Ouin ouin OTAN méchant.  
Gneu gneu USA Bandera nazi.
Ouin ouin Zelensky pianobite.
Greugneuneu Macron Ursula trogneu.
Waf waf Vladimir torse nu.
Ouin ouin Pfizer contre offensive CIA"
 
C'est du copié collé, je n'ai pas écouté la conférence.  
Source :
https://x.com/russiatodayFR/status/ [...] 50648?s=20
 
Au passage merci au gars qui s'est tapé 2h de merde pour les internautes. :o  
Au moins il est constant et toujours déterminé dans ses choix, sacré François !


---------------
Feedback :  http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0  
n°69286213
Chips
Posté le 27-09-2023 à 15:56:07  profilanswer
 

morb a écrit :

Je trouve Asselineau tres interessant sur le sujet.


 
[:somberlain_hfr:1]

n°69286228
Pzu
Posté le 27-09-2023 à 15:57:39  profilanswer
 

mineur68 a écrit :


A ce propos, l'avion gris qu'on voit au bas de la vidéo est un A400M, et on voit les hélices tourner je crois donc il n'est pas vide. Français ? Allemand ? Turc ?

 

Preuve que la France est à l'origine du coup  [:saint emmanuel:5]


Message édité par Pzu le 27-09-2023 à 16:01:23
n°69286308
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 27-09-2023 à 16:07:13  profilanswer
 

il a bien sauté :o
 

[:fabrice division:10] alleyesonwagner (@alleyesonwagner) :

Il était une fois le crash qui n’avait pas eu lieu au #Mali de l’IL76  
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/F7CZ6cCWsAAERRz.jpg


---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°69286311
alien64
you touch my tralala
Posté le 27-09-2023 à 16:07:42  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


C'est quoi cette merde [:coffe]  
 
C'est con de balancer ça le jour où tout est en train de craquer au niveau du front au Nord de Tokmak [:so-saugrenu28]  
 
Et c'est toujours le même délire sur Mélitopol. Oui, cet objectif était beaucoup trop optimiste mais c'est pas pour ça que l'offensive ukrainienne sera un échec. Au contraire. On a déjà discuté de ça il y a 1 mois, c'est la même connerie qu'à l'époque.


L'objectif final annoncé c'est de reprendre la Crimée, ça passera forcément par la reprise de Mélitopol "la porte de la Crimée".
Mais j'en déduis que pour vous la contre-offensive sera déjà réussie avec la reprise de Tokmak ? Si oui pour quelle date ?
Si vraiment il y a une brèche les vingt et quelques kilomètres manquants vont être mangés d'ici quelques jours, voire quelques heures à t'entendre ?
 

gsans a écrit :


 
Venant d'un Zemourien souhaitant la victoire russe, classique.


[:ephos]

Message cité 3 fois
Message édité par alien64 le 27-09-2023 à 16:08:35
n°69286313
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 27-09-2023 à 16:08:26  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Sur le front ukronazi, la Pologne tente un coup politique en demandant l’extradition du vétéran SS ukrainien ovationné par le parlement canadien en présence de Zelensky

 

https://www.lefigaro.fr/internation [...] t-20230927

 


Haha je m'en doutais c'est ce Czarnek szûr qui fait monter la sauce

 


https://tetu.com/2020/12/18/qui-est [...] u-nazisme/

 


Ps : Dsl pour la source Mr. Pourri

 


/hs politique politicienne polonaise


---------------
Un Milliard de mouches ne peuvent pas se tromper.
n°69286361
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 27-09-2023 à 16:15:34  profilanswer
 

Az4zel a écrit :

Objectif Tokmak !
 
[:teepodavignon:8]


 


 

Az4zel a écrit :


 
La météo ne "prévoit" pas de pluie avant le 5 octobre pour le moment.
"Si" Tokmak est libéré d'ici là, ce sera un tournant pour la suite.


