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Auteur Sujet :

Guerre en Ukraine - Offensive ukrainienne en direction de Koursk /!\ FP

n°70417562
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 11:02:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

zguvus a écrit :


Non le ratio est beaucoup plus faible et pas franchement à l'avantage des ukrainiens (genre 2:1 seulement).


c'est les pertes locales qu'on voit postées de temps en temps sur le topic ?


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mood
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Posté le 09-04-2024 à 11:02:14  profilanswer
 

n°70417568
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:03:19  profilanswer
 

Long article sur une chaîne de logistique du marché noir fournissant du Starlink aux front russe et au Soudan...
 
The Black Market That Delivers Elon Musk’s Starlinks to U.S. Foes
The satellite-internet devices are helping Russian fighters in Ukraine and paramilitary forces in Sudan; SpaceX hasn’t shut them off
 
Article: https://www.wsj.com/business/teleco [...] y-f4fc79d9

n°70417597
sligor
Posté le 09-04-2024 à 11:08:04  profilanswer
 


c'est en nombre d'equipement pas en valeur non ? si je me souviens bien les derniers rapport Oryx les russes perdent tank et bmp là où l'UA perd plutôt de l'équipement léger


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qwerty-fr
n°70417657
arthas77
Posté le 09-04-2024 à 11:16:10  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'est en nombre d'equipement pas en valeur non ? si je me souviens bien les derniers rapport Oryx les russes perdent tank et bmp là où l'UA perd plutôt de l'équipement léger


Il y a des graphiques séparés. Globalement c'est du 3:1.

n°70417663
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:16:48  profilanswer
 

Lituanie:
[:teepodavignon:8]

[:salami dubongout:4] DW на русском https://i.imgur.com/6C4thzC.png (@dw_russian) :

La Lituanie a proposé de retirer leur permis de séjour aux Russes et aux Biélorusses qui se sont rendus au Belarus ou en Russie plus d'une fois par mois au cours de l'année écoulée. Les autorités lituaniennes craignent que ces personnes ne soient recrutées dans ces pays ou qu'on ne leur demande d'aider les services de renseignement. Il est également proposé d'annuler le permis de séjour si les citoyens russes et bélarussiens soutiennent publiquement l'agression russe contre l'Ukraine.
(Traduction Deepl)
https://rehost.diberie.com/Rehost?size=min&url=https://pbs.twimg.com/media/GKtjLYWWYAAcyzV.jpg


Message édité par Az4zel le 09-04-2024 à 11:17:48
n°70417697
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:22:43  profilanswer
 

Russian Qualität:
https://pbs.twimg.com/media/GKtiQYdXgAAc01w?format=jpg&name=small

n°70417698
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 11:22:46  profilanswer
 

arthas77 a écrit :


Il y a des graphiques séparés. Globalement c'est du 3:1.


3:1 c'est depuis le début du conflit.
 
si la tendance actuelle est plus proche de 2:1, les derniers graphiques passés ici doivent correspondre à la zone d'Aadvika uniquement, j'ai pas fait attention aux légendes [:beleg]


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n°70417729
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:26:17  profilanswer
 

2:1 ou 3:1 => Le ratio est en défaveur des ukrainiens vu qu'ils sont en défense et sous nombre.


Message édité par Az4zel le 09-04-2024 à 11:26:59
n°70417755
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:29:18  profilanswer
 
n°70417764
Rhadamenth​os
Ni ba tattabara ba ce
Posté le 09-04-2024 à 11:30:34  profilanswer
 

C'est plutôt du 1:6, là. :o


---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse
mood
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Posté le 09-04-2024 à 11:30:34  profilanswer
 

n°70417765
simboss
Posté le 09-04-2024 à 11:30:35  profilanswer
 

sligor a écrit :


c'est en nombre d'equipement pas en valeur non ? si je me souviens bien les derniers rapport Oryx les russes perdent tank et bmp là où l'UA perd plutôt de l'équipement léger

 

Il y a un decompte specifique sur les tanks et le APC/IFV, le ratio est legerement plus haut, mais c'est pas enorme non plus, vers 3.7 pour les tanks, 3.4 pour les BMPs and co, et sur l'artillerie le ratio est plutot de 2.

 

Edit: depuis le passage en defense, le ratio sur les AFV augmentent a nouveau. Mais est-ce aussi parce que les Ukr en ont de moins en moins?


