Reprise du message précédent :
Les alliés vont tenter de parler d'une même voix :
 

 
https://mstdn.social/@noelreports/114998144608084330

et nos "patriotes" vont dire qu'il faut céder.
 
Mais en 1916, qui aurait cédé quand le Keizer occupait une partie de la France ? Dire "ok Verdun c'est un massacre, on stop là, Guillaume garde ce qu'il a et cessez le feu"

nos politiques sont plus tournées vers Gaza

Électoralement plus intéressant  

Et faudrait faire oublier nos alliance [Mariani]    

Zelenskyy sur « l’échange de territoires » : Nous ne donnerons pas notre terre à l’occupant russe
https://bsky.app/profile/pravda.ua/post/3lvxlemffac27
 
 
Slava Ukraini!

Non. A part la LFI qui est en boucle sur le sujet, Gaza n'est pas plus un sujet que ça. Macron en parle parce que c'est son rôle en tant que président.  
 
Le problème de l'Ukraine, c'est que ça fait plus de 3 ans que cette guerre est commencée et qu'on ne voit pas comment elle peut (bien) finir. Nos pays européens ont clairement décidé de ne pas s'impliquer assez pour inverser le rapport de force sur le terrain. Il est là notre échec.  
 
Il ne sortira rien de bon de la rencontre Trump - Poutine. Donnie the pedo va se faire enfumer comme d'habitude, il va accepter les conditions de Poutine et va aller voir Zelensky avec ça qui va l'envoyer se faire foutre (dans le repect). Et les USA vont à nouveau arrêter de fournir des armes et du renseignement à l'Ukraine. Ca va être à nous, les européens, de prendre le relais mais c'est pas le projet visiblement.
 
Tout cela est honteux

tu crois que les USA ont plus de cartes dans les mains qu'ils n'en ont reellement.
 
mettre des soldats ricains au sol est impensable.
vider les arsenaux ricains pour faire crouler l'armée UKR l'est presque autant.
 
dans les faits, qu'est ce que trump pourrait faire de plus que de qu'a fait biden avant? pas grand chose. Biden n'y est pas arrivé non plus, et c'est pas faute d'avoir essayé.
 
les sanctions eco n'ont pas fonctionné.
le soutien militaire non plus.
 
qu'est ce que tu voudrais que les USA fassent, donne nous un plan detaillé.

Biden n'a fait que semblant de donner du matos hein... il donnait juste assez pour que les ukrainiens se défendent, puis 6 mois plus tard ça montait en gamme, puis à nouveau 6 mois... Tout en interdisant les frappes sur le sol russe
 
trump, au moins, aurait pu laisser le matos partir pour l'Ukraine en faisant genre il s'en fout mais même ça il en veut pas, juste que l'Ukraine la ferme

La réalité, c'est qu'à partir du moment où il y a un dirigeant russe tout-puissant et suffisamment déterminé pour aller jusqu'au bout sans plier, il n'y a pas grand chose que l'Occident peut faire pour régler un conflit à haute intensité de cette ampleur en Ukraine (sauf engagement militaire qui serait immédiatement considéré comme insoutenable et je ne parle même pas d'affrontement nucléaire).

Pour moi, l'Occident a avancé ses pions de façon aventureuse dans les pays de l'ex-bloc soviétique en misant sur la faiblesse de la Russie et se retrouve aujourd'hui pris au piège qu'il a lui-même créé.

La meilleure chose à faire si l'on veut éviter une défaite totale de l'Ukraine est de faire ce qu'on fait jusqu'à aujourd'hui, c'est-a-dire faire trainer le conflit autant que faire se peut en espérant qu'un événement majeure tel qu'une l'élimination/la mort/une incapacité de Poutine ou un renversement d'alliance majeure (Russie-Chine par exemple) vienne changer le cours des choses et en espèrent que l'Ukraine ne s'effondre pas d'ici là.

Oui, voila, la faute de Biden a été de livrer de l'armement au compte-gouttes parce qu'il avait peur des réactions de Poutine. Et nous, européens, on a fait pareil parce qu'on a pas plus de couilles.

Si on avait filé des tas de chars, d'avions et autre missiles à l'Ukraine dès qu'on a vu que la Russie ne pouvait plus envahir l'Ukraine, on en serait surement pas là aujourd'hui. Mais on a laissé pourrir la situation en espérant un effondrement de l'économie russe qu'on attend toujours.

la faute à la flotte fantôme orc où l'on a été vraiment des couilles molles /

Livrer des F16, livrer des GBU, livrer des Tomahawk, livrer des armes défensives contre les drones et missiles russes (Patriot and co) et surtout, continuer à livrer du renseignement notamment satellite.
 
