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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Spectacle pyrotechnique offert par l'UA à Toropets /!\ FP

n°71179737
power600
Toujours grognon
Posté le 30-07-2024 à 11:57:21  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Gedemon a écrit :


ça j'en suis personnellement persuadé, mais comment t'explique ça de la part des US ?
 
https://www.army-technology.com/new [...] a/?cf-view

Citation :

Despite being the single largest contributor of weaponry to Ukraine, the US has consistently held back from being the first to donate weapons that could be considered escalatory, from main battle tanks (first sent by the UK), to long range missiles (first sent by the UK and France), and even F-16 fighters, where once again European countries have shouldered the burden.

Citation :

Effectively, Ukraine is hamstrung by an inability to conduct the kind of long-range strike on Russia, that Russia itself is conducting on Ukraine. In doing so, Washington is making a conscious choice to provide equipment and capability enough to prevent a Ukrainian defeat but, through operational restrictions, make the likelihood of a victory by Kyiv a distinctly remote chance.



Outre ce qui est indiqué par Gloinfred au-dessus ils ne veulent pas d'une guerre directe avec les russes même si elle serait conventionnelle et qu'ils la gagneraient ni être accusés de l'avoir recherchée.
Ils craindraient plutôt éventuellement et comme les chinois une implosion de la Russie qui pourrait mener à une dispersion de ses armes nucléaires.

boisse a écrit :


 
Ca se tient, a ceci pres que la russie qui passe en économie de guerre va peut être capable de refaire du stock beaucoup plus vite qu'avant. ( et si la chine ne les lache pas sur les composants  et qu'ils ne perdent pas tous leurs hommes :o)


Elle est déjà en économie de guerre et elle ne produit pas assez pour autant.  


Message édité par power600 le 30-07-2024 à 11:58:53

---------------
Tiens? Y a une signature, là.
mood
Publicité
Posté le 30-07-2024 à 11:57:21  profilanswer
 

n°71180039
kropotchni​kov
Posté le 30-07-2024 à 12:22:16  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
La russie en économie de guerre ne sera jamais capable de compenser les stocks qui se vident.
Ils pourront faire des munitions et des drones mais ils n'ont ni le pognon, ni les compétences (qui se sont barrées ou ont été envoyées au front), ni les usines pour faire du matos lourd/de pointe.
 
Si la chine met à disposition ses usines et sa main d'œuvre ce sera différents, mais elle sait que si elle fait ça on change de registre et que tout le monde va s'y mettre à fond.


 
L'autre jour Sergei Jirnov relatait comme quoi l' URSS s'est affaiblie quand les dépenses militaires on atteint/ dépassé 11 % du PIB
 
Par contre je sais pas si ce nombre est/ sera le même avec la situation actuelle
 
 
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71180045
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 30-07-2024 à 12:23:04  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


Sauf à être le dernier des enculés, force est de reconnaitre que celui qui fait durer la guerre, c'est celui qui agresse, pas celui qui se défend ni celui qui fourni le gros du matériel militaire que l'agressé utilise pour se défendre.


la responsabilité russe est évidente. c'est aussi évident qu'ils ne s’arrêteront pas.
 
mon point est toujours que si les US ne font pas tout pour stopper la Russie le plus tôt possible, c'est qu'ils ont peur des conséquences d'une défaite Russe.
 
Ils ne changeront pas ce que les autre pensent d'eux en sacrifiant des vies ukrainiennes pour affaiblir la Russie à coup sur (au contraire, c'est même un EDL pro-russe), et ceux qui pensent que l'OTAN est responsable (ou pas) ne vont pas changer d'avis si on donne à l'Ukraine les moyens de gagner cette guerre, tant que ce n'est pas en mode cobelligérant.


---------------
[hommage au beau jeu] [Footware]
n°71180097
doutrisor
Posté le 30-07-2024 à 12:30:52  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
Si tu relis mon post, tu verras que j'ai ecris "ne pas donner d'argument concret" aux abrutis qui soutiennent ces thèses débiles.
 
