Reprise du message précédent :

si tu as des choses à ajouter il existe une touche edit
pour les arguments que tu crois apporter, permet moi d'en douter, surtout quand on lis la suite

la stupidité de la perception contraste avec la qualité du discours ... et la societe tribale arabo-musulmane que tu veux absolument voir en palestine mais aussi en iran, pourquoi pas en france !
en afghanistan, je veux bien mais généraliser le modèle à une trentaine de pays, c un peu tiré par les cheveux  

en quoi est ce que cela enlève une quelconque valeur au vote des nations unies ?

ils ont montré autand de courage à construire qu a démolir les maisons des palestiniens, je te l'accorde  

 
 
 Mon Dieu quelle horreur, des femmes libérées sur une terre 3X fois sainte... Mais quelle horreur!!! Allez hop, au fourneaux les viles tentatrices...  
   
 petite précision, on peut être une femme libérée sans pour autant tourner des films pornos... Tu as le sens de la nuance toi, ça fait peur.  
 
 Décidément t'es plus à une connerie prés...  
 
 Je sais pas si je dois rire ou pleurer en lisant de tel posts. Je regarde la date, non, je ne suis pas au début du siècle dernier, mais bien en 2005. Je pensai que cette façon de considéré la femme était révolue. Mais pour certaines personnes, visiblement non. Serais tu habité par le fantome de Salladin, Alladin, le_Sarrazin etc... ou autre? La teneur de tes posts me fait étrangement penser aux siens.

Eeeeeh ben...

 
 
  c du jolie.."le renouveau de la démocratie" avec sur des listes un assassin tel Marwan barghouti, bravo...
d'ailleur je comprend pas comment ce type peut encore ouvrir son clapet depuis le fond de sa celule ?
 
  c quand meme fou la perversion des esprits de cette région à vouloir à tous prix mettre au pouvoir soit des barbares, soit des assassins, ou bien des fanatique religieux ? j'aimerai qu'ont m'explique cela ?    
pourquoi pas un mec jeune, clean et instruit  ? qui pourai donné une autre image ...non ! ils faut tjr que les foules en délire de ces pays, ailent chercher la pire des racaille pour la mettre au pouvoir...un mystére ?  

Les palestiniens clean, jeunes et instruits, ils se font des couilles en or aux States, et ils n'ont aucune envie de mettre la main dans le bourbier palestino-israélien. Et ils ont raison. leurs aînés leur ont raconté tellement de fadaises qu'ils ne croient plus qu'en une chose, le fric. Les seuls jeunes qui restent en palestine, c'est qu'ils n'ont pas le choix. Et ils en crèvent. Et pour beaucoup de jeunes israéliens, l'idéal sioniste n'est plus aussi fort qu'avant. Beaucoup repartent aux Etats-Unis ou au Canada.

 
ouh la la, tu pouvais pas avoir plus faux

c'est bizarre je le vois locké ce sujet et pourtant on peut poster
 
simple remarque c'est la 1ere fois que je vois ce "bug"

Le cadenas il est là... à portée de main au cas où!

 
Oui on voit toujours ce qui nous arrange.
Je te donne rdv dans 2 ans pour voir ce qu'il est advenu des fermes agricoles de Gaza abandonnées par les israéliens.
Enfin qd tu parles de courage, après les évènements de cet été et même de ces cinquantes dernières années, en tant que français, un peu d'humilité te sierais bien, parce que le courage en France, ça n'existe plus depuis un peu plus d'un siècle.
 
Ah oui j'oubliais, chichi a dit non à Bush, houhou quel courage !!!  

Pour en revenir au sujet du topic,  
qq cherche le prés. iranien?
 
Et ben je crois qu'à la vue du topic c clair, à fouttre la merde entre les juifs et les israéliens d'un côté et le reste du monde.
De toute façon il l'a dit, il n'est pas là pr donner du travail aux iraniens.

 
 
mais oui, la fameuse intifada préparée de longue date    
 
tout d'abord cela est faux on a pu le voir sur le terrain et en plus l'intifada était à ses débuts un soulèvement non armé totalement légitime.
ce n'est que la sanglante répression israelienne qui a poussé les groupes armés à la militarisation de la lutte.
 
