Reprise du message précédent :

 
réjouis toi, il existe déja, vive la carte d'identité avec empreintes

"Ce qu'il a fait de concret ?"
 
Il a beaucoup beaucoup beaucoup....remué de poussière !!!!
 
D'ailleur ses amies l'apelle PliZzz  

Chez nous les suisses on a pas besoin de ça, tout le monde est honnête...

 
Ben oui mais la il s'agit de haute sécurité, donc il faut un casier vierge, ce n'est pas un boulot comme les autres, il faut une confiance totale

 
et puis un peu/beaucoup xénophobe sur les bords aussi
 
pour obtenir la nationalité suisse je te dis pas la merde que c'est ... je me rabattrai sur la belgique en 2006, histoire de ne pas subir les dérives du sarko systeme.

Et donc tu trouves normal qu'un innocent soit privé d'un boulot parce qu'un jour un fin limier a eu la bonne idée de le suspecter?

Je ne peux qu'approuver!
+1

 
non, une suspition (ortho ) n'est pas considéré comme un delit je crois

 
suspicion.  
 
tu diras çà aux gens d'Outreau et aux mecs qui reviennent de Guanatanamo.  

 
aaaaah ben oui, mais s'il s'agit de haute sécurité alors ...
 
allo la terre ? Dans tous les boulots il faut une "confiance totale", meme le balayeur chez carrefour on doit pouvoir etre sur qu'il ira pas se servir dans les rayons, ou piquer le business plan de la société...
 
et encore une fois, apres avoir purgé ta peine, tu es censé avoir payé ta dette a la société.
 
une piqure de rappel : "tous les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droit" , article 1... mais bon c'est pas un phénomene nouveau. Je me souviens d'un certain Michel Collucci qui avait rajouté "mais certains sont plus égaux que les autres". Comme quoi ca ne date pas d'hier. Curieusement, le gouvernement le voyait d'un tres sale oeil quand il s'est présenté aux élections pour le poste de président de la république, quand il a pu constater qu'il était soutenu par le peuple. Il y a eu un reportage il y a quelques mois sur arté, ou on a pu voir qu'il s'était retiré de la candidature apres moultes pressions, sur lui, sa famille etc...  
 
 
 

Pas plus que chez vous, présidentielle 2002 toussa...

Je sais, je suis naturalisé, c'est l'horreur.

Oui et puis au fameux bagagiste de roissy etc etc...

 
Ben a Outreau, ça a été un scandale judiciaire c'est tout, ils ont été blanchis par la justice maintenant. Qu'en à Guanatanamo, le lien, c'est Français ?? je savais pas ???

 
je prédis la mort de la démocratie francaise pour les présidentielles 2007 (on peut déja dire que c'était le cas a la précédente, quand on est "élu" avec 80% des voix...)
 
je veux bien savoir comment tu as fait pour réussir a etre naturalisé, y'a quoi comme trucs a connaitre ? Parce que le profil "jeune fraichement sorti de l'école et forcément sans emploi" ils n'en veulent pas
 

Et tu leur confierais tes enfants à garder?

 
Tu ne peux pas comparer un projet secret défense ou la sécurité d'un avion à un boulot de boulanger ou à mac do quand même. Oui, aprés ta peine tu as payé ta dette a la société mais aprés pour des boulots sensible c'est légitime de demander quelqu'un qui n'a jamais rien fait.
 
Pourquoi, tu confierait ta fille à un pédophile toi ??

Ben je sais pas, ils ont été inocentés non? Donc ce ne sont pas des pédophiles. Pourtant cette image leur restera collé à vie.

 
lol j'ai mis la même question en dessous
 
Bah, honnetement oui, les accusateurs ont avoué avoir dit des conneries donc oui

 
Je ne parle pas des gars d'Outreau mais d'un vrai pédophile qui ont été relaché.
 
Ou alors confierais tu tes économies à un gars qui sort de taule pour escrocrerie ??

 
çà dépend.
Je veux pas te faire peur mais entre un apprenti-boulanger qui met du poison puissant ds les pains et viennoiseries et un bagagiste qui sabote un avion, lequel des deux évènements sera le plus terroriste?

Oui excuse, je croyais que tu répondais à la question....

Les deux mais pour l'instant ce n'est pas arrivé. Le jour ou ça arrivera, peut être que ça passera en haute sécurité comme pour les aéroports

 
Etends çà à tous les biens matériels de consommation (eau courante, alimentation).
Et là tu te rends compte de l'absurdité de cette "haute sécurité".