Des débiles il y en aura toujours. Le tout c'est de les faire passer pour les débiles qu'ils sont et de ne surtout pas donner des signes montrant qu'ils ont peut être raison.


 
 
 [:pepe le putois]   Et je répète qu'ils n'ont pas besoin d'argument concret. Toi-même tu dis qu'ils sont débiles ! Par contre, c'est valable pour convaincre les indécis, les hésitants.
 
 
La seule issue positive à terme de la guerre en Ukraine est non pas le retrait des troupes russes mais leur débâcle, leur défaite sans appel, dans un baing de sang (russe le sang !) tel qu'on en pas vu en Europe depuis la 2ème GM. Et ensuite la fin de Poutine, conséquence de la débâcle russe. Et pour cela, à un moment, il faudra bien l'intervention directe des forces armées occidentales. Ce qui froissera sûrement qq suceptibilités  :D


---------------
"A toute chose sa saison, et à toute affaire sous les cieux, son temps"
n°71180187
alien64
you touch my tralala
Posté le 30-07-2024 à 12:43:20  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


la responsabilité russe est évidente. c'est aussi évident qu'ils ne s’arrêteront pas.
 
mon point est toujours que si les US ne font pas tout pour stopper la Russie le plus tôt possible, c'est qu'ils ont peur des conséquences d'une défaite Russe.
 
Ils ne changeront pas ce que les autre pensent d'eux en sacrifiant des vies ukrainiennes pour affaiblir la Russie à coup sur (au contraire, c'est même un EDL pro-russe), et ceux qui pensent que l'OTAN est responsable (ou pas) ne vont pas changer d'avis si on donne à l'Ukraine les moyens de gagner cette guerre, tant que ce n'est pas en mode cobelligérant.


Pour les US c'est plutôt bénef cette guerre en Ukraine.
La Russie est un nain économique par rapport à eux et dont un des points forts, les hydrocarbures, ne les concurrence plus autant pour refourguer leur gaz de schiste aux Européens.
Mieux que ça, les Européens achètent des wagons de matos militaire US, c'est tout bénef pour leur industrie. Quand l'Europe vote des Mds€ d'aide à l'Ukraine, une bonne partie traverse l'Atlantique.
Et côté agriculture la guerre aura fait exploser les prix des céréales en 2022 (c'est redescendu depuis mais on reste quand même au dessus des niveaux d'avant guerre).
 
Le vrai problème des US c'est la Chine, car ce sont eux les vrais concurrents pour la domination mondiale, et le fait que la Chine se range plutôt du côté des Russes ça pose problème.
Les Chinois sont en train de débarrasser de leurs titres en USD et achètent de l'or en masse. Cet éloignement du USD est aussi vrai pour l'Inde et évidemment la Russie, d'autant que les sanctions l'ont privé de SWIFT.
On parle de dédollarisation, c'est encore embryonnaire pour le moment mais le monde économique est en train d'être coupé en deux.

n°71180231
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 30-07-2024 à 12:45:49  profilanswer
 

Probablement lié: https://www.airandspaceforces.com/j [...] -with-u-s/
 
Le Japon va fabriquer des Amraaam sous license.


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71180257
bondurant2​001
Posté le 30-07-2024 à 12:48:26  profilanswer
 

Till Lindemann a écrit :


Proutine il doit kiffer les gros, entre celui là et kim  [:ekinox06210]


 [:serrault:2]  
 
soutien actif ou passif ?

n°71180462
fredo3
Posté le 30-07-2024 à 13:10:44  profilanswer
 

https://www.spiegel.de/ausland/unga [...] 9afdffbe0c

 

La Hongrie autorise l'entrée de russes sur le territoire européen, sans contrôle de sécurité au préalable.
 :sarcastic:

Message cité 3 fois
Message édité par fredo3 le 30-07-2024 à 13:11:05
n°71180487
bobe
Posté le 30-07-2024 à 13:12:45  profilanswer
 

alien64 a écrit :


On parle de dédollarisation, c'est encore embryonnaire pour le moment mais le monde économique est en train d'être coupé en deux.


