Reprise du message précédent :

 
Pour quelle(s) raison(s) ferait-il cela ?

On va aussi voir ce que des pays comme la Chine disent du résultat des referendums, si ils disent qu'ils sont bidons ça peut faire réfléchir les russes.

 
Encore plus improbable non ? Quelle serait la logique de cette solution hybride ?

La Russie n'a pas intérêt à créer des tensions en espérant faire monter le prix du gaz    

Et ils auront partiellement raison si ça passe mais à un prix extrêmement lourd comme on a pu le constater  

Le truc c'est les ukrainiens ne vont pas s'arrêter là ils sont un train de marchandise lancé à 70kmh, et vu le sale que les russes ont fait quand ils avaient la main, desescalader le conflit me semble impossible (ce qui est théoriquement en public l'idée des ricains, Blinken et autres, quand l'Ukraine aura la position de force la plus haute) ce qui me semble trop naïf pour y croire mais on ne sait pas tout

Sur Deutsch Welle (English) les allemands parlent de livrer leur anciens tanks léopards aux ukr avant l'hiver, les fr et ricains aussi se posent la question et balance le pour et le contre

Pour le NS2 et 1 ça devient un mauvais épisode de Columbo, on a rien pas une chaussette addidas ou Nike qui flotte , j'espère qu'on en saura plus dans les jours à venir mais le timing (les norvégiens et polonais qui inaugurent leur gazoduc aujourd'hui   ) fait que c'est effectivement intéressant. Je crois que c'est largement réparable en quelques semaines en plus selon les experts en tuyauterie, donc mystère

Ca coupe l'herbe sous le pied de tout les parti anti sanction allemand donc ça peut être un inside job allemand.
Il y a des intérêts partout

Non mais ça tu le fais avec l'assentiment du pays concerné et s'il est d'accord là tu exploses les tuyaux. Je doute que les ricains ou un autre pays aient décidé de leur propre chef de foutre dans la merde le pays central de l'Europe.
Tu y crois à ça ? l'explication la plus probable de ce sabotage reste les russes, à la limite un groupe qui souhaite que la guerre franchisse un palier. Mais là, faut encore avoir tout le matériel, des pros. J'en sais rien mais ça doit demander une sacrée organisation. C'est pas des branques les mecs je pense.

 
Une pauvre merde Asselineau qui se croit important à jouer les trublions alors que c'est personne.
Pour la partie en gras, je rêve d'une France qui dont l'appareil étatique et médiatique n'est pas vérolé par des puissances étrangères. Ici la Russie mais il y a aussi les USA qui nous prennent pour leurs vassaux, la chine, les pays du Golfe, les Frères Musulmans, la Turquie...
Il y aurait un sacré ménage à faire.

 
EN TOUT CAS C'EST PAS GREENPEACE

Un mouvement radical allemand anti-eoliennes, pourquoi pas.

Techniquement peut être, mais politiquement j'en doute.

 
Plus compliqué mais un paquet de gens peuvent plonger a 70-80m quand tu y penses. PADI te vend jusqu'à 65m en trimix comme entraînement technical diving.

Pas une annexion, une "incorporation spéciale"

Moi aussi !  
EDIT : merci !
 

Donc il faut avoir une formation de plongeur et savoir manipuler des explosifs.
C'est forcément des militaires qui ont fait le coup.
Sans compter qu'il faut atteindre le site sans se faire repérer, pas évident depuis la surface.

La Russie continue de chercher tous les prétextes possibles et imaginables pour ne plus livrer de gaz à l'Europe (bien que "ça ne soit pas dans son intérêt" ).

Je suis convaincu qu'ils sont derrière le sabotage.

Depuis le début, la Russie ne défend pas ses intérêts, elle cherche davantage à nuire aux autres.

https://mobile.twitter.com/GazpromE [...] 80/photo/1

J'ai regardé quelques scène du film que tu m'as conseillé qq pages avant, en effet je l'ai pas vu ce film comique de sous marin mais c'est peut être un peu too much ce truc , même pour moi

/HS

Alors je peux vous dire, les 30 pages sur "Qui a péter le toyo" c'était méga lourd à rattraper.
 
On peut pas avoir un nouveau sujet?

 
J'avais la permutation, mais dans l'autre sens  

Ah oui ça marche aussi

 
+1, et comme pour Skripal et autres coup des russes, je pense pas que quelque chose de cet acabit soit décidé sans l'aval de Poutine.

 
C'était probablement pas des agriculteurs ukrainiens en tracteur. Mais c'est pas de la sophistication extrême, un paquet de pays auraient des nageurs de combat pour faire ça. Mêmes des plongeurs civils avec l'entraînement aux explosifs (mining etc) ça se trouverait.
 
Arriver sur place, quand t'as vu le genre de traffic dans le coin sur marine tracker, n'importe quel bateau civil en fait...  Donc non je trouve pas que ce soit un truc super sophistiqué. Ne pas laisser de traces, c'est autre chose.

Ah oui tiens  

 
   
 
Blague a part, sur quelles bases pensez-vous cela M. ingman11?
Quelle intéret pour Poutine d'organiser tout ce merdier pour ensuite rétropédaler?
 

sauf les allemands

Sacha Distel aime ça  

Ca enchaîne les derniers jours, tous ces experts (zemmouristes) qui devraient faire profil bas, apprendre et se remettre en question.

Ou alors c'est une société secrète qui depuis le début, cherche à déstabiliser le monde afin de pouvoir vendre le pellet de sa production 4x plus cher

 
Ces conscrits là doivent fournir leurs propres déambulateurs également ?    
 
On dirait la Volkssturm, sérieusement
 

Un faux naïf je dirais.
« Je ne fais que poser des questions »
« Et ma liberté d’expression alors! »
Mais bon ça lui semble évident que c’est pas Poutine, étonnement

de mémoire : réduit à 20% avant l'été , puis chantage à la turbine tout l'été, et coupé complètement depuis 1e septembre  

Les mecs de 18 à 65 ans sont en train de fuir le pays et t'en es à te poser des questions sur les intérêt de Poutine  

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Eh bien à mon avis il ne proclamera pas l'annexion pour une simple question de ligne rouge.
 
Dans la dissuasion il faut des lignes rouges claires pour dissuader. Par exemple la reconquête de la Crimée est très probablement une ligne rouge (conquête d'une territoire de la Russie). La Crimée est donc techniquement protégée par la dissuasion.
 
En revanche s'il annexe des territoires, il détruit la lisibilité de la ligne rouge, d'autant qu'il annoncera avoir annexé des territoires... en partie occupés par l'Ukraine ! La ligne rouge serait donc de facto franchie dès la proclamation d'annexion. Dès lors, il n'y a plus de différence entre Kherson et Sébastopol...  
 
En termes de dissuasion ce serait une grave erreur d'annexer.

Ca y est, l'occident est isolé, la Russie trouve de nouveaux alliés...
 

https://mobile.twitter.com/nexta_tv [...] 1226983425

 
Y'a pas des spécialistes en OSINT qui ont regardé tous les bateaux ayant croisé pas loin au moment des explosions ? Si c'est des plongeurs ils avaient nécessairement un bateau proche.

Ah ba voilà, le masque est enfin tombé  

Intéressant    
Tout comme l'était l'analyse de Tytelman qui disait que selon lui la Russie n'utilisera pas l'arme nucléaire contre l'Ukraine. Toujours une histoire de ligne rouge

Ils sont pas en train de prendre note pour voir comment mener leur référendum d'annexion à Taiwan?