Message édité par simboss le 09-04-2024 à 11:32:12
n°70417780
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 11:32:32  profilanswer
 


Oui je pensais à ces graphes là, mais ça doit être des journées spécifiques
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/267895
 
ou ce compte là est biaisé.


---------------
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n°70417860
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 11:42:41  profilanswer
 

Ce n'est pas que c'est biaisé, c'est juste que ce n'est pas du tout exhaustif car ca représente uniquement les pertes identifiées en images par l'OSINT.
Donc il n'y a pas tout et surtout je suppose que l'on a moins d'images russes sûres des pertes ukrainiennes.

n°70417867
bluesnakes
Posté le 09-04-2024 à 11:43:18  profilanswer
 

Kiveu a écrit :

 

Bien sûr. D'ailleurs, parmi les plus fervents défenseurs de la pensée critique sur le net aujourd'hui, certains parmis les plus connus sont d'anciens croyants sectarisés : Gérald Bronner (ado, il était dans un groupuscule apocalyptique), Samuel Buisseret (témoin de Jéhovah, puis croyant très fort aux thèses OVNIS), le Debunker des Etoiles (ex truther du 9/11), Grégoire Perra (ancien antroposophe)...il y en a plein d'autres et heureusement. Des gens sortent de leurs croyances tous les jours...après savoir qu'est ce qui les fait changer, c'est propre au parcours de chacun.


Sur Twitter il y a celui qui était pro Raoult dans le groupe "CIA" qui a changé d'opinion. Il a eu un doute et a commencé à poser des questions à une personne "du camp d'en face" qui n'était pas dans la ridiculisation.

 

Juste un exemple de plus sur un sujet récent, comme quoi c'est bien possible

n°70417894
power600
Toujours grognon
Posté le 09-04-2024 à 11:47:00  profilanswer
 


Boarpf.. :o Ce missile de haute précision est tout de même tombé très près de Kiev, à 680 km seulement...Cest deux fois rien, ça [:stephan_lapaix]


---------------
Tiens? Y a une signature, là.
n°70417904
Gotchaaaaa
Posté le 09-04-2024 à 11:48:48  profilanswer
 

jour important pour l'Ukraine puisqu'aujourd'hui les parlementaires américains ont à l'ordre du jour l'aide de 60 milliards pour l'Ukraine que le Sénat a validé récemment.
 
S'ils bloquent la mesure, ça sentira vraiment pas bon pour les ukrainiens.
 
Malheureusement je pense qu'encore une fois, les trumpistes risquent de réussir à bloquer l'affaire.

n°70417940
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 11:54:17  profilanswer
 

Az4zel a écrit :

Ce n'est pas que c'est biaisé, c'est juste que ce n'est pas du tout exhaustif car ca représente uniquement les pertes identifiées en images par l'OSINT.
Donc il n'y a pas tout et surtout je suppose que l'on a moins d'images russes sûres des pertes ukrainiennes.


Je veux dire que j'ai l'impression que si on cumule les pertes visuellement confirmées de mars recensées par @AndrewPerpetua on n'aura pas le même résultat que celles de @NOELreports

 
Az4zel a écrit :

OSINT: Pertes visuellement confirmées pour le mois dernier:

 

https://pbs.twimg.com/media/GKlQWKvWEAE44Z3?format=jpg&name=large

 

[:teepodavignon:8]

 

edit: et pourtant l'un est la source de l'autre :o

Message cité 1 fois
Message édité par Gedemon le 09-04-2024 à 12:00:21

---------------
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n°70418060
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 09-04-2024 à 12:13:21  profilanswer
 

can jouwe a écrit :


 
Trop fatiguant pour moi  


 
Il faut être motivé, oui. C'est une débauche de temps et d'énergie pour un résultat très aléatoire. Tout dépend de l'intérêt qu'on porte à la personne...ou à la démarche épistémique en elle même.


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70418086
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 09-04-2024 à 12:19:21  profilanswer
 

bluesnakes a écrit :


Sur Twitter il y a celui qui était pro Raoult dans le groupe "CIA" qui a changé d'opinion. Il a eu un doute et a commencé à poser des questions à une personne "du camp d'en face" qui n'était pas dans la ridiculisation.  
 
Juste un exemple de plus sur un sujet récent, comme quoi c'est bien possible


 
Esteban


---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70418148
kropotchni​kov
Slava ukraini
Posté le 09-04-2024 à 12:30:25  profilanswer
 

bluesnakes a écrit :


Sur Twitter il y a celui qui était pro Raoult dans le groupe "CIA" qui a changé d'opinion. Il a eu un doute et a commencé à poser des questions à une personne "du camp d'en face" qui n'était pas dans la ridiculisation.  
 