 
 
[:moonblood4:2] [:moonblood4:4]


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HP Z800 Workstation CPU Intel Dual Xeon X5650 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°69286394
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 27-09-2023 à 16:20:02  profilanswer
 

alien64 a écrit :


L'objectif final annoncé c'est de reprendre la Crimée, ça passera forcément par la reprise de Mélitopol "la porte de la Crimée".
Mais j'en déduis que pour vous la contre-offensive sera déjà réussie avec la reprise de Tokmak ? Si oui pour quelle date ?
Si vraiment il y a une brèche les vingt et quelques kilomètres manquants vont être mangés d'ici quelques jours, voire quelques heures à t'entendre ?
 


 
Clairement oui. Ce serait un très beau finish pour celle-ci.
Comme déjà dit régulièrement, la reconquête des territoires occupés ne se fera pas en une seule contre-offensive. Goya et d'autres ont dit que cela prendra plusieurs années et donc également plusieurs contre offensives avec des phases de consolidation entre les deux et probablement aussi de nouvelles offensives et des contre contre-offensives coté Russe.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69286437
p0intzer0
L3 droit
Posté le 27-09-2023 à 16:24:32  profilanswer
 

Gremlin a écrit :

 

Attention, je ne contredis pas la perception qu'ils peuvent avoir sur certains points, je dis juste que cet article et son titre sont complètement débiles. Ca revient à faire du cherry-picking de bas étage et ça n'a que très peu de valeur informative. A la limite ça souligne juste que l'OTAN n'est pas habitué à ce genre de théâtre typé WW1, que seuls des pays issus du bloc soviétique peuvent nous offrir.
Si la formation OTAN ne sert à rien, alors pourquoi l'Ukraine continue à nous en envoyer des milliers ? Juste pour rappel sur la formation de médecine de guerre, les mecs arrivent sans aucune formation sur le sujet, rien, nada, même les mecs qui sont dans l'active depuis des lustres, parce que ce n'est initialement pas dans leur culture militaire. Pareil pour le combat urbain, les mecs arrivent comme des bisounours, il faut tout leur apprendre, et là aussi on a moult témoignages.

 

Tu sembles être très bien renseigné sur le sujet, mais force est de constater que même des américains que l'on aurait du mal à qualifier de tankies ( genre Koffman ) mentionnent souvent des problèmes et des défauts conséquents dans l'entraînement donné aux Ukrainiens, sur les points mentionnés dans l'article ( utilisation des drones, manoeuvres au delà d'une brigade, formation des cadres, etc..) . J'imagine donc qu'il y a a boire et à manger dans les formations OTAN - et évidemment aucun manuel ne prévoyait ce genre de conflit sans supériorité aérienne et dans des tranchées.


---------------
"C'est pas p0intzer0 qui va vers la réussite, c'est la réussite qui vient à lui"
n°69286444
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 27-09-2023 à 16:24:55  profilanswer
 

Gottorp a écrit :

il a bien sauté :o


 
Il a donc réussi à s'arrêter lors de son atterrissage.  :o  
 
 

n°69286451
mantel
Posté le 27-09-2023 à 16:26:10  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Clairement oui. Ce serait un très beau finish pour celle-ci.
Comme déjà dit régulièrement, la reconquête des territoires occupés ne se fera pas en une seule contre-offensive. Goya et d'autres ont dit que cela prendra plusieurs années et donc également plusieurs contre offensives avec des phases de consolidation entre les deux et probablement aussi de nouvelles offensives et des contre contre-offensives coté Russe.


 
 
après faut pas sous estimé les effet d'attrition aussi bien coté Russe que coté Ukrainien.  
Mais oui normalement ça va durée, je vois mal un effondrement du front d'un coté comme de l'autre...

n°69286524
Llewyn
Posté le 27-09-2023 à 16:34:03  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Clairement oui. Ce serait un très beau finish pour celle-ci.
Comme déjà dit régulièrement, la reconquête des territoires occupés ne se fera pas en une seule contre-offensive. Goya et d'autres ont dit que cela prendra plusieurs années et donc également plusieurs contre offensives avec des phases de consolidation entre les deux et probablement aussi de nouvelles offensives et des contre contre-offensives coté Russe.