 
Ben les points d'eau sont aussi classé haute sécurité je crois. Pour les aéroports, c'est surtout suite au 11/09. Le jour ou il y aura un gros empoissonement à la nourriture, je trouverais légitime que cela passe en cette norme, la sécurité du peuple avant tout

 
Je ne vois pas le rapport entre un fichier ADN et la surveillance du téléphone, des mails etc.  
 
Un fichier ADN au sens où je l'entends, c'est oui/non, pas plus. Pour la fiabilité, je préfère 100 fois une trace d'ADN au témoignage ou au portrait robot de la concierge, sa fiabilité est de 1/6 milliards, j'attends une démonstration inverse de sa non fiabilité.
 
Ah oui, on a tous fautés, on est donc tous innocents ... sans commentaire.
 
Je suis dans le cas des délits pour l'effacement des peines mais le rapport avec la choucroute je ne vois pas, le rapport avec sarko je ne vois pas non plus.
 
Le fichier ADN, on en fait ce que le peuple à travers le parlement décidera, si on décide d'effacer les délits du fichier je ne vois pas le rapport avec la question portant sur le oui ou le non quant à la mise en place d'un fichier général d'ADN.  
 
Mais c'est courant, quand on n'a pas d'arguments on élargie la question à tout et n'importe quoi, des écoutes téléphonique à l'élection de sarkozy.

Pour ce qui est de la fiabilité du test ADN, elle est très bonne, bien meilleure que les empreintes digitales, de l'ordre de 99.9% voir jusqu'à 99,9999% selon d'autres pour autant que la qualité de l'échantillon soit bonne. Mais même dans le meilleur des cas, soit 99.9999%, il reste donc un taux d'erreur de 0.0001%. Sur une population comme celle de la France (environs 46 millions de personnes de plus de 20 ans au début 2004), si on fait une banque de donnée globale on accepte statistiquement que 46 tests soient faux dans le meilleur des cas, 46'000 dans le moins bon. Reste à savoir quelle proportion d'erreur judiciaire on est prêt à accepter pour faire fonctionner le système...
 
http://www.testadn.ch/
http://www.bj-diagnostik.de/test-de-paternite/prix.php

je vais vous exposer mon point de vue :
on n'est pas au pays des bizounours
on n'est pas sous staline
mais donner à l'entité qui a la monopole de la sécurité des armes aussi puissantes et aussi falcifiables c'est mettre en gage notre liberté quand viendra un accident, le regime qui devient d'exeption, un fou au pouvoir.
 
Biensur dans la marche classique des choses ca ne pose pas de probleme , mais la marche classique des choses peuvent changer vite fait , imaginez adolf chancelier en 33 , les loies de nuremberg en 1934 , une année apres , sous le couvert des pleins pouvoirs d'exeptions, imaginez ensuite hitler avec un fichier génétique
mais non madame la marquise , tout va bien , l'humanité a évolué , ca se passera plus  
 
et de plus ce qu'il faut etudier c'est la pratique, les fuites , les dérives
 
d'ailleur en ce qui concerne le tracage , vous savez que la police a accès aux données des télécoms qui donnent entre autres la cellule dans laquelle vous vous trouvez c'est ç dire que nous sommes suivis ?

 
Et il aurait fait quoi de plus avec ce fichier Adolf ??
 
Sinon pour les téléphones, oui bien sur, avec un mandat à France Télécom

 
holà fiabilité >99.99%, signal d'alarme...Déjà fiabilité dans quel sens ? sur deux échantillons différents d'un gène, on détecte bien la différence ? Test répété plusieurs fois sur le même échantillon, on retrouve bien la même chose? Sensibilité-Spécificité ? T'as pas plutôt les publications qui vont avec ? la pub sur la page d'accueil d'un labo, merci, je sais ce que ça vaut

Y'a un moyen simple d'eviter ce flicage-la. En contrepartie, le prix a payer c'est qu'on peut aller au resto ou au cine sans devoir repondre au telephone ...

