Reprise du message précédent :
 
Les roundhouse kick.

 
Qu'est-ce dont ?

http://en.wikipedia.org/wiki/Roundhouse_kick
 
j'ai juste vu Chuck Norris

 
 
Chuck Norrisien ?  

mawashi geri, un classique de la mécanique subquantique  

 
La création de l'univers, la vie extra-terrestre... Par ailleurs, les créationnistes américains ne sont pas une légende.  
De plus, l'Eglise a encore beaucoup d'appuis chez es populations du Tiers-Monde. Becaucoup ne se rattache plus qu'à Dieu pour survivre..  
 
"L'espoir la quintessence de l'esprit humain votre plus grande force mais à la fois votre plus grande faiblesse" (l'Architecte).

 
quel rapport avec l'existence d'un Dieu que le Big-bang ou les extra-terrestres ? je ne parle pas de croyance mais des interrogations qui peuvent étre imputées à "Dieu" et non à la Science au XXIe siécle.

 
 
La croyance que Dieu ait créer l'univers ou les petits bonshommes verts.

 
mais ça n'est pas quelque chose que la science ne peut expliquer
 
Ma question de base est : que reste t'il d'inexpliquable aujourd'hui qu'on puisse attribuer à Dieu ?

Le secret de la Vie, et de la création à partir du néant.
 
Ainsi que toute la science, qui ne réussit "que"  la belle performance d'expliquer les mécanismes (comment ça marche), et utiliser des lois déjà existantes. Ce n'est pas un Homme qui a crée les chiffres, nous les avons juste nommés et compris. Idem pour les atomes, et tout le reste.
 
 
 

 
 
qu'apelles tu le "secret de la Vie" ?
 
la création à partir du néant ? la question induit un non-sens
 
la science explique les mécanismes et les lois deja existantes certes, mais quel rapport avec l'existence présumée d'un Dieu ?

 
3éme édition : La création de l'univers, la vie extra-terrestre...

 
3émé réponse : ça n'a rien d'attribuable à Dieu

 
Euh... La science ne l'explique pas, donc cela se rapporte directement à Dieu. CQFD.

 
Difficile à dire avec des mots, disons simplement "l'étincelle" qui fait la différence entre un assemblage de molécules et un assemblage de molécules "intelligent".
 
Création à partir du néant, non-sens uniquement pour un humain Nous n'inventons rien, nous observons et utilisons. Si nous avons pu créer une notion telle que le néant, ce n'est pas parce-que notre esprit est très doué, mais parce-qu'il "existe", forcément.  
 
Et le rapport avec Dieu, c'est justement que ces lois ne se sont pas auto-crées et définies. Sachant que ce n'est pas nous, il s'agira d'une intelligence nous dépassant, ce qui entre dans la définition de "Dieu". Et quand bien même les lois régissant notre Univers se seraient crées à partir d'elles-mêmes ( ), cela nous forcerait à les désigner elles comme notre "dieu", toujours selon sa définition humaine.
 
Clear?

 
premiére nouvelle
 
merci d'argumenter, parce que là je vois pas le rapport entre une intervention divine et l'existence des extra-terrestres ou le Big-Bang

Je dirais le Marketing Mix d'un quelquechose au milieu d'un rien, plutôt qu'un rien.
 
Rien, c'est mieu.

 
Hey, tout ce que je vois c'est que tu blashpémes, si Chucky te lisait... Enfin moi ce que j'en dis.  
Ceux qui ont été excommunié du dojo s'en morde encore les doigts...

Ah! Ca y est, c'est prouvé?!  
 
Un coup d'Hawking, à coup sûr

 
Ah ? Le big-bang est une théorie qui n'est pas remise en cause ? La vie extra-terrestre est une évidence ? Je ne pense pas...

 
on ne sait toujours pas si les virus sont à mettre dans le régne du vivant ou pas, un peu comme les éponges ou le corail, c'est juste une question de définition, pas d'intervention divine là dedans.
 
 

 
"Création" : l'Univers tel qu'on le connait
"à partir de" : ça induit une notion temporelle, or l'Univers à crée le temps à sa propre naissance
"le néant": il n'y avait pas de néant puisqu'il y avait "Tout", ni espace, ni temps, juste "Tout"
 

 
et si ces lois se sont crées d'elles-mêmes elles n'ont rien de "supérieures" à nous puisque nous les utilisons.
Le fait d'étre dans un cadre de lois, de régles, de constantes bien définies, ne font pas d'elles nos "supérieurs", ne leurs donnent pas une "intelligence" particuliére, tel un objet dont les caractéristiques sont définis par la longueur, largeur, etc ....  
Bref, le fait que ces lois existent n'impliquent pas une "conscience" ou une "intelligence" pour les mettre en place.

 
mais il n'y a absolument pas besoin de Dieu pour imaginer l'existence d'une vie extra-terrestre ou pas !!
 
c'est comme si tu me disait qu'il y a encore des espèces animales inconnues sur terre et que Dieu a quelque chose à voir la dedans !!