Juste un exemple de plus sur un sujet récent, comme quoi c'est bien possible


 
L'exception qui confirme la règle  :ange:  
 
Selon les spécialistes ça finit par se calmer avec le temps le complotisme, je veux dire pour un individu donné
Évidemment d'autres théories toucheront du public, ça ça change pas
 


---------------
S'il est vrai que c'est l'exception qui confirme la règle, alors une règle qui n'est faite que d'exceptions est amplement confirmée non ? Oui, sauf exceptions
n°70418166
barnabe
Posté le 09-04-2024 à 12:33:17  profilanswer
 

kropotchnikov a écrit :


 
L'exception qui confirme la règle  :ange:  
 
Selon les spécialistes ça finit par se calmer avec le temps le complotisme, je veux dire pour un individu donné
Évidemment d'autres théories toucheront du public, ça ça change pas
 


Tu contractes ou tu contractes pas ? :o

n°70418194
Az4zel
No One Is Innocent
Posté le 09-04-2024 à 12:37:20  profilanswer
 

Gedemon a écrit :


Je veux dire que j'ai l'impression que si on cumule les pertes visuellement confirmées de mars recensées par @AndrewPerpetua on n'aura pas le même résultat que celles de @NOELreports


 

Gedemon a écrit :


edit: et pourtant l'un est la source de l'autre :o


 
Le gars fait un travail de titan qui est reconnu par beaucoup de personnes pratiquant l'OSINT sur le sujet.
Il visionne des heures d'images et vidéos et recoupe les informations géospatiales d'autres sources OSINT pour confirmer chaque perte avec les soucis d'identification de matériels, etc...
Pour vérifier ton impression, il faudrait faire la somme de tous ces rapports journaliers.
 
Quoi qu'il arrive l'OSINT présente ce qui est visible et n'est pas comparable aux pertes réelles dans les 2 camps et je présume que le déficit de ce qu'il manque est surtout ukrainien pour le coup.

n°70418203
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 09-04-2024 à 12:39:54  profilanswer
 

phoenix268 a écrit :

"En Russie, on apprend aux écoliers qu’il faudra un jour s’emparer de Paris et de Berlin" Express.fr 09/04/2024
https://www.lexpress.fr/monde/olena [...] IUOFIXS2Q/


 

Citation :

Quel est le moral, côté ukrainien ?
 
Il est un peu moins bon cette année que l’année précédente. C’est compréhensible : les Ukrainiens sont épuisés par les bombardements constants. Les gens dorment mal la nuit. Leur sommeil est interrompu par les alertes et ils doivent alors aller aux abris. Nombreux sont les Ukrainiens qui souffrent du syndrome de stress post-traumatique. L’humeur n’est donc pas au beau fixe, parce que chacun comprend que la guerre sera longue et qu’il n’y aura pas de victoire à brève échéance. Après l’euphorie liée au succès de la contre-offensive du printemps et de l’été 2022, les attentes sont plus réalistes.
 
Mais le "fighting spirit", la motivation sont là : personne n’envisage de rendre les armes. Pourquoi ? Parce que les gens savent ce qui les attend en cas de reddition : les Ukrainiens seraient massacrés, anéantis, torturés, parqués dans des camps de concentration. On assisterait à un génocide. Les Russes disposent déjà des listes des gens à assassiner. Ils veulent notamment tuer les leaders ; tous les hommes et les femmes qui ne coopèrent pas avec eux, de 18 à 60 ans. Les Russes tueront et tortureront aussi les adolescents. Ils le font déjà. Or les Ukrainiens savent tout cela, c’est pourquoi ils ne peuvent pas abandonner le combat. Pour eux, ce n’est pas une option envisageable.


 

Citation :

Comment les récentes déclarations d’Emmanuel Macron sur l’éventuel envoi de troupes françaises en Ukraine ont-elles été reçues en Ukraine ?
 
Elles ont été d’autant mieux reçues que le blocage de l’aide de Washington par le Congrès américain depuis plusieurs mois a un effet démoralisant. Imaginez l’état d’esprit d’un jeune Ukrainien envoyé au combat en sachant que son armée manque de munitions… Comme Macron l’a indiqué, l’Ukraine désire ardemment un engagement accru de l’Union européenne et de l’Otan. En même temps, nous comprenons parfaitement que c’est risqué pour les Européens. Voilà pourquoi personne ne demande aux troupes françaises de venir sur le terrain.
 
