Reprise du message précédent :
Est-ce qu'il y a du matos nuke à Voronezh-45 actuellement ?

 
C'est vrai pour une révolution de palais, peut-être un peu moins vrai pour le retour d'un général à la capitale depuis la tête de son armée.

 
Faut bien qu'il justifie son action, mais il n'a jamais parlé de mettre fin à la guerre, juste de la mener plus efficacement.

Heu bof hein. Si le coup réussi trop bien la guerre va probablement continuer.

 
Bien sûr.
Sans parler des stocks qui ont tres largement été envoyé de l'autre côté

 
Oui enfin comme d’hab ce seront les civils qui vont trinquer…

 
Oui c'est peut être juste un moyen de masquer une défaite humiliante en Ukraine, ça leur fera une belle porte de sortie

Ah mais oui c’est un piège  

 
Il y a manifestement une partie importante des soldats russes qui sont prêts à suivre Prigo ou a minima à laisser faire. Si le putsch réussit il faudrait quand même que ça soit un minimum compliqué sinon ça ne va pas changer tellement la vie des Ukrainiens.

Fixed  

 
Suffit de voir comment quelques centaines d'hommes ont pu avancer vers Belgorod y a quelques semaines. Les forces russes sont sur le front.

Il y a 2 heures seulement d'après maps chez moi... 12h pour 110 km....
C'est sur la fameuse M4 qui est fermé d'après les autorité russe, donc bon...

 
Je crois que la seule solution c'est une bombe nucléaire tactique sur Voronezh du coup

https://threadreaderapp.com/thread/ [...] 97024.html
 
Je vais faire ma prof de science politique. Depuis 2022, avec les collègues, nous insistons sur la dilution du monopole de la violence légitime que représente la présence de Wagner sur le front, mais aussi et surtout l’humiliation qu’il inflige aux institutions de force. 1/8  
 
Le monopole de la violence légitime, c’est la capacité de l’Etat à convaincre qu’il est celui qui fixe le
s règles, utilise la force et punit par la force. L’action de Wagner, groupe armé irrégulier, a été une force pour le front, mais clairement une fragilité pour l’Etat. 2/8  
 
Une fois que j’ai dit ça, je ne veux absolument pas aller plus loin. Le fait même que Prigojine ait réussi à marcher jusqu’à Rostov et à rentrer dans la ville montre que la question de « qui est le shérif de cette ville? » n’est pas si claire près de la zone de front. 3/8  
 
La place prise par Wagner sur le front lui donne une aura auprès des corps d’armes ayant combattu à ses côtés. L’enjeu pour l’Etat est aujourd’hui de juguler les sympathies de ses troupes. On verra comment il y arrive, ce sera un vrai cas d’école pour nos manuels à venir. 4/8  
 
Mais s’il y avait 100 bornes jusqu’à Rostov, il y en a 1000 jusqu’à Moscou. L’Etat, via le FSB, a clairement indiqué que Prigojine était un hors la loi. De l’entrée à Rostov au coup d’Etat à Moscou, le chemin est sinueux. Je ne ferai aucun scénario. 5/8  
 
Mais juste une remarque. J’ai lu sur les réseaux « l’élément clef est maintenant la réaction de la population russe. » Je ne suis pas d’accord. L’élément clef reste la réaction des élites locales et centrales, de l’institution militaire et des milieux d’affaires. 6/8  
 
Ces derniers qui ont bien des choses à reprocher au pouvoir, vont encore et toujours faire leur calcul: ma loyauté est-elle toujours aussi profitable? Ma défection est-elle toujours aussi inutile et coûteuse? Moscou va tenter de leur montrer que rien n’a changé. 7/8  
 
Moscou a toutes les chances de reprendre le contrôle. Mais cette situation inédite confirme aux élites que le temps de la stabilité est révolu, et que l’Etat que l’on pensait surpuissant a des failles. L’assise du pouvoir est aujourd’hui une chaise un peu + branlante qu’hier. 8/8  

 
J'attends la prochaine décla embrumée de Medvedev à propos de la ligne rouge

 
Si ça réussit il y aura forcément une purge de tout l'appareil militaire, autant dire que ça aura des conséquences sur le terrain, sans compter que s'il n'est pas complet, des dissidents peuvent émerger et relancer le bousin
On peut avoir une situation qui pourrit aussi, ce qui serait le plus profitable pour l'ukraine

 
1. oui, surtout à Rostov censée avoir été bouclée sur ordre direct de Moscou
 
2. s'il n'y a pas eu de combats, c'est justement que tous les pouvoirs locaux acceptent l'autorité de Prigojine (peu important les diverses motivations de chacun)
 
3. une autorité civile ou militaire qui n'applique pas les ordres contre les séditieux est de facto ralliée à ceux-ci, même dans la passivité opérationnelle.

Apparemment ça bougerait aussi du côté de Volgograd et Krasnodar    
 
https://twitter.com/Eadgifuu_alt/st [...] 31104?s=20

Si Primo se permet de se rebeller ouvertement contre Poutine, c'est sans doute qu'il a suffisamment de soutiens à Moscou dans l'appareil d'état et qu'il pense que Poutine va être débarqué.
Ou alors il est fou.  

Si Prigojin tente le coup d'état, c'est qu'il est convaincu que le régime est suffisamment affaibli pour tomber.
 
A partir de la, on devrait voir tous ceux intéressés à la chute du régime le rejoindre.

Tu penses qu'aucun responsable ou militaire ou fonctionnaire ne va trinqué ?

Tain les touristes et habitants qui continuent de se balader tranquilles sur la place rouge....

En gros tous les businessmen mondialistes

Savourez! Ce genre de connerie géopolitique majeure par un pseudo dictateur tout puissant comme pitoune ça se reproduira pas de si tôt

Plus de 15 pages dans les dents à rattraper au réveil je vous remercie pas.

 
Pourquoi aller se faire tuer dans la rue alors que c'est peut être juste une histoire de thunes entre Poutine et Prigo qui estime n'avoir pas été bien payé pour ses efforts.
 
Il ne faut pas se mêler du business des gros bonnets c'est un coup à passer par la fenêtre

Il y a des touristes sur la place rouge depuis l'invasion ?

J'ouvre la presse ce matin ..... heu ..... Wagner change de camps et rejoind l'Ukraine ???????? ou la presse s'emballe ?

Apparemment certains services de sécurité ont laissé faire

 
Hache & Fer toujours premier§§§§

 
Wagner roule pour Wagner.

Bof  
 

Au niveau du résultat, c'est un peu ca.  

L'histoire se déroule sous nos yeux messieurs dames

 
Des touristes russes probablement, mais sur LCI avec un journaliste en direct oui il y avait du monde en tout cas sur la place  

 
 
Mmmmh non, on en est pas encore là  

Tu lis quelle presse ?

ils attendent les malettes de billets

 
Grâce au référendum militaire promptement mis en oeuvre par M. Fétide les nouvelles réalités territoriales russes prennent forme devant nous