 

 
 
bravo, tu soutiens l'action répressive et sanglante de l'armée éradicatrice algérienne qui s'est maintenu au pouvoir par un coup d'état au dépend de la souveraineté populaire.
faudra pas venir parler de démocratie ensuite    
 
car la guerre c'est cette armée totalitaire qui l'a lançé.
maintenant qu'on est au courant des sévices de cette armée et de son rôle dans les massacres de civils et autre instrumentalisation de certains groupes "islamistes", c'est faire preuve d'une ignorance sans borne d'oser maintenant faire l'éloge de son action.
 
 
 

 
 
barghouti n'est en rien un assassin, c'est un prisonnier politique sur qui israel a lançé des accusations infondées.
 
 

 
 
parce que c'est de loin l'homme politique palestinien le plus populaire.
 
 
 

 
 
franchement tu crois quoi?
que les palestiniens vont mettre au pouvoir quelqu'un qui n'a pas fait parti du soulèvement populaire et qui a condamné la résistance?
 
cela est un non sens et les exemples sont nombreux: mandela en afrique du sud (ce même mandela qui se compare lui même à barghouti), de gaulle en france, même ben gourion en israel par ailleurs.
 
tu te méprends totalement sur barghouti
 
 

 
 
je te renvois donc ta replique et te dit que voir une societe a dominante tribale en france c'est vraiment , c est mon avis, avoir un probleme de perception, en effet sa rejoint les argumentaire trop fréquent des defenseur des causes pro arabo-musulman(il y a biensur des nuances je n en doute pas )qui veulent en permanence montrer qu il y a chez les autre peuples des choses qui ne sont pas constructive avant qu on ce rende compte qu elle sont la depuis longtemps chez eux(ou les pays qu ils defendent)
 
je rajoute donc une notion a societe tribale arabo-musulmane(ou pas)
il y a aussi                          politique tribale arabo-musulmane(ou pas)
 
pour ce qui est de mes argumentaires j essaye de montrer que les vrai victime de tout ces probleme externe(internationnal) sont les gens ex: d'iran ou d'irak mais pas par leur faute direct mais par la faute des pretentions de leur dirigeant d un bord ou de l autre a les faire vivre dans un mode de vie qu il ne sont pas pret a mettre en place  
en considerant qu il y a des causes exterieurs (d autre pays , d autre volonté)biensur
mais continuer a faire croire a la toute capacité constructive et pacifiste des peuples arabo-musulman qui sont en probleme a l heure actuel s est faire preuve de manque de jugement ou avoir des intention malhonnete(enfin encore une foi ca n engage que moi biensur)
il serai vraiment necessaire qu avant que des gens crient qu on leur volle leur paix ils est ammener la preuve qu ils etaient deja capable de la faire et desolé mais moi j en doute fortement

c est un peu hors topic mais quand meme je doi rajouter que j ai vecu pres de Marseille environ 20 ans et qu une des expressions favorite des badboy(pou rester poli) c est:
"nous,on va vous enfûmer" sous entendez on va vous faire tourner en rond, vous allez rien comprendre et pendant ce temps on va en profiter, pour faire quoi? on ce le demande?.........
donc tout ca pour moi c'est lié et pour aller droit au but:
lié au Coran a son application et ces conséquences societale au sein meme des groupes arabo-musulman  
en gros:"comment pensent et agissent les gens"

encore des grands changements en palestine, mahmoud abbas parle de démissioner pour faire des nouvelles élections présidentielles.
 
de plus, comme il fallait s'y attendre, le hamas a fait un score de 68% à naplouse aux municipales d'aujourd'hui. faut dire que l'insécurité qu'ont fait règner différentes milices proches du fatah ne sont pas pour rien dans ce score.

non, la venue de sharon n'était pas 'autorisée', elle était juste connue (le waqf qui 'gère'  les lieux saints côté musulman a d'abord donné un avis négatif)...
 
ensuite, un ministre palestinien avait déjà avoué sur la bbc que la militarisation n'était pas spontanée...
de là à savoir si c t une bravade pour masquer leur surprise ou si c t la réalité, aucune idée...
 
