Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

nicobule

Pilou-Pilou

Reprise du message précédent :

Hermes le Messager a écrit :

Parce que nos équipements "conventionnels" en France sont pas vraiment prévus pour défendre le territoire français. Pour cela on a la dissuasion nucléaire. Nos équipements conventionnels servent plus à des missions de projection extérieures. Cette guerre en Ukraine est aussi en train de nous apprendre que la dissuasion nucléaire est pas forcément si efficace que cela, parce qu'en appuyant sur le bouton, tu ne défends pas ton pays, mais tu entres dans un anéantissement mutuel. Du coup, effectivement, ça rebat sans doute un peu les cartes.

Je dirais tout le contraire

Si c'était pas les Russes avec la bombe, l'OTAN aurait envoyé des forces de "maintient de la paix" en Ukraine pour aider à protéger ses frontières.
J'en suis presque sur.

Alors que là, c'est du soutient type "Vietnam" des Russes contre les Ricains, à la sauce "guerre numérique".

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Shane Hannigan

Mort aux cons

gloinfred a écrit :

Yep, mauvaise formulation. :jap:
En fait c'est plutôt: les unités non spéciales US sont plus tendres que les unités non spéciales françaises.

Je vais aller sur une tangente: les unités non-spéciales US ne s'entraînent plus avec la légion. Ptêt parce que les soldats ont trouvé ça trop dur, ou ptêt que la chaîne de commandement a trouvé que ça n'était pas le "bon" entraînement pour les Marines. Quand tu as la logistique des USA, tu n'appliques pas forcément la même logique d'entraînement que la légion, où une partie du biniou se focalise sur la survie dans la jungle amazonienne. Les USA ont aussi des terrains d'entraînement qui changent avec le temps: jungle jusque dans les années 80, mais ensuite c'est passé sur le désert et les terrains montagnards suite à la première guerre du Golfe et plus tard la seconde et l'Afghanistan.

L'entraînement de la légion a pour but de sélectionner des gens résilients, de leur apprendre la langue Française, de développer la culture très spécifique de ce "corps". Les Marines ne sont pas sélectionnés sur ces principes (sauf pour l'esprit de corps), le but est d'en faire une force efficace, mais quand les US veulent sélectionner des gens très résilients, ils les orientent vers leurs forces spéciales qui sont énormes (y'a genre 10'000 bérets verts, 2500 seals, sans doute 1500 Rangers, 1000 Marine Raiders, et encore environ 1000 mecs en Tier 1, alors qu'en France le COS ça doit aller autour de 1000 / 2000 je pense).

Mais clairement les trucs de la légion ça fout un peu les jetons et c'est fort possible que la résilience mentale exigée pour aller passer 15 jours dans la jungle soit pas la tasse de thé d'un Marine américain de 120kg qui a besoin de ses 6000kcal / jour

Message édité par Shane Hannigan le 06-10-2022 à 12:00:24

Shane Hannigan

Mort aux cons

nicoolaa a écrit :

Attention quand même, les US ont pas mal d’unités d’élite (navy seals, rangers, delta…) supérieures aux Marines, on fait pas une généralité avec un cas particulier.

Edit : ultra burned

Edit2 : j’avais bien aimé l’histoire de ce seals puisqu’on parle des FS https://www.amazon.fr/Cant-Hurt-Me- [...] 3981143753
https://i.ibb.co/nmLcTRL/Can-t-Hurt [...] Livres.jpg

L'histoire de sa perte de poids est très intéressante :jap:

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nicobule

Pilou-Pilou

zguvus a écrit :

[:transparency]
Non, des armées. Et l'équivalent US c'est... https://www.defense.gov/

Oui pardon. My bad.

J'avais perdu le fil

Citation :

En France, le ministère des Armées — connu sous ce nom de 1958 à 1969, de 1973 à 1974 et depuis 2017 ; anciennement ministère de la Guerre de 1791 à 1946, puis ministère de la Défense de 1946 à 1958, de 1969 à 1973 et de 1974 à 2017 — est l'administration responsable de la préparation et de la mise en œuvre de la politique de défense. Elle est dirigée par le ministre des armées, membre du gouvernement. Le chef des armées est le président de la République.

falaenthor

Long Long Man

Dame de Piques a écrit :

On tue des blessés dans tous les affrontements [:spamafote]
Sinon, pouf je suis blessé, chat perché, vous ne pouvez plus me tuer ! C'est la guerre hein, pas un match de foot, on n'arrête pas les hostilités dès que quelqu'un est blessé, le but c'est de tuer/blesser ceux d'en face.