 
Des sources là-dessus ? Tant que la balance commerciale entre les usa et la chine reste telle qu'elle est, la chine va continuer à engranger les dollars.  
À partir de là, il faut bien en faire quelque chose, de tous ces dollars [:zedlefou:1]

n°71180501
bobe
Posté le 30-07-2024 à 13:14:18  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

https://www.spiegel.de/ausland/unga [...] 9afdffbe0c
 
La Hongrie autorise l'entrée de russes sur le territoire européen, sans contrôle de sécurité au préalable.  
 :sarcastic:


La hongrie, cette backdoor au cœur de l'europe (et l'autriche ne vaut pas beaucoup mieux)  [:mestraim]

mood
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Posté le 30-07-2024 à 13:14:18  profilanswer
 

n°71180614
coke15
Allons-y !!
Posté le 30-07-2024 à 13:23:43  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pour les US c'est plutôt bénef cette guerre en Ukraine.
La Russie est un nain économique par rapport à eux et dont un des points forts, les hydrocarbures, ne les concurrence plus autant pour refourguer leur gaz de schiste aux Européens.
Mieux que ça, les Européens achètent des wagons de matos militaire US, c'est tout bénef pour leur industrie. Quand l'Europe vote des Mds€ d'aide à l'Ukraine, une bonne partie traverse l'Atlantique.
Et côté agriculture la guerre aura fait exploser les prix des céréales en 2022 (c'est redescendu depuis mais on reste quand même au dessus des niveaux d'avant guerre).

 

Le vrai problème des US c'est la Chine, car ce sont eux les vrais concurrents pour la domination mondiale, et le fait que la Chine se range plutôt du côté des Russes ça pose problème.
Les Chinois sont en train de débarrasser de leurs titres en USD et achètent de l'or en masse. Cet éloignement du USD est aussi vrai pour l'Inde et évidemment la Russie, d'autant que les sanctions l'ont privé de SWIFT.
On parle de dédollarisation, c'est encore embryonnaire pour le moment mais le monde économique est en train d'être coupé en deux.

 

Et si ,du jour au lendemain ,les pays arrêtent les échanges avec la chine ? Et qu'elle se retrouve sous sanctions russian liké?  Ils vont vivre sur leur trésor accumule.et après?


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°71180645
crepator4
Deus ex machina
Posté le 30-07-2024 à 13:25:46  profilanswer
 

bobe a écrit :


La hongrie, cette backdoor au cœur de l'europe (et l'autriche ne vaut pas beaucoup mieux)  [:mestraim]


 
Apres, dans certaines cultures les frontieres, c'est le mal, voir quasi le nazisme :o


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°71180732
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 30-07-2024 à 13:31:40  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
L'autre jour Sergei Jirnov relatait comme quoi l' URSS s'est affaiblie quand les dépenses militaires on atteint/ dépassé 11 % du PIB
 
Par contre je sais pas si ce nombre est/ sera le même avec la situation actuelle
 
 
 


Ils sont pas à 40% actuellement? :o

n°71180742
gloinfred
Posté le 30-07-2024 à 13:32:00  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pour les US c'est plutôt bénef cette guerre en Ukraine.
La Russie est un nain économique par rapport à eux et dont un des points forts, les hydrocarbures, ne les concurrence plus autant pour refourguer leur gaz de schiste aux Européens.
Mieux que ça, les Européens achètent des wagons de matos militaire US, c'est tout bénef pour leur industrie. Quand l'Europe vote des Mds€ d'aide à l'Ukraine, une bonne partie traverse l'Atlantique.
Et côté agriculture la guerre aura fait exploser les prix des céréales en 2022 (c'est redescendu depuis mais on reste quand même au dessus des niveaux d'avant guerre).
 
Le vrai problème des US c'est la Chine, car ce sont eux les vrais concurrents pour la domination mondiale, et le fait que la Chine se range plutôt du côté des Russes ça pose problème.
Les Chinois sont en train de débarrasser de leurs titres en USD et achètent de l'or en masse. Cet éloignement du USD est aussi vrai pour l'Inde et évidemment la Russie, d'autant que les sanctions l'ont privé de SWIFT.
On parle de dédollarisation, c'est encore embryonnaire pour le moment mais le monde économique est en train d'être coupé en deux.


