Reprise du message précédent :

 
Bah voilà... chaque fois, c'est pareil et après ça on s'étonnera qu'il soit au pouvoir depuis dix ans !
 
edit : enfin, au pouvoir, au pouvoir... c'est une licence poétique, hein.

 
Je reformule : juste pour déconner j'ai voté chirac  
 
Bon, ça n'empêche pas qu'il déconne sec

 
+1
 
Aux moments où il est intervenu sur le cours des choses en France, je ne crois pas une seule seconde qu'un seul des personnages de la liste aurait pu faire quelque chose de sérieux là où il avait réussi à faire de la France un acteur important au plan mondial. Petit et un peu fouille merde mais pas négligeable.
 
Aujourd'hui, il passerait pour excessivement autoritaire. Un dinosaure. L'Histoire en est pleine.

Charles de Gaulle, de loin.

 
Les autoroutes, Airbus, Concorde, le TGV, les centrales nucléaires, la dissuasion nucléaire, Ariane...

http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 459,0.html
 
 
sans aucune hésitation je suis d'accord avec Quilès

 
 
la sécu on la doit surtout au CNR en fait ( de Gaulle avait 35 % de communistes à gerer en 1945 )

Il me semble que De gaulle a également été celui qui a installé un compteur spécifique a l'élysée pour qu'il puisse payer SA note d'électricité personnelle et que ce soit pas l'état qui le fasse .

 
Il payait tout

De gaulle , en plus d'etre militaire , est le gars qui a déposé le concept du présidentialisme en France ..

J'ai connu que Chirac désolé.  
 
ça m'étonne quand même que Mitterand soit 2ème, oh ça m'étonne surtout parce que depuis que je suis né mon padre hurle en permanence que Mitterrand était un escroc, menteur, avait une famille cachée aux frais de l'Etat, n'était pas un résistant comme ce dernier aurait pu le faire croire, à reçu la francisque des mains de Pétain, etc.

 
En tout cas ça rejoint mon idée  
Il serait dangereux d'être dirigés (ou représenté) par un gars trop propre sur lui, un flamby trop gentil et trop honnête
 
Le monde de la politique nationale et internationale est peuplé de requins plus fumiers les uns que les autres
Donc quoi de mieux qu'un requin pour défendre nos intérêts face aux autres requins ?
 
A ce niveau, je reste persuadé que des mecs comme Chirac ou Mitterrand étaient les mieux placés et les plus compétents pour être président
C'est des mecs qui ont utilisé/grillé des hommes, se sont appuyés sur des partis qu'ils ont créé et/ou financé, pour grimper les différents échelons du pouvoir, flinguer les autres prétendants, rallier les militants puis les électeurs, se maintiennent en place en tirant les ficelles, etc.
Ils avaient la capacité de séduire, intriguer, manipuler, survivre dans un milieu aussi hostile et concurrentiel que la politique
 
Loi de la sélection naturelle oblige, ce sont donc les plus doués et les plus résistants qui survivent  
C'est donc aussi bien d'avoir ce genre de gusses aux commandes
Ce sont ces compétences qui sont nécéssaires lorsqu'on a un Bush au téléphone ou lorsqu'il faut monter au créneau pour des rounds de négociations européennes
Car au final nos intérêts sont les leurs : avec la démocratie le pouvoir ne dépend que du contentement de la population
 
C'est de la politique, c'est hélas pas propre
Mais gérer des humains c'est comme ça
 
Ou alors on est un moine-soldat façon De Gaulle : on reste propre (ou on en donne l'apparence ?) et on gère la boutique
 
Donc je n'irai pas juger un président sur ces critères d'"honnêteté", et sur les "affaires" qu'on peut lui reprocher, même si ça craint d'avoir un mec poursuivi par les juges, d'autant que ça donne pas trop l'exemple
Mais je préfère plutot évaluer un responsable politique sur son bilan réel (social, économique) quelques années après

 
La résistance à l'occupation américaine et au plan AMGOT (la France est aujourd'hui l'un des rares pays européens sans occupation militaire étrangère), la conservation des colonies et des futurs DOMTOM, le retrait de l'OTAN, l'indépendance de l'Algérie, EDF...
 

 
Le vote des femmes en 1945  

 
Tu as donc moins de 11 ans. Le forum est réservé aux personnes de 13 ans et plus. Un mail a été envoyé à tes parents. Bonne journée.

 
Création des CRS en 1944

 
Ce qui fait qu'on n'a pas besoin de Garde Nationale ou de soldats pour ramener l'ordre en cas de "troubles à l'ordre public"  

 
 
je suis de ton avis(jsuis pas sur d avoir été clair dans mon post que tu as quoté)
amha chirac a été un bon president(merde j en parle deja au passé), et ce quelque soit les affaires juridique en france auquel il est lié. Et encore une fois personnelement entre jospin et chirac, je pense que jospin aurait mal représenter les interets de la france a l exterieure, notemment avec la crise de la guerre en irak. On ne réécrit pas l histoire, mais si on a pas de soldats francais la-bas c est grace a chirac.

Putain Mitterrand 2ème, vive le culte de la personnalité Le sang contaminé ça a l'air moins grave que des voyages gratuits apparemment...

ai voté: François Mitterrand    

sans conteste possible je dirai le grand charles.
ensuite la mitte.
les autres viennent loin derriere.
chirac finissant bon derneir, avec a son actif absolument rien, si ce n'est un septennat marqué par une dissolution ratée, et un quinquennat par un referendum loupé...

ouais bon j'avais 8 ans au moment où Chirac a été élu.

 
Jveux pas troller, mais si Mitterand est pas en prison, c'est  parce qu'il parti un  trop vite apres avoir ete président hein  

C'est peut-etre pas le meilleur mais en tout cas c'est vraiment le plus drole
 

 
 
désolé , c'est mitterand qui les a créé à l'époque

 
En chair et en os, il est impressionnant Raffarin lui est drôle

 
 
mon préféré IRL , ca reste Julien Dray  

 
Je ne peux pas le voir...

ca on s'en doutait vu ton positionnement politique

 
Fabius est très sympathique par exemple
Hein ? Quoi ? Comment ça il est pas de gauche ?

 
 
vu  ton positionnement social si tu preferes...

 
C'est surtout un traitre éternel.  
 
Ses amis (de son courant) participent au TCE, lui le dénonce et se dit tout d'un coup plus à gauche que tous les autres socialistes, ensuite il s'apperçoit qu'il n'a pas de place pour lui et retourne dans les rangs du bureau du PS. Quelque part, lorsque je pense à lui, je ne peux m'empécher de penser à Sarko ...

de gaulle bien evidement
ps: suis gauchiste ...    

 
en un peu pire parce que sarko assume plus ses idées pourries

 
 non seulement il est pas de gauche, mais en plus il est pas sympathique, (et en plus il est chauve depuis qu'il a 18 ans!)

 
Son fils est encarté UMP et il est chauve aussi

 
 
et son fils , franchement il est encore bien bien pire que le pere , spa peu dire
 

en plus avec sa prom qu'il s'est fait de facons assez pathétique chez fogiel concernant ses creches
rhaaa lala, quel raté ce mec ...

 
 
j'aimerai bien etre dans la meme misere sociale que lui

quand on veux on peut, c'est facile de virer vers le bas  

Mitterrand etait un menteur et un intrigant
 
Il a menti sur sa maladie avant et durant sa premiere présidence
Il s'est servi de son pouvoir à des fins personnelles--->pour cacher sa fille ,et il s'est servi de services secrets pour ecouter des personnalités envers et contre la loi (jean edern hallié notamment)