Si ce sont des prisonniers, c'est différent, ils ont un statut spécial, mais je ne crois pas que c'était le cas ici.

La guerre a des règles (ça peut surprendre) d'où la notion de crime de guerre quand elles sont enfreintes.

epsiloneridani a écrit :

Humainement, le type qui est en train d'agoniser et que tu n'as pas les moyens de sauver, le mieux ça me semble de l'achever. "

Ou le soigner/accompagner la mort. Ok c'est probablement pas évident en pratique

Agressive Perfector a écrit :

Les commandos français sont loin d'être des manchots.
Même des amerloques viennent dans les stages en Guyane, réputés parmi les plus difficiles du monde

Deux trois trucs aussi au niveau des services de santé des armées que les américains aimeraient bien avoir.
A côté de ça on leur jalouse pas mal de trucs aussi

Enpitsu a écrit :

Pardon mais la cantine FR j'ai entendu dire que les américains en étaient bien jaloux en Afghanistan

Et moi que les bases US avec buffet de burgers étaient assez prisés par les français (cf. Jonquille. Afghanistan 2012)

gloinfred a écrit :

Par contre, il faudrait vérifier si on a l'obligation de le soigner après lui avoir tiré dessus en combat ou si on peut le laisser agoniser dans un caniveau plein d'eau croupie. Si la réponse est qu'il faut le soigner, je viens de comprendre la stratégie de poutine: ralentir les ukrainiens en les obligeant à soigner les russes agonisants. :pt1cable:

C'est une technique bien connue.

Un soldat blessé mobilise plus de monde pour s'occuper de lui qu'un soldat mort.
Il me semble que le calibre des armes 5.56 (il a changé récemment) avait justement pour but de pouvoir blesser les ennemis (il peut tuer aussi hein)

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Col Do Ma Ma Daqua

Enpitsu

nicobule a écrit :

Oui il a tout faux.
Merci d'avoir l'énergie de re-dire des évidences :sweat:

kermitterrand

Nom de moi-même !

Pendant ce temps là, les Russes continuent leur offensive dans la zone de Bakhmut. Attaque frontale après attaque frontale, sans aucun résultat.
C'est vraiment l'armée Shadok en action "plus ça rate, plus on a de chance que ça marche".

WarMonitor (@WarMonitor3) :

Russian forces continue their relentless attacks around Bakhmut.

They throw everything into their assaults.

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PinkFloyd31

Jancoviciste

je trouve la kalash un poil bizarre

ТРУХА️English (@TpyxaNews) :

Abandoned equipment of russians

Message cité 9 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

Hermes le Messager a écrit :

Parce que nos équipements "conventionnels" en France sont pas vraiment prévus pour défendre le territoire français. Pour cela on a la dissuasion nucléaire. Nos équipements conventionnels servent plus à des missions de projection extérieures. Cette guerre en Ukraine est aussi en train de nous apprendre que la dissuasion nucléaire est pas forcément si efficace que cela, parce qu'en appuyant sur le bouton, tu ne défends pas ton pays, mais tu entres dans un anéantissement mutuel. Du coup, effectivement, ça rebat sans doute un peu les cartes.

C'est le principe même de la dissuasion nucléaire...

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Baggers

PinkFloyd31 a écrit :

je trouve la kalash un poil bizarre

Clairement une fausse en bois, oui.

Message cité 2 fois

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C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')

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Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

PinkFloyd31 a écrit :

je trouve la kalash un poil bizarre

Je me demande quelle est le concept derrière ça ? [:rofl]

Message cité 2 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Profil supprimé

Site belge forcesoperations . com qui semble assez bien renseigné sur les affaires militaires/industrielles/financières belges et françaises.

Derrière les CAESAR, du MCO, des munitions, des formations et du carburant pour l’Ukraine
https://www.forcesoperations.com/de [...] -lukraine/

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tim-timmy

PinkFloyd31 a écrit :

je trouve la kalash un poil bizarre

probablement pour mettre sur des leurres .. j'espère.

Message cité 1 fois

ark

No wukkas

thurfin a écrit :

Au passage dans un article du monde sur la formation des ukrainiens par l'armée française, ils expliquaient clairement que les besoins portaient sur des besoins très pointus et pas tellement sur le combat ou c'est plutot l'ukraine qui pouvait donner des leçons.
Ca doit etre très très attentifs à ce qu'il se passe sur le terrain dans les commandements occidentaux.