 
L'inde c'est un cas particulier.
Ils ne veulent être alignés ni sur l'occident, ni sur les tarés russes/chinois (principalement parce qu'ils ont une frontière commune avec la chine et qu'il n'y a à peut prêt aucune raison pour que deux voisins de plus d'un milliard d'habitants ne se foute pas sur la gueule).

n°71181056
v87
Posté le 30-07-2024 à 13:54:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
tu peix faire des blacks out continentaux par des réactions en chaine, oui, mais tu peux remettre très vite en service.
Les réseaux sont très interconnectés de nos jours. Pour mettre le France dans le noir de manière durable (= plus de quelques jours), il faudrait aussi mettre dans le noir ses voisins. il faudrait un acte terroriste d'une ampleur encore jamais vue sur notre territoire.


Les Balkans ont été dans le noir en juin pendant environ 3 heures :
https://balkangreenenergynews.com/b [...] d-entso-e/
 
(La Russie n'y est pour rien  :whistle: )

n°71181095
Ticento
Posté le 30-07-2024 à 13:56:56  profilanswer
 

fredo3 a écrit :

https://www.spiegel.de/ausland/unga [...] 9afdffbe0c
 
La Hongrie autorise l'entrée de russes sur le territoire européen, sans contrôle de sécurité au préalable.  
 :sarcastic:


 
déjà passé   [:d_omi]  en plus on comprend rien à ton article en germain là   [:emile-louis joli:5]  
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t71166736

n°71181197
Gottorp
Burn, burn, yes ya gonna burn
Posté le 30-07-2024 à 14:04:01  profilanswer
 

alors vous voulez voir un taré :

 

[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] NEXTA [:yoann riou:9] (@nexta_tv) :

Belarusian artist Aleksei Kuzmich tried to dig up Vincent Van Gogh's grave for a performance

 

The action was held on the 139th anniversary of the famous artist's death. Kuzmich arrived at the French cemetery with a shovel, in white clothes and with white makeup on his face.

 

The...
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1818255400002613248/pu/img/ZAtFlpDLwvekr4fX.jpg&hfr-url-data=https%3A%2F%2Fvideo.twimg.com%2Fext_tw_video%2F1818255400002613248%2Fpu%2Fvid%2Favc1%2F1280x720%2Feli-80qlDMShvCzm.mp4%3Ftag%3D12&hfr-media-type=video%2Fmp4

 

On va expulser ce type pour qu'il fasse ses "performances" chez lui j'espère


Message édité par Gottorp le 30-07-2024 à 14:04:10

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges
n°71181298
the real n​erdz
Il y a le bon informaticien
Posté le 30-07-2024 à 14:15:07  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
L'inde c'est un cas particulier.
Ils ne veulent être alignés ni sur l'occident, ni sur les tarés russes/chinois (principalement parce qu'ils ont une frontière commune avec la chine et qu'il n'y a à peut prêt aucune raison pour que deux voisins de plus d'un milliard d'habitants ne se foute pas sur la gueule).


Et puis l'Inde devient pour la Chine ce que la Chine est devenu pour les USA, ils se font des sourires de façade et autres fausses déclarations d'amitiés éternelles mais derrière ça lutte pour être le prochain dominant du coin.


---------------
T'as beau être un citoyen irréprochable, la Russie c'est ce chauffard bourré, drogué et multirécidiviste qui te cartonne sans assurance à bord d'une voiture volée. (c) Sgt-D
n°71181408
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 30-07-2024 à 14:24:58  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
En même temps, si le jeune était intelligent il serait en train de faire des maths et pas des tags...