 
 
il te suffit d'éteindre ton téléphone, comme ca t'es pas tracé... ou alors tu peux échanger ton tel avec celui d'un pote

 
tiens ouais C vrai    
ben il aurait pu pousser le truc antijuifs genre un gene du judaisme, un gène de la violence , etc .. steriliser ou tuer en fonction d'alleles "une société pure" , creer une hierarchie en fonction d'une pureté définie en fonction de la présence de gènes , enfermer l'homme dans une essence génétique, genre gattaca
 
mais ce que je veux dire C today , si tlm est fiché, il y aura forcement des pti génies qui feront des recoupements genre gènes de violence etc et faire un genre de présomption génétique de culpabilité, faire du "croisement" ,genre ce qui s'est passé pour les sportifs en urss, imagine ce que ca POURRAIT donner avec un regime qui vire dictatorial.
imagine un crime se passe dans ta cage d'escalier et T celui qui a le plus de gènes de vilolence=> ca pourrait constituer un element contre toi , C totalement illégitime
 
en berf la fin de la séparation public /privé ,si en soit dans un monde parfait C pas grave, dans les faits si cette séparation est abolie on abolit l'etat de droit, l'etat fait son buizness, et nous on fait notre buizness, si on on mélange tout C la mort , je suis peut-etre conservateur mais ce que je veux conserver C les progres effectués
 
l'etat de droit C fait pour empecher les dérives, bien sur ac un souverain éclairé et tlm qui est bien conscient de son role , de son utilité pr tte la socitété , de la gravité des choses qu'il peut faire C pas grave , mais nous ne sommes pas comme ca , personne, C pour ca qu'a été créé l'etat de droit : car souvent l'exeption peut devenir la regle ac nous autres  

c'est à dire que l'etat interfère dans ma vie privée , il n'a aucun droit à me gener en quoi que ca soit dans ma vie ,si G pas envie de lacher mon portab et de pas etre tracé : C mon droit, c pas sa juridiction  

 
Oui mais il ne sont pas décodé ces gènes, ça sert juste de moyen de différentiation et c'est pas demain la veille qu'on analysera tous les gènes de tout le monde pour faire un classement . Faut arreter de délirer quand même

 
1/ il faudrait supprimer les tanks, puisqu'ils permettent de faire des répressions sanglantes en cas de manif contre un gouvernement dictatorial. Supprimons l'armée et la police, elles pourraient se retourner contre nous.
 
2/ La manière dont fonctionne la justice n'est pas celle-là, maintenant à vous de voter pour les bons élus.
 

 
tu le savais avant d'acheter ton portable

 
Oui, en fait c'est un moyen supplémentaire à disposition de la justice.
Si le système des aveux de complices n'est fiable qu'à 85 % et celui des empreintes digitales ne l'est qu'à 75% (rien ne prouve que tu les as laissée dans le contexte d'un crime), alors l'ajout d'une autre méthode, même si elle n'est pas fiable à 100 %, pourrait aider à résoudre mieux les crimes, non ?

 
C'est pas à moi qu'il faut le dire, je suis à fond pour

maou : "c'est pas demain la veille"  - déja je te renvoie à la loi de moore - C le truc le + bete que G jms entendu , il faudrait attendre que les saloperies soient faites pour y remedier ou bien prévenir ?
 
et puis regarde : on décode que les gènes des criminels déclaré comme tels(avérés par la justice) on fait des parellèles , et puis ceux sur qui pesent les soupcons dans le cas d'une enquete , et BIM , pas besoin de décoder tlm
 
tmn-ber : les accords internationnaux interdisent la vente d'armes à un état quand ils sont utilisés par celui-ci contre sa population
et pour l'armée et la police : on ne peut s'en passer , de 2 maux on choisi le moindre , leur capacité d'intervention sont limitées par l'etat de droit, en cas de dictature il peuvent se retourner bien-sur , mais tu propose quoi à la place ? quand on ne peut se passer de choses potentiellement dangereuses , on les encadre, quand on peut se passer de choses dangereuses , alors il faut s'en passer

 
Nan, on ne décode pas les gènes, on les compares, c'est une immense différence

 
  mais vous me prenez pour un débile ? jesuis pas si manichéen , je regarde les atouts et les dangers , ici les dangers me paraissent supplanter énormément les atouts
 
"on va garder un fichier ac tout ce que vous prenez à la bibli , C pas contre vous , C contre les terro", y'a tjs une "bonne raison" (elle est bonne je suis d'accord) mais ca ne justifie pas qu'on utilise la peur des gens pour limiter leur liberté
 
les terro peuvent faire des attentats tuer des centaines ou milliers de personnes, il ne peuvent nous tuer tous, si on laisse les terro modifier notre etats de droit alors il ont déja gagné