Ce dont nous avons besoin, en revanche, ce sont des armements et de l’assistance financière. Sans s’engager en Ukraine, les troupes françaises pourraient être stationnées le long de la frontière avec la Pologne et la Roumanie. Ce serait gagnant-gagnant. L’Ukraine est en effet le seul pays d’Europe à savoir comment combattre les Russes. Notre pays est aussi le seul pays à disposer d’une expérience pratique et de connaissances dans le domaine de la guerre contre la Russie, y compris en matière de guerre électronique. Nous pourrions partager ce savoir en temps réel avec votre armée ; en échange, celle-ci pourrait nous former, près de la frontière, au maniement de certaines technologies. Une chose est sûre : après la prise de position de Macron, l’image de la France est ressortie grandie. L’impression qui domine est que l’Allemagne est devenue l’épicentre de la peur en Europe. Or la peur est la plus grande arme de Poutine contre l’Occident. Nous pensons maintenant que la France est la mieux placée pour vaincre cette arme de la peur.


Message édité par Ernestor le 09-04-2024 à 12:41:25

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Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°70418217
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2024 à 12:43:09  profilanswer
 

Une drôle de guerre...

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/267911

 



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Not my Monkey Not my Circus.
n°70418233
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 12:46:38  profilanswer
 

Az4zel a écrit :

 

Le gars fait un travail de titan qui est reconnu par beaucoup de personnes pratiquant l'OSINT sur le sujet.
Il visionne des heures d'images et vidéos et recoupe les informations géospatiales d'autres sources OSINT pour confirmer chaque perte avec les soucis d'identification de matériels, etc...
Pour vérifier ton impression, il faudrait faire la somme de tous ces rapports journaliers.

 

Quoi qu'il arrive l'OSINT présente ce qui est visible et n'est pas comparable aux pertes réelles dans les 2 camps et je présume que le déficit de ce qu'il manque est surtout ukrainien pour le coup.

 

Après y a mon propre biais aussi :o

 

Mais même si mon 1/10 est légèrement exagéré ([:jose anigo:1]), le ratio actuel paraît vraiment supérieur au 1/3 habituel.

 

C'est quoi la source pour le 1/2 zguvus ?

 


Message édité par Gedemon le 09-04-2024 à 12:50:31

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[hommage au beau jeu] [Footware]
n°70418253
Gedemon
patron-adjoint
Posté le 09-04-2024 à 12:50:18  profilanswer
 
n°70418307
barnabe
Posté le 09-04-2024 à 13:00:51  profilanswer
 
n°70418321
power600
Toujours grognon
Posté le 09-04-2024 à 13:02:36  profilanswer
 

https://twitter.com/JayinKyiv/statu [...] 5299302652

Citation :

Russians accidentally dropped a 1500kg aerial bomb on a grocery store in Russian occupied Donetsk, it not not detonate.


 
Boяis, si au яetouя tu яéussis à ne pas mouяiя en posant ton avion sans tяop de casse tu viendяas me voiя. J'ai deux mots à te diяe, ivяogne https://forum-images.hardware.fr/icones/message/icon8.gif  

Message cité 2 fois
Message édité par power600 le 09-04-2024 à 13:05:16

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Tiens? Y a une signature, là.
n°70418329
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2024 à 13:03:52  profilanswer
 

J'avais pas vu , En gros ils font des tanks des APC de fortune pour tenter de forcer/passer .... Même pas sur qu'ils transportent des munitions vu leur fâcheuse tendance à exploser... Ça a l'air vraiment du bricolage à la Daesh par contre ces tôles.


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Not my Monkey Not my Circus.
n°70418345
arthoung
Posté le 09-04-2024 à 13:07:19  profilanswer
 

power600 a écrit :

https://twitter.com/JayinKyiv/statu [...] 5299302652

Citation :

Russians accidentally dropped a 1500kg aerial bomb on a grocery store in Russian occupied Donetsk, it not not detonate.