S'il suffisait d'être bon en maths pour être intelligent, on élirait des calculettes, pas des humains.

n°71181500
xanthe4975
Posté le 30-07-2024 à 14:34:14  profilanswer
 

alien64 a écrit :


Pour les US c'est plutôt bénef cette guerre en Ukraine.
La Russie est un nain économique par rapport à eux et dont un des points forts, les hydrocarbures, ne les concurrence plus autant pour refourguer leur gaz de schiste aux Européens.
Mieux que ça, les Européens achètent des wagons de matos militaire US, c'est tout bénef pour leur industrie. Quand l'Europe vote des Mds€ d'aide à l'Ukraine, une bonne partie traverse l'Atlantique.
Et côté agriculture la guerre aura fait exploser les prix des céréales en 2022 (c'est redescendu depuis mais on reste quand même au dessus des niveaux d'avant guerre).
 
Le vrai problème des US c'est la Chine, car ce sont eux les vrais concurrents pour la domination mondiale, et le fait que la Chine se range plutôt du côté des Russes ça pose problème.
Les Chinois sont en train de débarrasser de leurs titres en USD et achètent de l'or en masse. Cet éloignement du USD est aussi vrai pour l'Inde et évidemment la Russie, d'autant que les sanctions l'ont privé de SWIFT.
On parle de dédollarisation, c'est encore embryonnaire pour le moment mais le monde économique est en train d'être coupé en deux.


Non.
 
Ou alors cite tes sources (hors du cas particulier polonais qui profite d'ailleurs plus à la Corée du Sud, vu l'impéritie des industries européennes).
 
Un petit rappel, les usines occidentales de matériel lourd (blindés) ne produisent pas de véhicules pour l'Ukraine.  
Les Etats continuent de refiler leurs vieux matériels et commandent très peu (quelques dizaines de léopards en remplacement tout au plus), excepté dans le domaine des munitions.
 
En outre tous les Etats trichent sur le montant de leur aide pour pouvoir raconter à leurs opinions publiques qu'ils font beaucoup.
Par exemple, quand les USA annoncent 60 milliards pour l'Ukraine, c'est en fait seulement 30, et encore, en théorie. En effet, ils se sont imposé comme principe de remplacer tout ce qu'ils donnent, qui provient des stocks de l'armée. Donc 30 milliards pour l'armée US.
Là où le bât blesse, c'est que les 30 milliards théoriquement donnés pour l'Ukraine n'y sont pas. En effet, ils attribuent des valeurs fantaisistes au matos qu'ils donnent. Comme la France qui donne des vieux AMX-10 RC invendables et qui les facture au prix de la valeur de remplacement d'un jaguar neuf, 6.6 millions d'€.
A cette aune, la somme, virtuelle, monte vite. En fait les Etats décaissent et dépensent surtout réellement pour certaines armes légères (nlaw, mistral, etc..) et pour les munitions (enfin, quand elles ne sont pas en fin de vie et proches de la casse).
Sur les 30 milliards US, difficile de dire combien les USA ont réellement sorti en vrai argent pour l'Ukraine. Peut-être seulement 15 ou 20 milliards et non 60.
 
 
Quand au reste de ton post, si les présidents US suivent les contrats d'armement, c'est pour des raisons de géopolitique, pas pour gagner quelques millions de ci de là (sinon ils s'occuperaient de domaines beaucoup plus juteux, hitech et finance).
Il y a des intérêts bien supérieurs pour un pays à celui de gagner quelques millions dans la vente d'armes d'entreprises d'armement à la marge généralement assez faible.
 
Enfin, la crise ukrainienne provoque une baisse de croissance pour toute la planète, USA compris, notamment en raison de l'incertitude qu'elle véhicule. Sans compter le risque nucléaire. Penser que les US veulent la prolonger est idiot, même s'ils font le strict minimum.

Message cité 1 fois
Message édité par xanthe4975 le 30-07-2024 à 15:53:07
n°71181581
kropotchni​kov
Posté le 30-07-2024 à 14:40:26  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


S'il suffisait d'être bon en maths pour être intelligent, on élirait des calculettes, pas des humains.


 
Etre bon an calcul est une condition nécessaire mais pas suffisante pour être élu ??
Depuis quand les élus sont " matheux " ? ( terme con en fait )
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71181623
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 30-07-2024 à 14:44:17  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Etre bon an calcul est une condition nécessaire mais pas suffisante pour être élu ??
Depuis quand les élus sont " matheux " ? ( terme con en fait )
 


Ok, CompréhensionGPT. :o

n°71181630
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 30-07-2024 à 14:44:55  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


S'il suffisait d'être bon en maths pour être intelligent, on élirait des calculettes, pas des humains.