Il y a plein de trucs que les USA peuvent faire.
 
Mais là c'est Trump. Trump qui pendant 7 mois sous Biden a fait bloquer toute l'aide matérielle américaine à l'Ukraine. Trump qui a voulu racketter l'Ukraine à son arrivée au pouvoir. Trump qui a humilié Zelensky (enfin il s'est humilié lui-même mais ça il est pas capable de le voir).
 
Trump qui est obsédé par son prix Nobel de la paix. Donc il veut absolument un arrêt de cette guerre. Comment, pourquoi, il s'en bat les couilles, il veut juste pouvoir dire "j'ai arrêté cette guerre". Donc il va tout céder à Poutine parce que c'est un faible et qu'il n'en à rien à foutre de rien. Il a juste pas encore compris que les ukrainiens n'accepteront pas.

Vider les arsenaux ricains....

Effectivement quand t'as 1200 F16 qui croupissent dans le desert, en donner 200 à l'Ukraine, effectivement les USA ne s'en remettront pas.

Pourquoi d'après toi Poutine vient rencontrer Trump ? Alors que lui c'est tout l'Ukraine qui l'intéresse.

Parce qu'ils se rend compte que les sanctions commencent a lui tordre son économie. Et que si Trump en rajoute, ça va devenir compliqué de poursuivre cette guerre.

Donc il va voir Trump pour gagner du temps, élaborer son plan de cesser le feu (hein pas de plan de paix) afin de desserrer l'étau économique, et pouvoir continuer sa guerre à bas bruit.

Mais bon, Trump lui ce qu'il cherche, c'est juste un serrage de main devant les caméras en expliquant qu'il s'est mis d'accord avec Poutine pour arrêter la guerre (alors que c'est bien évidement de l'enfumage médiatique).

Un peu comme l'accord Arménie/Azerbaïdjan, c'est un accord de surface, mais devant les caméras ça fait joli, oh grand sauveur de l'humanité.

Mais bon vu ton orientation politique, pas sur que tu comprennes grand choses aux enjeux de cette guerre Vladimir.

 
Poursuivre l'aide comme Biden (quand il n'était pas bloqué par les équipes de trump) et obliger Musk à maintenir starlinks pour les ukrainiens uniquement.
 
Rien que ça serait pas mal

https://x.com/kremlinrussia_e?lang=en

la production US n'est pas capable de soutenir l'usage qu'en font les ukrainiens. faut pas se meprendre sur ce conflit, c'est de la haute intensité. donc une consommation enorme de materiel.
le symbole de ceci est la production d'obus de 152/155mm. on est JAMAIS arrivé a avoir la cadence necessaire pour que les ukrainiens repondent a armes egales avec les russes. pourtant, les ukrainiens ont eu des obus, donnés ou meme achetés, aux 4 coins du monde. occident, mais meme corée du sud, moyen orient, amdsud etc...  
en capacité de production de bombes, missiles, on y est pas non plus.
je pense que tu surestimes ce que l'on est capable de donner. pire encore depuis l'ouverture de la guerre a gaza puis avec l'affrontement israel/iran.  
 
si on avait été serieux, et je pense qu'on ne l'a jamais été, ni meme envisagé de l'etre, on aurait mis l'occident autour d'une table, et crée des usines d'armement "basique" type obus/roquettes/missiles. or, tu sais comme moi que personne n'a osé investir dans des infrastructures de prod capable de soutenir de la haute intensité.
j'ai vu un reportage sur l'usine qui fait des obus de 155mm aux USA. les machineries datent de mathusalem et ne sont faites que pour reconstituer du stock, pas soutenir un effort de guerre de longue durée, ce qui etait impensable dans la strategie otan.

 
Les pays d'Europe Centrale ont réclamé de rentrer dans l'Alliance puis dans l'UE. C'est littéralement le premier truc qu'ils ont fait après la chute de l'URSS. Bizarrement après 50 ans à en prendre plein la gueule ils ont décidé que la démocratie libérale c'était pas si mal. On peut sans doute se plaindre du fonctionnement de l'UE mais celle ci n'envoie pas les chars et ne fout pas les gens au goulag en cas de mésentente.

Ce n'est pas plutôt l'inverse ? C'est-à-dire que ce sont les pays d'ex-Union Soviétique qui ont voulu rejoindre le bloc occidental ?

https://fr.euronews.com/2025/08/09/ [...] -a-adopter
 
Sachant qu'une source russe parlais carrément de 700k.
 