 
Boяis, si au яetouя tu яéussis à ne pas mouяiя en posant ton avion sans tяop de casse tu viendяas me voiя. J'ai deux mots à te diяe, ivяogne https://forum-images.hardware.fr/ic [...] /icon8.gif  


C’est la faute à l’Ukraine !  [:gniais:10]

n°70418417
tim-timmy
Posté le 09-04-2024 à 13:17:36  profilanswer
 

Ah non, là c'est grâce un système de sécurité de technologie russe qui a parfaitement fonctionné et évité le drame. Si elle avait pété, ça aurait évidemment été le signe que c'était une bombe ukrainienne

n°70418430
Errare
perseverare diabolicum
Posté le 09-04-2024 à 13:19:12  profilanswer
 

power600 a écrit :

https://twitter.com/JayinKyiv/statu [...] 5299302652

Citation :

Russians accidentally dropped a 1500kg aerial bomb on a grocery store in Russian occupied Donetsk, it not not detonate.


 
Boяis, si au яetouя tu яéussis à ne pas mouяiя en posant ton avion sans tяop de casse tu viendяas me voiя. J'ai deux mots à te diяe, ivяogne https://forum-images.hardware.fr/ic [...] /icon8.gif  


 
 
Désolé, c'est le protocole de sécurité, tu ne te poses pas avec des armements encore sous les ailes.
 
L'Italie avait râlé à une époque ...
 
Alors bon une épicerie, c'est pour améliorer le stockage et avec un peu de chance y avait une palette dispo.


Message édité par Errare le 09-04-2024 à 13:19:54
n°70418437
Trajet
Posté le 09-04-2024 à 13:20:49  profilanswer
 

cyberslan a écrit :


 
La liberté de parole n'existe pas en Russie, elle ne doit pas avoir envie de visiter une colonie pénitentiaire pour quelques mots critiques dans un tchat avec un français.


 
À un moment donné il va falloir admettre que si le système Poutine tient c'est aussi parce qu'il est soutenu par une part suffisamment importante de la population russe qui adhère au narratif du Kremlin. Le FSB a autre chose à foutre que d'aller mettre en cabane des personnes pleurant sur le fait que le régime est pas cool en privée. Ce qui est réprimé c'est la protestation publique et visible.

n°70418476
morb
Posté le 09-04-2024 à 13:27:05  profilanswer
 

Trajet a écrit :

 

À un moment donné il va falloir admettre que si le système Poutine tient c'est aussi parce qu'il est soutenu par une part suffisamment importante de la population russe qui adhère au narratif du Kremlin. Le FSB a autre chose à foutre que d'aller mettre en cabane des personnes pleurant sur le fait que le régime est pas cool en privée. Ce qui est réprimé c'est la protestation publique et visible.

 

Moscou et St Pet quoi

 

Voilà pourquoi le mâle alpha blanc de ces 2 métropoles ne se retrouvent pas sur le front.

n°70418585
tocmai
Posté le 09-04-2024 à 13:40:56  profilanswer
 

tim-timmy a écrit :

Ah non, là c'est grâce un système de sécurité de technologie russe qui a parfaitement fonctionné et évité le drame. Si elle avait pété, ça aurait évidemment été le signe que c'était une bombe ukrainienne


Surtout ce n'est pas une bombe du tout.


Message édité par tocmai le 09-04-2024 à 13:43:24

---------------
« Si les Tartares inondaient aujourd'hui l'Europe, il faudrait bien des affaires pour leur faire entendre ce que c'est qu'un financier parmi nous.» (Montesquieu : Esprit des lois, 1748)
n°70418636
_OttO_
Rital contrarié
Posté le 09-04-2024 à 13:46:44  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Alors, sur le sujet des ponts qui s'effondrent, on n'a pas à faire les fiers.
On en a encore un qui s'est effondré le mois dernier : https://www.francebleu.fr/infos/tra [...] ue-1099255
Et celui-ci s'est effondré en 2019 :
[url=https://rehost.diberie.com/Picture/Get/f/267860]https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/267860


 
Viazna (Russie): livré en 1980 a priori.
https://www.kyivpost.com/post/30790
 
Pont des Châtaigniers, Chamborigaud: 1850...
https://www.francebleu.fr/infos/tra [...] ud-8739789
 
Mirepoix-sur-Tarn: 1935..., et l'effondrement est dû à une surcharge TRES excessive, pas à une malfaçon ni à un défaut d'entretien.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_de_Mirepoix-sur-Tarn
 


---------------
Xavier -
n°70418695
zemops
Posté le 09-04-2024 à 13:55:13  profilanswer
 

Kiveu a écrit :


 
Bien sûr. D'ailleurs, parmi les plus fervents défenseurs de la pensée critique sur le net aujourd'hui, certains parmis les plus connus sont d'anciens croyants sectarisés : Gérald Bronner (ado, il était dans un groupuscule apocalyptique), Samuel Buisseret (témoin de Jéhovah, puis croyant très fort aux thèses OVNIS), le Debunker des Etoiles (ex truther du 9/11), Grégoire Perra (ancien antroposophe)...il y en a plein d'autres et heureusement. Des gens sortent de leurs croyances tous les jours...après savoir qu'est ce qui les fait changer, c'est propre au parcours de chacun.