L'intelligence d'un virus, et à un degré plus important, celle de l'Homme, c'est pareil. Après forcément, c'est pas les mêmes mécanismes, pas les mêmes  
complexités. La science ne créera jamais une IA semblable à celle de l'Homme, car obéissant à des règles prédéfinies par nous mêmes, il faudrait lui faire contenir une infinité de paramètres.
 
 
"à partir de" ne fait pas référence au temps, mais à la matière. Et rien ne dit qu'il n'y a pas une dimension autre que le Temps où il peut exister des choses.
Et tout a une origine, "spatiale" et/ou "temporelle". Après, que nous soyons incapables de nous imaginer cette dimension est une chose, mais dire qu'elle n'existe pas est une erreur. L'espace existe peut-être sous une forme inconnue, de même que ce que nous nommons temps.
Le néant désignerait, par exemple, cette autre dimension, hors de portée de notre esprit.
 
 
 
L'Univers est créé à partir de ces lois, leur "intelligence" est donc d'un niveau autre que serait, par exemple, la nôtre. Nous-mêmes dépendons de ces lois. Nos atomes et ce qu'il y a bien encore en dessous des atomes et que nous ne connaissons pas encore, dépendent déjà de ces lois.
Tout ce que nous observons nous transcende déjà. "Dieu" ne représente que cette globalité. Dieu est ce qui nous dépasse. Et des choses qui nous dépassent, aujourd'hui comme dans 1 milliard d'années, il y en aura toujours. Dieu n'est que dimension humaine, et n'existe que par notre manque de maîtrise de l'Univers. Si nous arrivions demain à comprendre et maîtriser l'Univers et l'infini, il n'empêcherait pas que nous serions encore limités à nous-mêmes, dépendants de notre intelligence, confinés dedans.
 
 

Yep, un petit up   deux en fait pour booster le sondage.
 
Merci de votre participation, et partage éventuel de votre point de vue.
 
Jovalise

L’etre existe. L’Etre est. L’Univers est. Pourquoi y a –t-il quelque chose plutôt que rien. L’etre n’est pas illogique ce qui est illogique ou qui n’a pas de sens ça serait le néant et juste le néant. Tout existe en réalité, toutes possibilités existentielles existe comme les 6 faces d’un dé. Pour celui qui regarde de l’intérieur ça semble n’avoir aucun sens. Mais le sens c’est juste l’incarnation de l’etre dans toutes ses formes. En somme il y a aurait un grand univers réalisation du tout Etre.

 
Ce n'est pas ce que dit l'Eglise

 
La science apporte une théorie, et cette théorie ne couvre pas la création de l'univers, tout ce qu'on sait expliquer ne commence pas a T0, mais a T0+un chouilla.
Si ca ne te suffit pas comme chose inexplicable, je ne vois pas ce qu'il te faut.

 
C'est là que l'Eglise fait intervenir Dieu pour expliquer la création de l'univers et pour affirmer que les petits hommes verts n'existent pas car l'Homme est à l'image de Dieu (très peu de chance de rencontrer une vie intelligente identique à la nôtre physiquement).

 
Bonjour,  
 
La question en clair, je crois que c'est : "Souhaiteriez-vous faire l'expérience de supprimer tout ce qui peut avoir un rapport avec la religions ?".

Un coup de folie,
 
On peut faire l'expérience inverse, supprimer la science    
 
 
Ou les deux      
 
Ou tout ce qui n'a attrait ni à l'un ni à l'autre, comme l'art    
 
Selon qu'on veille finir dans la matrice, dans les près, je ne sais ou, et peut-être un miracle.

 
 
mais il nous reste quoi, pour nous les Hommes, si on supprime science, art et religion?

 
La folie quoi  

 
la spiritualité ? en l'absence d'art et de religion, notre spiritualité risque d'etre mise a mal.
 
et etant donner que le sexe est aussi l'expression de notre nous animal, j'ai bien peur que cette vision d'une société humaine ne soit pas viable.  
 
 
 
completement.
 

 
Elle dit ça ou l'Eglise ?

 
Elle n'a rien dis , justement .
Si dieu a reellement cree notre monde et donc l'univers qu'il y a autour , il a aussi eventuellement cree d'autres formes de vie .
Hors aucune mention n'est faite de vie sur des exoplanetes sur les livres "saints" .

 
Il est pas fait mentionnon plus du métropolitain ce n'est pas pour ça que l'Eglise exclue son existence. Par contre en l'absence d'observation sur une vie extraterrestre , rien d'étonnant à ce que les redacteur de la Bible (ce que je suppose tu appeles les livres "saints" ) ne l'aient pas mentionnée.
 
Par contre il est fait mention dans le Credo (IVeme siècle) de Dieu, "créateur de l'Univers visible et invisible".
 
 
 

 
l'innocence ?

 
 
 
L'intégrité de notre innocence !

 
l'Homme est coupable par nature. c'est pour ça que jesus se sacrifie    
 

on a supprimé la religion on t'as dis

 
supprimer la religion n'implique pas que Dieu n'existe pas