Reprise du message précédent :

 
   
Trois domaines de compétences distinctes ...

 
Cite moi une personne qui a fait hec,x et ena....
Et même si on passe des fois hec et ena ou bien x et ena à la suite, ca n'a RIEN à voir. Alors merci de te taire.

 

René, tu nous mets la p'tite soeur...

 
Je réponds pour HEC que je connais: j'avais dans ma classe des étudiants originaires de France, Belgique, Pays-Bas, Maroc, Chine, Inde, Liban. Ils étaient d'origines sociales diverses, allant du fils de PDG à la fille de restaurateurs. Et je parle de ma classe, même pas de ma promo.
 
Ces personnes auraient pu être éliminées sur le dossier (non anonymes), ou lors de l'entretien, et pourtant ça n'a pas été le cas. Alors, pour la sélection uniquement de petits blonds aux yeux bleus fils à papa, tu repasseras...
 
Au passage, le MBA d'HEC a une majorité d'étrangers...

Ouai, il est clair que la sélection pour intégrer HEC n'a rien à voir avec celle qu'il peut y avoir à l'ENA et que c'est beaucoup plus ouvert.

Je me répète, désolé, mais ce sont trois concours que l'on passe à la file, les domaines de compétences impotrant très peu. Je précise que je suis petit-fils, arrière petit-fils d'X, cousin d'X mariée à un X, neveu de prof à l'Ena, et petit fils d'un ancien président des anciens d'Hec. Et je connais bien l'ancienne directrice des études de l'Ena.

 
   
 
X, Saint-Cyr, Coëtquidan, etc, toutes des écoles militaires qui assurent un travail pour tous ceux et celles qui y sont admis.

 
Autant X-HEC, je connais (dans ce cas, c'est la partie management HEC qui est intéressante). Mais compléter par l'ENA...
 
Edit: par contre, HEC-X, je demande à voir...

 
 
C'est pour ça que tu votes à droite  

 
La selection sociale a l'ENA ne se fait pas exactement de cette facon. Lis Bourdieu pour voir les methodes

Je dis qu'on les passe à la file en espérant intégrer une des trois, voilà tout.

 
Ouais voilà Prédétermination marxiste  

 
Ben, tenter les concours de l'X et HEC à la file, peut-être parce que la sélection pour HEC est quand même pas mal basée sur les math (d'après ce dont je me souviens). Quoique ce soit assez bizarre de tenter HEC quand on a fait une math sup math spé (pas vraiment le même cursus, mais bon, pourquoi pas). Mais pour l'ENA, les compétences demandées, même si ça tient compte en partie du cursus de départ, ça n'a rien à voir. C'est beaucoup plus du savoir économique, juridique, politique et historique. C'est pour ça que ce sont surtout les science po (Paris en plus), qui le réussissent.
 
En plus, l'ENA, ça se tente en général en fin de scolarité. On fait l'X, ou HEC, puis l'ENA. Mais quelqu'un qui a fait math sup, math spé, ne va pas tenter le concours de l'ENA.

 
Qui a dit que ca avait un rapport ? On parlait de recrutement. Alors au lieu de faire l'aigri, tu ferais mieux de lire  

 
Si le niveau de compétence importe peu, avec un CV pareil tu as surement du réussir un de ces concours, non ?

 
L'ironie de ton message coule sur moi comme l'eau boueuse du Gange sur la peau de Ghandi  

 
je parle aussi du recrutement. Si tu penses qu'a l'x ou à hec ils jugent ta classe sociale c'est que t'as aucune idée de ce dont tu parles, c'est tout.

 
Bin ça rentre forcément en ligne de compte ne serait-ce qu'inconsciemment; ça reste un plus. Mais c'est certainement bcp moins déterminant qu'à l'ENA; il y a toujours eu un peu de mixité à l'X en tout cas afaik. Les usines de reproduction sociale en vase clos c'est pas tellement HEC ou l'X, c'est plutôt Science Po - ENA - ENS.

 
J'insiterais pas, pensons ce que l'on veut selon notre vécu.

tu crois vraiment ce que tu dis ?  
je t'invite à passer sur le topic prépa où pas mal de monde passe l'X en ce moment même pour essayer d'y chercher quiconque qui passe aussi HEC et ENA...
d'ailleurs, l'X recrute principalement en prépa scientifique MP, PC, PSI (et PT, TSI), qui ne préparent pas du tout à HEC et à l'ENA.

Mais clair.
 
Faudra m'expliquer d'où tu sors ton "généralement on passe ces concours à la file".
C'est bien beau de baigner au milieu d'X, mais faut se renseigner avant de parler.
 