 
Il y a des gens qui pensent que les ordinateurs penseront à notre place et mieux que nous. (Je pense que ce sont des idiots). Les calculettes ne sont pas bonnes en maths, juste en arithmétique. On élit des humains complètement teubés tout le temps et en parfaite connaissance de cause. Napoléon disait: "En politique, la stupidité n'est pas un handicap". Il ne suffit pas d'être intelligent pour être un bon dirigeant. Ni même un bon citoyen. Il faut être un minimum intelligent et un minimum altruiste.
 


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71181653
v87
Posté le 30-07-2024 à 14:47:25  profilanswer
 

Framatome a signé un accord avec une filiale de Rosatom pour fournir du combustible aux tranches nucléaires (VVER) slovaques...

Citation :

Si les sanctions européennes à l’encontre de la Russie sont très strictes, le domaine de l’énergie reste un peu à part. Grâce à certaines dérogations, le gaz russe continue d’arriver en Europe. Ces concessions s’appliquent également à la coopération atomique avec la Russie. L’équipementier français Framatome, une filiale d’EDF, a ainsi annoncé via un communiqué ce 23 juillet avoir signé un contrat avec l’entreprise Slovenské Elektrarne pour fournir du combustible nucléaire à plusieurs des réacteurs nucléaires slovaques qu’elle gère. Une nouvelle qui aurait de quoi réjouir le secteur énergétique français si elle n’avait pas été permise par la collaboration avec une entreprise… russe.


https://www.ladepeche.fr/2024/07/30 [...] 110523.php
 
On peut bien sûr vous faire un prix combiné pour le combustible et le gaz  [:simchevelu:5]

n°71181831
kropotchni​kov
Posté le 30-07-2024 à 15:00:40  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Ok, CompréhensionGPT. :o


 
ta raison j'ai lu en diag
 
je reconnais môa contrairement à d'autres..... :sarcastic:  
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71182040
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 30-07-2024 à 15:20:18  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :


 
Il y a des gens qui pensent que les ordinateurs penseront à notre place et mieux que nous. (Je pense que ce sont des idiots). Les calculettes ne sont pas bonnes en maths, juste en arithmétique. On élit des humains complètement teubés tout le temps et en parfaite connaissance de cause. Napoléon disait: "En politique, la stupidité n'est pas un handicap". Il ne suffit pas d'être intelligent pour être un bon dirigeant. Ni même un bon citoyen. Il faut être un minimum intelligent et un minimum altruiste.
 


Plus vite, oui. Mieux, je sais pas.
Enfin, tout dépend du résultat attendu.
 
Après, le niveau des politiques est pas tiré vers le haut avec un enseignement de moins en moins complet dispensé à leurs électeurs...
 
'Fin bref, sujet complexe et complètement HS. :o

n°71182041
multisim
Posté le 30-07-2024 à 15:20:19  profilanswer
 

xanthe4975 a écrit :


Non.
 
Ou alors cite tes sources (hors du cas particulier polonais qui profite d'ailleurs plus à la Corée du Sud, vu l'impéritie des industries européennes).
 
Un petit rappel, les usines occidentales de matériel lourd (blindés) ne produisent pas de véhicules pour l'Ukraine.  
Les Etats continuent de refiler leurs vieux matériels et commandent très peu (quelques dizaines de léopards en remplacement tout au plus), excepté dans le domaine des munitions.
 