Voilà pourquoi Poutine s'en fout de perdre des hommes, ils seront remplacés et peut-être même d'une meilleure "qualité".

 
En parallèle on attend toujours que les allemands livrent des Taurus….
Ça c’est un des plus gros serpent de mer de cette guerre, et eux ils ont justement les moyens financiers.
La France fait ce qu’elle peut avec ce qu’elle a en stock (pas grand chose) et ce qu’elle a dans les caisses (pas grand chose).
 
Les européens ont une grande responsabilité dans la situation actuelle, ils ont gesticulé pendant trois ans, fait de grandes déclarations, mais on attend toujours que ça se bouge le cul en matière de production d’armement.
On dirait une type dans le coma depuis 40 ans qui essaie péniblement d’ouvrir les yeux, c’est consternant et pathétique quand on sait la menace à nos portes.
Même la France et l’Angleterre se bougeaient plus le cul entre 1936 et 1939 (faut voir les investissements français durant cette période), on peut difficilement faire moins que ce que l’UE fair actuellement.
 
C’est la raison pour laquelle elle n’est même pas conviée aux discussions alors que les états membres ont plus contribué financièrement à aider l’Ukraine que les États-Unis, et les dirigeants européens ne sont pas foutus de s’entendre pour désigner un représentant unique sur le sujet spécifique de la guerre en Ukraine, avec des pouvoirs de plénipotentiaire pour aller discuter avec Grorange et Pitoune.
 
La base devrait déjà être une déclaration commune avec l’Ukraine pour dire « l’UE ne reconnaîtra rien de ce qui sera décidé entre la Russie et les États-Unis, aucune cession de territoire et n’acceptera rien qui puisse être décidé sans l’Ukraine et contre la volonté de l’Ukraine, nous continuerons à la soutenir financièrement et militairement aussi longtemps que nécessaire face à l’agresseur russe, sans les États-Unis s’il le faut ».
 
Alors certes militairement y’a pas grand chose à mettre dans la balance, mais ça aurait au moins le mérite de montrer qu’on a un minimum de principes, et surtout dire aux ukrainiens qu’ils ne sont pas seuls.
 
Les États-Unis il n’y a rien à en attendre, ils ont toujours travaillé dans leur unique intérêt, même si c’était maquillé sous de nobles intentions, et Trump n’est qu’une manifestation visible de ça, si sa position était si minoritaire, il y aurait de quoi le contrer dans les deux chambres (d’ailleurs les démocrates sont des tocards toujours en PLS depuis leur défaite et comme des lapins devant des phares, incapables de se mobiliser).
 

Quand un pays rejoint un empire, peu importe d'où émane la volonté première, c'est toujours le fait de l'empire.

La déportation massive d'enfants relève, selon le droit international, du crime de génocide.  
 
C'est pas la peine de parier que ce génocide ne sera pas à l'ordre du jour des négociations entre Trump et Poutine, on le sait déjà.

Keir Starmer offre un « soutien indéfectible » après le rejet par Zelensky du plan de paix de Trump
 
M. Zelensky a exclu avec colère les suggestions selon lesquelles l’Ukraine et la Russie pourraient « échanger » des territoires - et a déclaré que tout accord rédigé sans la contribution de l’Ukraine serait voué à l’échec
https://www.mirror.co.uk/news/polit [...] t-35702757
 
 
 
 
Bon Donald ton Nobel tu peux déjà te le carré dans le fion  

Tu te contredis d'un paragraphe sur l'autre.
 
On avait largement les moyens de soutenir l'effort en termes de production d'obus de 155. Il suffisait de le décider et de se coordonner entre les pays occidentaux. Mais on pas voulu dépenser du pognon pour cela, c'est ça la limite, pas du tout les capacités de production. L'ensemble des pays de l'OTAN a évidemment les capacités de produire assez d'obus pour une guerre contre la Russie sur un seul front. A condition d'ouvrir ces capacités, ce qui n'a pas été fait.  
 
Et pour le reste, c'est pareil : c'est simplement une question d'argent, pas une question de moyens matériels.

Ah ben voilà!  

Ah ben voilà!  

Au moins de temps en temps, des choses qui font plaisir!

j'avais vu ça oui, tout simplement à vomir   ça fait limite penser aux catalogues pour les pédophiles sur le darknet  

300 bradley envoyé en Ukraine.  
Les USA en ont encore 2000 en réserve.  
 
Quel effort

C'est pas ça la raison.