 
Je ne vois pas comment ca rentrerait en compte.
Qd tu passes un concours, soit t'as le niveau pour être recu, et peu importe ton nom, le job de tes parents ou que sais-je encore, soit tu dégages un point c'est tout.
 
Faut arreter les clichés sur la prépa, l'X & co.
Si on retrouve des "dynasties" de polytechniciens, ca n'est pas parce qu'un fils d'X est mieux vu qu'un fils de boulanger tout aussi brillant, mais juste parce qu'on sait tres bien que dans ce genre de milieu, l'environnement social est plus propice à la réussite scolaire.

 
Tu es ridicule. On s'en fout du témoignage de ta belle-mère au 4e degré qui connait un demi-élève de l'X. Je suis en prépa, je suis entouré de profs, de directeurs, d'élèves qui ne vivent que pour le concours, alors excuse-moi si je les crois plus que toi. J'ajouterai juste une chose sur la sélection de l'X : si ils sélectionnaient comme ils veulent, une fille (Anne Chopinet) n'aurait pas majoré le concours l'année même ou il a été ouvert aux filles, parce que ca a quand même été la grande humiliation... il suffisait juste de la recaler à l'oral non ?

 
Je suis d'accod pour dire que l'ENA peut avoir une sélection "particulière". Par contre tu m'excuseras mais pour Scpo et l'ENS c'est faux. Deja si scpo c'était l'élite ca se saurait, et ensuite il y a des millions d'exemples de gens modestes qui ont fait normale...

Quelle est donc la différence fondamentale entre les concours de l'X et de l'ENS qui pourrait expliquer ceci ?

 
Les gens pensent que l'oral des grandes écoles consiste à dire combien de normaliens/polytechniciens on a dans sa famille  

Il est clair que pour l'X, savoir qu'il y a des écoles qui sont meilleures que d'autres pour ensuite intégrer une math sup qui, elle-même est considérée comme préparant bien au concours de l'X, et avoir la possibilité d'inscrire son enfant dans une de ces écoles, ben, déjà, ça change bien des choses.
 
Il faut aussi avoir de l'ambition pour son enfant. Parce que le couple de boulangers du Lubéron va avoir tendance à se dire qu'un bon BTS ou IUT, c'est déjà super.
 
Etc...
 
Plein de petits détails qui font qu'au final, ce sont surtout des fils et filles de bonne famille qui, tentent et réussissent le concours de l'X.

 
Tout cela joue évidemment. Mais les bonnes prépas sont majoritairement publiques, accessibles aux gens qui sont motivés et au final ce n'est absolument pas les grandes écoles qu'il faut blâmer.

 
On est d'accord, l'habitus et tout et tout, on retombe dans l'éternel débat de la prédetermination sociale (j'aime utiliser des mots compliqués ), mais ce que dit popovski était tout autre: pour lui, l'origine familiale est un critère de choix pour l'entrée dans ces écoles. Et ça, c'est une belle anerie

Ceci dit toutes ces écoles c'est quand même bien franco-français. Si j'avais le choix entre le MIT, Caltech, l'Aist ou l'X, bah le choix serait vite fait. C'est plus des usines à technocrates que des lieux de savoir et de réflexion je trouve l'ENA et l'X. L'ENS par contre là c'est autre chose..

ah tu trouves que  
et puis je savoir sur quoi tu te bases pour dire ça ?

Top secret.

 
   
 
Le jour ou un eleve de prepa classique reussira le concours d'HEC ou le jour ou un prepa-HEC reussira l'X, c'est pas demain  

 
Je crois que là dessus, il se concentrait surtout sur Science-po et l'ENA (et ENS je crois, mais je connais moins bien l'ENS). Et là, je pense qu'il a pas mal raison. Une grosse partie de la sélection est basée sur la façon de s'exprimer (que ce soit à l'écrit ou à l'oral) et sur les références culturelles. Et il est clair que dans ce domaine, un gars de bonne famille est extrêmement avantagé.

le concours des ENS en sciences (c'est ce que je connais), il se déroule comme les autres concours d'écoles d'ingé : épreuves de math, de physique, d'info, de sciences iindustrielles, d'anglais, de français (et le célèbre TIPE bien sûr ).

Ah je connais plus le côté littéraire. C'est pê pour ça aussi.

 
Enfin l'anglais et le francais aux ens en filieres scientifiques, c'est decoratif. Ca doit representer au moins 5% du total des coefficients si je me rappelle bien  

je sais plus, de toute façon j'étais PSI, donc que l'ens Cachan, en banque avec l'X...

par contre, l'edhec ouvre quelques places aux prépas scientifiques.
m'enfin, c'est plus anecdotique qu'autre chose.