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Quelles modalités pour la reconstruction de Notre Dame


 
5.9 %
   35 votes
1.  On la laisse telle quelle, en ruines et déblayée
 
 
9.7 %
 57 votes
2.  On la reconstruit telle quelle était avant la restauration de Viollet le Duc
 
 
45.6 %
 269 votes
3.  On la reconstruit telle quelle était avant l'incendie
 
 
27.5 %
 162 votes
4.  On la modernise avec des éléments du XXIème siècle
 
 
11.4 %
 67 votes
5.  On rase ce symbole de l'obscurantisme vielle France
 

Total : 644 votes (54 votes blancs)
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Auteur Sujet :

Notre-Dame de Paris - Incendie, reconstruction et restauration

n°56351601
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-04-2019 à 14:09:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Sbene a écrit :

Et l'annonce de la construction d'une "cathédrale provisoire" sur le parvis, est-ce judicieux ?  
 
Il me semblait qu'une zone de sécurité avait été délimitée. S'il s'agit d'accueillir les fidèles, il existe d'autres églises dans Paris. Une construction supplémentaire ne risque-t-elle pas de gêner l'espace nécessaire au chantier de reconstruction ? Pour les visiteurs, c'est de toute façon fermé pour des années, tout ce qu'il pourront voir c'est l'extérieur.
 


 
Fermé pour des années ? Je trouve que ça devrait rester visitable, comme la Sagrada Familia. Ce qui réduirait d'ailleurs à zéro l'intérêt de faire ça en 5 ans seulement.


---------------
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Posté le 19-04-2019 à 14:09:10  profilanswer
 

n°56351611
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2019 à 14:10:01  answer
 

Sbene a écrit :

Et l'annonce de la construction d'une "cathédrale provisoire" sur le parvis, est-ce judicieux ?  
 
Il me semblait qu'une zone de sécurité avait été délimitée. S'il s'agit d'accueillir les fidèles, il existe d'autres églises dans Paris. Une construction supplémentaire ne risque-t-elle pas de gêner l'espace nécessaire au chantier de reconstruction ? Pour les visiteurs, c'est de toute façon fermé pour des années, tout ce qu'il pourront voir c'est l'extérieur.
 


C'est juste une usine à selfies, leur cathédrale en maquette.
C'est pas con d'un point de vue marketing.
Après faudra faire gaffe question image à ce qu'elle ne flambe pas. Pour le coup, elle risque d'être facilement inflammable...

n°56351644
Sbene
Posté le 19-04-2019 à 14:12:19  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Fermé pour des années ? Je trouve que ça devrait rester visitable, comme la Sagrada Familia. Ce qui réduirait d'ailleurs à zéro l'intérêt de faire ça en 5 ans seulement.


 
Logiquement, il faut d'abord déblayer l'intérieur et reconstruire les trous dans les voutes. Ca va durer un moment et je vois mal le public déambuler au milieu...
 

n°56351652
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-04-2019 à 14:13:01  profilanswer
 

Kalymereau a écrit :


 
Fermé pour des années ? Je trouve que ça devrait rester visitable, comme la Sagrada Familia. Ce qui réduirait d'ailleurs à zéro l'intérêt de faire ça en 5 ans seulement.


 
Tant qu'ils n'ont pas rebouché le trou dans la voute ça me semble très compliqué d'autoriser l'accès au grand public. Par contre sur la fin ça semble jouable.

n°56351731
bestiauvel​u
Modérateur
Posté le 19-04-2019 à 14:20:06  profilanswer
 

moreweed a écrit :

Bon, ca serait con que le feu soit parti d'un défaut électrique sur les ascenseurs  :sweat:


 
Sait-on depuis quand cet ascenseur était dans le pays ? Était-il bien intégré... au reste de la structure ? Peut-on seulement envisager l'idée d'un réseau, soit-il électrique ? Je demande !  [:tahitibob15:3]


Message édité par bestiauvelu le 19-04-2019 à 14:21:02
n°56351833
Backbone-
Much to learn, you still have.
Posté le 19-04-2019 à 14:29:22  profilanswer
 

Skopos a écrit :


Elle était dans la crypte de la cathédrale ?