 
Tu as donc une perspective plus positive que la mienne.
Je n'ai pas l'impression que ces cas se bousculent au portillon pour autant et on peut quand même se demander combien plongent pour combien en sortent ? Difficile d'avoir des chiffres j'imagine.
Bref, à titre personnel j'ai pas bcp d'énergie à dépenser pour ça, pas sûr que Darwin fasse pire que nous. Bon le pb c'est qu’ils peuvent se reproduire quand même. [:il a ri 8]

n°70418770
LeGrandMat​heux
Animateur
Posté le 09-04-2024 à 14:05:59  profilanswer
 

morb a écrit :

 

Moscou et St Pet quoi

 

Voilà pourquoi le mâle alpha blanc de ces 2 métropoles ne se retrouvent pas sur le front.

 


Pour illustrer/comprendre le niveau de centralisation du Pays de la fédération russe :

 


https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/267979

 


https://media.tenor.com/DfzentmDjBMAAAAM/didier-raoult-inoui.gif


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Not my Monkey Not my Circus.
n°70418774
Kiveu
Carlos Irwin Estevez
Posté le 09-04-2024 à 14:06:12  profilanswer
 

zemops a écrit :

 

Tu as donc une perspective plus positive que la mienne.
Je n'ai pas l'impression que ces cas se bousculent au portillon pour autant et on peut quand même se demander combien plongent pour combien en sortent ? Difficile d'avoir des chiffres j'imagine.
Bref, à titre personnel j'ai pas bcp d'énergie à dépenser pour ça, pas sûr que Darwin fasse pire que nous. Bon le pb c'est qu’ils peuvent se reproduire quand même. [:il a ri 8]

 


Je pense que beaucoup en sortent "naturellement". Ils vont garder un fond de pensée conspirationniste ou sectaire sur certains sujets mais l'un dans l'autre ils auront une approche relativement rationnelle dans leur vie de tous les jours.
Je pense toujours aux gens qui croient aux chemtrails, que les vaccins contre le covid sont en fait là pour nous tuer ou qu'il y a des milliers d'enfants esclaves sous la Tour Eiffel pour nourrir des réseaux pédosatanistes en adrénochrome...bon, ça empêche pas les gens qui y croient d'aller au taf, de regarder Hanouna, d'envoyer 2 au 35228 pour voter pour Miss Périgord, de se faire des vacances au camping des flots bleus, d'aller au bowling le samedi soir ou d'aller voir le dernier marvel au cinoche.
Ils ont des croyances extrêmes qui devraient normalement occuper toutes leurs pensées tellement elles concernent des choses gravissimes, mais ces croyances n'interfèrent en réalité pas ou très peu sur leur vie quotidienne...tout au plus en parlent-ils longuement sur les réseaux sociaux entre convaincus, mais cela ne change rien à leur vie en dehors de ça
Au fond d'eux, c'est comme s'ils n'y croyaient en fait pas, le résultat est en tout cas le même.


Message édité par Kiveu le 09-04-2024 à 14:07:26

---------------
“The modern conservative is engaged in one of man’s oldest exercises in moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification for selfishness.”
n°70418802
antioch_ar​row
Menace mineure
Posté le 09-04-2024 à 14:10:18  profilanswer
 

zemops a écrit :


 
Perso j'ai juste l'impression qu'ils ne peuvent évoluer que vers du pire. Cela existe vraiment des conspis repentants, genre rescapés d'une secte ?
 
Donc je partage le constat sur l'effort vain. Et du coup la logique c'est de les considérer comme perdus pour la raison et les traiter comme tels.


 
Y a un reddit "ReQovery" où des ex-Qanon racontent comment ils s'en sont sortis.


---------------
Saremo il fatale prevalere dell'azione. Per sempre, tutto comincia ora.
n°70418823
arthas77
Posté le 09-04-2024 à 14:12:23  profilanswer
 

LeGrandMatheux a écrit :

Pour illustrer/comprendre le niveau de centralisation du Pays de la fédération russe :  
 
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/267979


Pas de légende, c'est zéro  :o  
C'est la population ?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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