La raison est double. D'abord Trump qui veut tirer la couverture à lui parce qu'il veut être celui qui va arrêter cette guerre et donc n'en a rien à foutre des européens. Et ensuite Poutine qui a très bien compris qu'il pouvait enfumer Trump, ce qui ne sera pas le cas avec les européens.

Ce qu'il va se passer le 15 Aout en Alaska est un numéro de clownerie pathétique dont rien ne sortira de positif puisque l'on sait déjà que les exigences de Poutine restent inacceptables pour l'Ukraine et le reste de l'Europe.

Maintenant, en effet, à nous les européens de rester fermes et d'envoyer bouler Trump s'il persiste à vouloir arrêter cette guerre à n'importe quel prix pour l'Ukraine. Ce qui n'est pas gagné ...

Quant aux chambres parlementaires aux USA, tu te gourres de problème. Ce ne sont pas les démocrates le problème. Ce sont les républicains. Ce sont les élus républicains qui n'ont pas les couilles de s'opposer à Trump et le laisse tout faire. Et comme les républicains sont majoritaires dans les deux chambres, Trump fait ce qu'il veut. Les démocrates ne peuvent rien faire. Sans compter que de toute façon, Trump court-circuite le fonctionnement parlementaire pour faire ce qu'il veut. Trump s'en branle de la représentation parlementaire.

 
 
300 Bradley c'est toujours mieux que rien    
 
 
Et quand tu pense qu'un seul Bradley est capable de dégommer un T90M

Le plan de Trump ressemble en effet à une grosse quenelle pour l'Ukraine.    
 
Il faudrait négocier sur la base des positions actuelles. Un statu quo, et un cessez le feu. Sans reconnaissance des territoires volés ! Comme ce qui s'est passé à Chypre.  
 

cf cet article que j'avais partagé il y a 1 an et demi :

 
Depuis ça va mieux :
L’État avance 4,1 millions d’€ aux Forges de Tarbes pour soutenir sa montée en puissance et quadrupler la production
https://www.nrpyrenees.fr/2025/02/2 [...] 524806.php
 
Pourtant 4.1 millions d'€ (7.1 en tout), c'est une goutte d'eau dans le budget de l’État,.
On crame des dizaines de milliards d'€ dans du social et dans une administration Shadok et à côté de ça on peine à sortir quelques millions pour l'industrie, voilà où en est la France.

Intervention de qualité, comme souvent.

Concernant les boches, ce sont les plus gros traîtres à l'Europe, littéralement le cheval de Troie de Putine et Trempe.

Leurs Taurus ne sont qu'une mascarade, une diversion pour temporiser les autres aides européennes, pendant que les ukrainiens (civils)  meurent sous les bombardements russes.

L'Allemagne devra rendre des comptes.

1000, ca serait mieux pour l'Ukraine et un effort possible pour les USA.

Vous vous souvenez du général Lapin    
 
Le Kremlin a destitué Alexandre Lapin, le commandant du groupe de forces Sever qui avance sur Soumy, et l’a remplacé par le colonel général Evgueni Nikiforov.  
 
Cela est probablement dû au fait que les Russes ont perdu 3 bataillons lors de la libération de plusieurs villages de la région de Soumy par le 225e régiment ukrainien.
https://bsky.app/profile/maks23.bsk [...] xv5n4r322b
 
 
On devrait l'appeler le général la poisse chaque fois qu'on lui confie un commandement il se débrouille toujours pour se prendre des defaites mémorable (Lyman, Izioum Koursk et maintenant Soumy)

On parle d'une industrie qui est passée de 800 employés à...  20 en 2021.
Guère plus actuellement.
Des gens qualifiés ne se trouvent pas non plus en claquant soudainement les doigts magiques.

On le trouve où le catalogue d'enfants ukrainiens dont les aspirants parents ruSSes auraient l'usage ?
 
https://www.bfmtv.com/international [...] 90201.html
 
https://fr.euronews.com/2025/08/09/ [...] -a-adopter
 
Faut linker le truc à Melania pour que Grorange réagisse à cette ignominie ?

 
 
grorange il serait bien content au contraire d'avoir accès à ce genre de catalogue vu ses dossiers Epstein
 
on est vraiment dans un monde pourris de la tête

https://x.com/EmmanuelMacron/status/1954187658139209882
 

 
Une première déclaration, c'est toujours ça de posé mais si ça n'engage à rien.

 
Quel enfer, j’ai pas les mots…
Ça me brise le cœur pour ces enfants, des victimes de la guerre qui subissent l’ignominie des orcs.
Si seulement l’Ukraine pouvait les récupérer et si seulement leur adoption, faute se familles, pouvaient être ouverte à l’échelle de l’UE.