Moi je penche pour un mix des 2 théories... comme souvent
 
 
impressionnant sinon comment l'iran est absent de ce topic depuis qq pages maintenant

oui recentrons un peu le debat svp    

ben non justement, il n'a pas le pouvoir de décider de la venue ou non d'un homme politique israélien... cet organisme a en fait juste été prévenu... son avis négatif ne changeait rien

bla bla bla . la réthorique sioniste habituelle... la confiscation des terres, la torture, les arrestations arbitraires, les executions et recemment le "mur de la honte" ne sont pas démocratiques, mais comme cela ne touche pas des israeliens juifs, tu ne t y intéresses pas et donc tout va bien dans le meilleur des monde "juif" de préférence

autand demander à un chien de lacher son os, la tache n'est pas facile

je parle du dicktat de la religion juive, il me répond que c'est faux car les femmes israeliennes sont libérées
meme si son argument est vaseux, sais-tu qu'il y a une industrie du porno en israel et qu'elle est en plein boom  
( apprécieras le jeux de mot qui peut ), spa ma faute, si tu ne fais pas la différence entre 1 femme du monde et 1  putain ,  qui bien souvent etes les memes comme le dit si bien la chanson de renaud  
dans un pays en guerre, je suis content d'apprendre que c ce qui te préoccupe le plus
 

négationiste, ca rime avec mégasioniste
les étudiants haredim (juifs orthodoxes) sont exemptés de service militaire
http://www.amnesty.ch/f/if/ifamf/m0304f/oco.html
http://www.monde-diplomatique.fr/1 [...] 11758.html

ok, on a compris ! tu t'es fait volé ton sac de bille par des racailles donc l'islam/iran/banlieues c'est le mal

 
 
 Désolé, je respecterai toujours un million de fois plus une "femme putain", comme tu le dis si élégament, que les crétins qui la jugeront sur les bases d'une morale religieuse moisie.  
 
 Toute femme mérite le respect. Quoi qu'elle fasse dans son lit, avec qui que ce soit.  
 
 Et la place de la femme dans la société est également un des problème qui devrait préocuper le plus.  
 
 
 Mais bon, visiblement tu fais partie de la catégorie de gens pour qui ce genre de question est "secondaire". Qu'est-ce que la vie d'une femme pour un mec comme toi, hein?

les femmes Israeliennes ne sont pas "libérées"... ça se lit dans leurs yeux et il n'y a pas besoin de chercher longtemps pour voir les conséquences du "dicktat de la religion"
http://photos1.blogger.com/img/144 [...] fcutie.jpg
il faut arrêter la blague; les Israëliens et les Israëliennes sont libres de faire des choix ;-)
par contre je leur souhaite de choisir autre chose que le porno pour des raisons personnelles qui me laissent penser qu'elles valent mieux que ça mais personne n'a à décider pour elles ce qu'elles doivent faire et c'est en ce sens qu'elles sont libres...

 
 
du genre ca te derangerait pas si ta ta mère, ta soeur ou ta fille vendait son corps ou faisait des films de cul. T'es un vrai toi.

Oué bon quel rapport avec le président Iranien?!
 
Vous revenez au sujet, merci.

 
   
 
je te parlais du fait que les minorités non juives israéliennes n'aient aucune aide sociale... et là tu ne peux pas avoir plus faux
sinon rigolo ta phrase... ça veut dire quoi pour toi 'négationiste' et 'mégasioniste' ? vu que ce sont 2 reproches que tu me fais, j'aimerais bien comprendre
 
 

non mais Bresse, tout le monde sur HFR se fout de l'Iran, surtout par ignorance.

 
 
 
cette visite a été connue que quelques jours avant et les négociateurs palestiniens ont tous avertis du danger qu'une telle venue entrainerait.  
 
concernant les points 2 et 3 je suis totalement d'accord mais ce n'est pas une raison prouvant la préméditation.
 
l'échec des accords d'oslo, l'occupation qui s'est renforcé après ses accords (par le doublement du nombre de colons), les couvres feu, les arrestations qui se sont multipliées, le niveau de vie qui a baissé,  etc. ont exaspéré le peuple palestinien qui a donc voulu d'une autre stratégie.
surtout la victoire du hizballah leur a montré une autre voie pour la victoire
 
mais les gens de l'ap préferait à l'époque continuer encore et toujours négocier, même si le "partenaire" israelien ne proposait que l'innacceptable.
 
ce n'est qu'après le déclenchement de l'intifada que certains politiques palestiniens, dont barghouti, se sont dit que la révolte pourrait éventuellement appuyer le processus de négociation.
 
 
la seule chose que l'ap avait prévu pour septembre n'était pas une nouvelle intifada mais la proclamation de la naissance de l'état palestinien, peu importe ce que camp david donnerait.
à cela l'état isralien s'y était préparé en donnant des ordres de réinvestir toutes les villes de cisjordanie si cela se produisait.
 
d'ailleurs ces détails sont assez bien expliqué dans "des pierres aux fusils, les secrets de l'intifada" par malbrunot.
 