En outre tous les Etats trichent sur le montant de leur aide pour pouvoir raconter à leurs opinions publiques qu'ils font beaucoup.
Par exemple, quand les USA annoncent 60 milliards pour l'Ukraine, c'est en fait seulement 30, et encore, en théorie. En effet, ils se sont imposé comme principe de remplacer tout ce qu'ils donnent, qui provient des stocks de l'armée. Donc 30 milliards pour l'armée US.
Là où le bât blesse, c'est que les 30 milliards théoriquement donnés pour l'Ukraine n'y sont pas. En effet, ils attribuent des valeurs fantaisistes au matos qu'ils donnent. Comme la France qui donne des vieux AMX-10 RC invendables et qui les facture au prix de la valeur de remplacement d'un jaguar neuf, 6.6 millions d'€.
A cette aune, la somme, virtuelle, monte vite. En fait les Etats décaissent et dépensent surtout réellement pour certaines armées légères (nlaw, mistral, etc..) et pour les munitions (enfin, quand elles ne sont pas en fin de vie et proches de la casse).
Sur les 30 milliards US, difficile de dire combien les USA ont réellement sorti en vrai argent pour l'Ukraine. Peut-être seulement 15 ou 20 milliards et non 60.
 
 
Quand au reste de ton post, si les présidents US suivent les contrats d'armement, c'est pour des raisons de géopolitique, pas pour gagner quelques millions de ci de là (sinon ils s'occuperaient de domaines beaucoup plus juteux, hitech et finance).
Il y a des intérêts bien supérieurs pour un pays à celui de gagner quelques millions dans la vente d'armes d'entreprises d'armement à la marge généralement assez faible.
 
Enfin, la crise ukrainienne provoque une baisse de croissance pour toute la planète, USA compris, notamment en raison de l'incertitude qu'elle véhicule. Sans compter le risque nucléaire. Penser que les US veulent la prolonger est idiot, même s'ils font le strict minimum.


 
Bon resumé.
Par contre la volonté de prolonger le conflit peut s'expliquer par d'autres facteurs que les points de croissance de PIB a court terme, si affaiblir la Russie et l'Europe leur coute 0.1% de PIB, sur le long terme ca peut etre un bon calcul. Ca voudrait quand meme dire que des politiques pensent sur le long terme, ca me parait peu probable, surtout dans la democratie US.

n°71182058
lemartien7​5
Posté le 30-07-2024 à 15:21:38  profilanswer
 

bobe a écrit :


 
Des sources là-dessus ? Tant que la balance commerciale entre les usa et la chine reste telle qu'elle est, la chine va continuer à engranger les dollars.  
À partir de là, il faut bien en faire quelque chose, de tous ces dollars [:zedlefou:1]


 
La Chine travaille depuis longtemps à transformer le remibi en monnaie d'échange internationale/commerciale
 
https://www.alternatives-economiques.fr/chine-internationalise-monnaie/00111031
 
Pas le temps de trop chercher mais c'est un début d'info ;)

n°71182262
giorkal
Posté le 30-07-2024 à 15:39:35  profilanswer
 

lemartien75 a écrit :

 

La Chine travaille depuis longtemps à transformer le remibi en monnaie d'échange internationale/commerciale

 

https://www.alternatives-economiques.fr/chine-internationalise-monnaie/00111031

 

Pas le temps de trop chercher mais c'est un début d'info ;)


A mon avis, aucune chance tant que le PCC sera au pouvoir

n°71182804
gloinfred
Posté le 30-07-2024 à 16:23:17  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


S'il suffisait d'être bon en maths pour être intelligent, on élirait des calculettes, pas des humains.


 
"Gouverner c'est prévoir"
 
Celui qui fait des tags sur le bord des voies TGV alors que tous les flics sont sur les dents est un abruti qui ne sait pas évaluer les risques (risque de mort, risque de se prendre une garde à vue, risque de se prendre un casier et de galérer à chaque enquête).
Celui qui bosse ses maths prépare son avenir.
 
Je me demande bien lequel est susceptible de prévoir et lequel gouvernerait à vue... :o

Message cité 2 fois
Message édité par gloinfred le 30-07-2024 à 16:28:05
n°71183080
coke15
Allons-y !!
Posté le 30-07-2024 à 16:46:06  profilanswer
 

gloinfred a écrit :

 

"Gouverner c'est prévoir"

 

Celui qui fait des tags sur le bord des voies TGV alors que tous les flics sont sur les dents est un abruti qui ne sait pas évaluer les risques (risque de mort, risque de se prendre une garde à vue, risque de se prendre un casier et de galérer à chaque enquête).
Celui qui bosse ses maths prépare son avenir.