 
Il n'y a meme pas besoin de tout reconquérir manu militari, c'est là où goya et les autres se trompent, l'effet d'attrition fera son affaire, d'un coté ou de l'autre à un moment, ce qui mènera soit à un effondrement de front, soit à des négociations, mais le délire de tout reconquérir physiquement ça n'existe pas ( à Kherson les russes se sont barrés au bout d'un moment, les ukrainiens n'ont pas tout repros par assaut)

n°69286561
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 27-09-2023 à 16:38:32  profilanswer
 

p0intzer0 a écrit :

 

Tu sembles être très bien renseigné sur le sujet, mais force est de constater que même des américains que l'on aurait du mal à qualifier de tankies ( genre Koffman ) mentionnent souvent des problèmes et des défauts conséquents dans l'entraînement donné aux Ukrainiens, sur les points mentionnés dans l'article ( utilisation des drones, manoeuvres au delà d'une brigade, formation des cadres, etc..) . J'imagine donc qu'il y a a boire et à manger dans les formations OTAN - et évidemment aucun manuel ne prévoyait ce genre de conflit sans supériorité aérienne et dans des tranchées.

 

Je pense aussi que les armées nationales coopèrent dans l'OTAN...jusqu'à un certain point. C'est aussi une enceinte politique de type poker menteur dans laquelle il faut parfois accepter de dévoiler son jeu mais sans montrer les jokers qu'on cache dans nos manches : tout ne se fait probablement pas en complète transparence. De fait, je pense que l'adminsitration de l'OTAN n'est pas un genre de dream team de toutes les armées occidentale, mais plutôt l'équipe B, des coupeurs de citron (je force un peu le trait mais je pense que chaque armée se garde pour elle ses meilleurs officiers) parce qu'on n'envoie pas forcément nos meilleurs éléments, nos meilleurs formateurs, nos meilleurs méthodes et nos meilleures idées dans les structures OTAN. Chacun essaye probablement de se garder son propre savoir faire et ses petites recettes maisons qui vont bien sans expliquer à son voisin direct la meilleure façon de le combattre. C'est aussi un jeu de dupe.

Message cité 1 fois
Message édité par Kiveu le 27-09-2023 à 16:43:35

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69286588
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 27-09-2023 à 16:41:56  profilanswer
 

Llewyn a écrit :


 
Il n'y a meme pas besoin de tout reconquérir manu militari, c'est là où goya et les autres se trompent, l'effet d'attrition fera son affaire, d'un coté ou de l'autre à un moment, ce qui mènera soit à un effondrement de front, soit à des négociations, mais le délire de tout reconquérir physiquement ça n'existe pas ( à Kherson les russes se sont barrés au bout d'un moment, les ukrainiens n'ont pas tout repros par assaut)


 
ça revient au même, appelle ça la reconquête géographique ou reconquête de facto par faute de combattants coté Russe, ce sera à mon avis long quand même d'arriver à l'un ou l'autre


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“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°69286605
fatal erro​r
Slava Ukraini, Heroyam slava
Posté le 27-09-2023 à 16:43:47  profilanswer
 

The Kalinouski Regiment of Belarusians fighting to defend Ukraine have announced the creation of a new "Western Battalion" - a unit made up of officers from NATO countries and others with prior combat experience in Iraq & Afghanistan. Their aim is to liberate all of Ukraine & Belarus from Russia
https://www.reddit.com/r/ukraine/co [...] _fighting/


---------------
HP Z800 Workstation CPU Intel Dual Xeon X5650 ram 96gb ddr3 1333 ecc psu 850w
n°69286640
Llewyn
Posté le 27-09-2023 à 16:49:03  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
ça revient au même, appelle ça la reconquête géographique ou reconquête de facto par faute de combattants coté Russe, ce sera à mon avis long quand même d'arriver à l'un ou l'autre


 
Sur la longueur en effet puisque l'attrition ça prend du temps, sur l'analyse de la situation, ça change les choses par contre je trouve  :jap:

n°69286671
power600
Toujours grognon
Posté le 27-09-2023 à 16:53:55  profilanswer
 

Perle prorusse:
"Pour se faire une idée objective de Poutine il suffit de lire Sarkozy  [:power600:1] "  [:bluelightneon]


Message édité par power600 le 27-09-2023 à 17:12:16
mood
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Posté le   profilanswer
 

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