En même temps, quelle armée a une expérience récente en combat conventionnel qui pourrait être comparable ? Vraie question, j'ai aucun exemple en tête.

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Quand j'entends le mot "société", je sors mon revolver...

PinkFloyd31

Jancoviciste

Baggers a écrit :

Clairement une fausse en bois, oui.

ça marche mieux que la vraie ?

Message cité 2 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

HumanRAGE

Rage d'être un Humain...LIBRE!

Poogz a écrit :

Je me demande quelle est le concept derrière ça ? [:rofl]

artifact d'entrainement, pas besoin d'en salir une vraie pour apprendre a ramper avec

Message cité 2 fois

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When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.

Bloodyjustice

Gagnant par KO technique

zad38 a écrit :

Ouais. Je l'avais pas trop calculé ici tellement il poste que des machins mono-ligne sans intérêt mais quand tu filtres ses posts [:donkeyshoot]

A mono-ligne, mono-neurone. C'est à ça que l'on reconnaît les pro Poutine.

Phil Traere

Enpitsu a écrit :

Pardon mais la cantine FR j'ai entendu dire que les américains en étaient bien jaloux en Afghanistan

Une ration française contre 6 américaines, au cours de l'époque

Message cité 3 fois

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Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea

aresknock

bellemousse a écrit :

Tout à fait d'accord, mais sait-on si le blessé avait encore sa kalachnikov dans les mains ?
Tu peux être blessé et pouvoir continuer de tuer si tu es armé, là on en sait rien

Non mais là c'est du troll. Tu vois bien si une personne est en état ou non de combattre. S'il est armé évidemment qu'il est une menace, mais ici on parle de blessés sans menaces.

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

tim-timmy a écrit :

probablement pour mettre sur des leurres .. j'espère.

comme l'opération fortitude quoi. :jap:

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. Covfefe

_OttO_

Rital contrarié

Phil Traere a écrit :

Une ration française contre 6 américaines, au cours de l'époque

[:ddr555]
Arme de conversion massive.

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Giant -

zguvus

:jap:

apidya

Les masses suivent la classe

HumanRAGE a écrit :

artifact d'entrainement, pas besoin d'en salir une vraie pour apprendre a ramper avec

Ou un gars qui s'ennuie dans les tranchées.

Pipould's

Poogz a écrit :

Ce genre d'affaire ne peux qu'augmenter avec les défaites [:neuf]

Même à Moscou ça commence...

Je ne sais pas si il faut s'en rejouir ou s'en inquieter...

Message cité 2 fois

viniw

geek repenti

Poogz a écrit :

Je me demande quelle est le concept derrière ça ? [:rofl]

ce sont calash d'entrainement de service militaire ca existait aussi dans l'armée française.

ma moman antiquaire en avait récupéré tout un stock auprès de l'armée française du début du XXeme siècle qu'elle revendais comme curiosité antique. [:le guide:5]

Message cité 1 fois
Message édité par viniw le 06-10-2022 à 12:14:15

perchut

Deal with it !

Pipould's a écrit :

Je ne sais pas si il faut s'en rejouir ou s'en inquieter...

Ni l’un, ni l’autre
Mais on peu commenter

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One play at a time.

F_lanker

cronos a écrit :

Fig1 : la fausse équivalence.

Non, vous cherchez des excuses ou des circonstances atténuantes pour certains crimes mais refusez d'en considérer pour d'autres.

Message cité 3 fois

lionel_13

gloinfred a écrit :

Si il s'est rendu, qu'il est désarmé ou rendu inoffensif car blessé c'en est un.

Par contre, il faudrait vérifier si on a l'obligation de le soigner après lui avoir tiré dessus en combat ou si on peut le laisser agoniser dans un caniveau plein d'eau croupie. Si la réponse est qu'il faut le soigner, je viens de comprendre la stratégie de poutine: ralentir les ukrainiens en les obligeant à soigner les russes agonisants. :pt1cable:

Edit:

OK, donc c'est bien la tactique de poutine. :jap: Bon courage aux appelés russes, ça va bien se passer. :lol:

Hélas j'ai très peur que la stratégie de Poutine ne soit encore plus ignoble: envoyer des dizaines de milliers de mobilisés à l’abattoir (de préférence des gens qu'il considère comme peu utiles au pays: Minorités ethniques, gopniks, opposants politiques et autres populations peu "productives" ) pour ensuite justifier auprès de sa population le recours à l'arme nucléaire, dans le but de "sauver la Russie, qui est menacée d'extinction par les horribles pertes sur le front ukrainien.