 
 
 

 
 
le waqf ne donne que des avis, en aucun cas il ne peut imposer de décision car cela reviendrait à lui conférer une juridiction sur l'esplanade des mosquées, et donc admettre que jerusalem n'est pas la capitale "une, eternelle et indivisible" de l'état israelien ce qui contradirait la loi de cet état.
 
sinon il est clair qu'arafat aurait été enterré sur l'esplanade

 
 
comme l'autre ignorant sur un autre topic qui persistait à dire que les iraniens étaient arabes  

c'est clairement de l'ignorance  

sans eau  

 
Entre déranger et respecter, c'est pas la meme chose, on peu trés bien respecter on ennemi et le mettre a mort

 
c clair !!!

pourquoi parles-tu de respect ? tu vise à coté, il faut appeller un chat, un chat . je fais la description d'un comportement et donc je n'ai aucun problème pour utiliser des mots qui correspondent à la situation, cherche dans un dico tu y trouveras la définition de putain, a moins que cela n'existe pas dans ton univers aseptisé  

lors de la guerre du golf 1, polémique en arabie saoudite avec les soldats us qui mangent du porc et affichent des calendriers de femmes nues, je faisais remarquer que dans une terre sainte une industrie porno et des moeurs sexuelles trop libérées est un des grief que le président iranien peut entretenir a l'égard d'israel  

Donc la parenthèse est close, merci de pas y revenir toi et les autres.

 
moi je propose de faire d'une pierre deux coups : on délocalise l'etat d'israel en Corse
et on donne l'independance aux Corses... comme ça on résoud le pb des Corses et
en meme temps des Israéliens      
bon apres s'ils se mettent un peu sur la geuele tant pis hein    

 
 
 Blabla... J'ai très bien saisi le fond de ta pensée. Tu essaye de t'en sortir par une pirouette. Et pour ta gouverne, une "pute" mérite autant le respect que les autres femmes.  
 
 
 Si pour faire plaisir à un malade mental comme le président iranien, il faut se conformer à ses conception de la place de la femme, mais ou va t'on? Visiblement, tu as l'air d'être plutot d'accord ce dernier. Je suis heureux que les Israeliennes puissent sortir en boite de nuit, porter la minijupe, avoir autant de petits copains qu'ELLES les souhaitent. Qu'elles ne soient pas obligée de s'en référer à leur père ou leur frère pour chacune de leur décision, qu'elle ne risque pas d'être lapidé ou exécuter tranquillement par un des membre de leur famille sous le prétexte d'un crime d'honneur. Comme c'est le cas dans les pays voisins.  
 
 Si je comprend bien ton point de vu, parce que ça risque de froisser un exité du bocal, il faut renoncer à certaines choses. Il ne faut surtout pas choquer les intégristes religieux. Ils ont les nerfs fragiles les pauvres.  
 Faut il que les pays ou l'on a les moeurs plus "libres" plient sous le joug de ceux qui ont une vision rétrograde du monde? Non.  
 
 J'ai toutefois du mal a croire que la "moralité" des femmes Israeliennes soit l'une des causes principales du ramassis de bétises qui sortent de la bouche de ce pauvre hère. Enfin, si il est prêt à vitrifier un pays pour ça, il est encore plus dangereux qu'il n'y parait.  
 
 (Quand à ma soeur, ma mère ou mon éventuelle futur fille, elles font ou feront ce qu'elles veulent tant qu'elles le font librement. Ça ne me regarde pas. Elles sont majeures et vaccinées. Il serait peut être temps que certains arrête de s'occuper de ce qui est "bon" pour les membres féminins de leur famille sans leur demander leur avis.) Fin de la parenthèse. Je n'y reviendrai plus.  
 
 

Et pi les israéliennes, c'est les pu belles femmes du monde, d'abord ! Et euh, y a des iraniennes qui valent aussi le détour