 

Je me demande bien lequel est susceptible de prévoir et lequel gouvernerait à vue... :o

 

Pas mieux.
Dommage que tant de ''con- patriotes'' n'en aient pas conscience et n'aient aucune vision à long terme.


---------------
"Si vous voulez négocier ,c'est que vous êtes en position de faiblesse"
n°71183142
philibear
Posté le 30-07-2024 à 16:48:47  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


S'il suffisait d'être bon en maths pour être intelligent, on élirait des calculettes, pas des humains.


Le calcul ce n'est pas des maths


---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
n°71183217
kropotchni​kov
Posté le 30-07-2024 à 16:53:04  profilanswer
 

philibear a écrit :


Le calcul ce n'est pas des maths


 
Calculer des nombres ce n'est pas des maths ?
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°71183295
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 30-07-2024 à 16:57:54  profilanswer
 

C'est un petit bout des maths.
 
Les mathématiciens sont souvent nuls en arithmétique par exemple. Parce qu'ils sont passés à d'autres maths plus abstraites et que le reste ne les intéresse plus. Tu en as même qui vont te répondre: " J'ai fait maths pas calcul ! "


---------------
Sans jolies femmes, la vie serait une erreur.
n°71183761
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 30-07-2024 à 17:31:54  profilanswer
 

gloinfred a écrit :


 
"Gouverner c'est prévoir"
 
Celui qui fait des tags sur le bord des voies TGV alors que tous les flics sont sur les dents est un abruti qui ne sait pas évaluer les risques (risque de mort, risque de se prendre une garde à vue, risque de se prendre un casier et de galérer à chaque enquête).
Celui qui bosse ses maths prépare son avenir.
 
Je me demande bien lequel est susceptible de prévoir et lequel gouvernerait à vue... :o


Est-ce qu'être une brute en sciences prévient le crétinisme aigu ? [:jean-guitou]

n°71183774
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 30-07-2024 à 17:32:52  profilanswer
 


Nouveau tank démineur Russe  :lol:  
 
https://x.com/bayraktar_1love/statu [...] 3427192882


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°71183787
_umadjw_
Posté le 30-07-2024 à 17:33:54  profilanswer
 

toujours impressionnant les mines

n°71183798
sligor
Posté le 30-07-2024 à 17:35:08  profilanswer
 

Xamoth a écrit :


Est-ce qu'être une brute en sciences prévient le crétinisme aigu ? [:jean-guitou]


Être étudiant dans une spécialité sérieuse ne laisse pas trop le temps de tomber dans une secte en tout cas :o


---------------
qwerty-fr
n°71183863
Perfidator
In Wine we Thrust
Posté le 30-07-2024 à 17:41:53  profilanswer
 


   [:vave:3] Et dire que certains pro Russes sont envieux de ce vivre ensemble dans ce shit Hole qu'est la Russie !   [:vave:4]  
 
https://x.com/RitornellaNYC/status/1818290439352365519
 


---------------
  /   http://www.donabaissas.com  ... Enjoy wine !
n°71183901
Xamoth
Slapping young trads
Posté le 30-07-2024 à 17:46:07  profilanswer
 

sligor a écrit :


Être étudiant dans une spécialité sérieuse ne laisse pas trop le temps de tomber dans une secte en tout cas :o


La sociologie, c'est aussi sérieux et carré que l'économie.

n°71183931
philibear
Posté le 30-07-2024 à 17:49:34  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
Calculer des nombres ce n'est pas des maths ?
 


Bah non  [:rfv:5]
 

Yog Sothoth a écrit :

C'est un petit bout des maths.
 
Les mathématiciens sont souvent nuls en arithmétique par exemple. Parce qu'ils sont passés à d'autres maths plus abstraites et que le reste ne les intéresse plus. Tu en as même qui vont te répondre: " J'ai fait maths pas calcul ! "


Message cité 1 fois
Message édité par philibear le 30-07-2024 à 17:50:00

---------------
Mon topok ACH/VENTE: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] ost=572744
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