Pour l’instant la population russe "ignore les 60k victimes de la guerre, si dans un mois ou 2 il s'en ajoute 40 ou 50 k ca fait un sacré gros chiffre pour la propagande. Et ca permettrait à poutine d'utiliser le même argument que les ricains en 45: Une invasion de l’Ukraine est impossible, donc le seul choix qui reste c'est la bombe, pour sauver des centaines de milliers de jeunes et valeureux russes.

pesos

Il faut un cap clair

PinkFloyd31 a écrit :

je trouve la kalash un poil bizarre

Bah au moins ça rouille pas

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Feedback | Assets Cities Skylines | Mix parfait entre Chuck Norris et Louis la Brocante | Pays de racistes dégénérés

valentinvtl

P'tit nouveau.

Phil Traere a écrit :

Une ration française contre 6 américaines, au cours de l'époque

En Somalie un carton entier de rations américaines contre deux rations françaises, j'aimais bien récupérer le tabasco et le beurre de cacahuète.
Pour les Italiens et les Canadiens c'était une contre une.

John Nada

PinkFloyd31 a écrit :

je trouve la kalash un poil bizarre

Tu file ca a un civil et tu l'envoie marcher dans un champ sous la menace

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Titanic 2 - Gens riches 0

WATT1000

Gringatcho Demento

F_lanker a écrit :

Non, vous cherchez des excuses ou des circonstances atténuantes pour certains crimes mais refusez d'en considérer pour d'autres.

y a rien a chercher ...
évidemment ; c'est un topic qui a choisi son camp. y a t-il un choix à faire d'ailleurs, à part celui de soutenir les Ukrainiens ?

falaenthor

Long Long Man

PinkFloyd31 a écrit :

ça marche mieux que la vraie ?

Elle s'enraye jamais, entretien minimum.

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Col Do Ma Ma Daqua

F_lanker

tim-timmy a écrit :

ah non mais ça les charniers, les seaux de dents, ou autres salles de torture, il va spectaculairement ignorer, hein (tout en disant le contraire quand on lui signalera qu'il ne poste que d'un côté).
Mais au premier ukrainien qui ferait un truc de travers (même sans source, on rappelle qu'on parle d'un gars qui aurait vu une vidéo telegram sans même dire de quel côté), hop "HAHAHAHA ! LE TOPIC FAIT DE PIRE EN PIRE !!!"
Bref, du troll gras sans aucun recul.

Pas besoin de rajouter des seaux d'indignation sur torrents déjà déversés pour les crimes perpétrés par l'armée russe en effet. Simplement un peu marre de la couverture" bisounours vs. Orcs" qui est le leitmotiv du topic.

Message cité 6 fois

nicolas46230

F_lanker a écrit :

morb

F_lanker a écrit :

bahhhh c'est la guerre en même temps

bobe

F_lanker a écrit :

Soit on condamne tout, soit on accepte la même lecture en miroir.

Oui, d'ailleurs tu es systématiquement venu condamner les crimes de guerre russes. [:super citron]

Message cité 3 fois

tim-timmy

bobe a écrit :

Oui, d'ailleurs tu es systématiquement venu condamner les crimes de guerre russes. [:super citron]

comme il dit, "pas besoin", donc il vient juste troller en s'opposant pour s'opposer, car là il y a besoin. Vilain topic, c'est de sa faute.

Message édité par tim-timmy le 06-10-2022 à 12:37:33

Agressive Perfector

Je ne condamnerai jamais les méfaits d'un agressé de la même façon que ceux d'un agresseur, car dès le départ le point de vue est radicalement différent.
De la même manière que si un voyou est tué pendant un braquage ou autre, ce sera "oh no ! Anyway ..." Rien à péter qu'il soit un pauvre gamin mal éduqué.
Donc pas de miroir pour moi.

Message cité 1 fois
Message édité par Agressive Perfector le 06-10-2022 à 12:39:23

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Traces de rando - Ascensions cyclistes

Poogz

Sous les octets la plage (︶o︶)

HumanRAGE a écrit :

artifact d'entrainement, pas besoin d'en salir une vraie pour apprendre a ramper avec

Sur un champ de bataille...

Je me demande si les mecs font PAN PAN PAN avec ?

Message cité 5 fois

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IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers

Enpitsu

tim-timmy a écrit :

Pas du tout, heureusement que Mr lanker est là pour défendre la veuve et l'orphelin perdu par inadvertance dans un pays hostile...

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