 
 
 

Kalymereau a écrit :


 
ils ont trop d'argent, ils veulent stopper les dons ?


 

el muchacho a écrit :


Merci mais on ne peut restaurer qu'une façade à la fois :o


 
[:gianpiero:2]

n°56351864
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 14:31:37  profilanswer
 

a propos de cet ascenseur :
"La descente des ouvriers a commencé à 17h20 et à 17h50, ils étaient tous partis, a-t-il précisé. Soit 30 minutes avant la première alerte."
 
c'est un ascenseur suisse ce machin qui met une demi-heure à toucher le sol ??

n°56351929
_Nada
−· ·− −·· ·−
Posté le 19-04-2019 à 14:36:02  profilanswer
 

TheBigO a écrit :

#uneflechepournotredame
postez vos créations pour remplacer la flèche de notre dame
https://twitter.com/hashtag/uneflec [...] t&src=hash
https://pbs.twimg.com/media/D4cBctcW4AA6EXW.jpg


Cohérent avec le budget et avec les icônes du moment.
 
J'approuve. [:raph0ux:3]
 


---------------
~ Facebook : un algorithme calcule la manière dont tu dois établir des relations sociales numériques, à la vitesse permise par la puissance des ordinateurs. ~ Bienvenue au 21ème siècle !
n°56351987
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 19-04-2019 à 14:40:35  profilanswer
 

talbazar a écrit :

a propos de cet ascenseur :
"La descente des ouvriers a commencé à 17h20 et à 17h50, ils étaient tous partis, a-t-il précisé. Soit 30 minutes avant la première alerte."
 
c'est un ascenseur suisse ce machin qui met une demi-heure à toucher le sol ??


L'alimentation électrique du chantier est coupée en l'absence d'ouvriers. Donc l’ascenseur l'est probablement aussi.


---------------
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n°56352043
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 19-04-2019 à 14:45:15  profilanswer
 
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Posté le 19-04-2019 à 14:45:15  profilanswer
 

n°56352047
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 14:45:34  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


L'alimentation électrique du chantier est coupée en l'absence d'ouvriers. Donc l’ascenseur l'est probablement aussi.


 
Donc, tu penses que les gars sont descendus à pince ?

n°56352059
Timoonn
Moune pour les intimes :o
Posté le 19-04-2019 à 14:46:55  profilanswer
 

Bah j'en sais rien


Message édité par Timoonn le 19-04-2019 à 14:47:26

---------------
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n°56352071
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-04-2019 à 14:48:13  profilanswer
 

Timoonn a écrit :


L'alimentation électrique du chantier est coupée en l'absence d'ouvriers. Donc l’ascenseur l'est probablement aussi.


 
Ca dépend de combien d'ouvriers il y a sur le chantier, il a peut-être fallu 20 voyages

n°56352076
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 14:48:39  profilanswer
 

donc, moi je lis qu'il a fallu une demi-heure pour faire place nette là-haut, même en choppant un gars par étage, ben je descend plus vite à pied.

Message cité 1 fois
Message édité par talbazar le 19-04-2019 à 14:50:46
n°56352094
morb
Posté le 19-04-2019 à 14:50:45  profilanswer
 

 

Quand je le ça, quand je vois les sommes promises.... Ça sent la bombe à scandale.

 

Les travaux vont avancer.... Le temps que ça prendra, et ça va s'en foutre plein les poches :/

 

Ça va mal ruisseller

n°56352101
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 19-04-2019 à 14:51:05  profilanswer
 

talbazar a écrit :

donc, moi je lis qu'il a fallu une demi-heure pour faire place net là-haut, même en choppant un gars par étage, ben je descend plus vite à pied.


 
Si il n'y a pas de matos lourd à descendre je ferais pareil.

n°56352114
did_you_f-​--_my_wife
Bla² '
Posté le 19-04-2019 à 14:52:28  profilanswer
 


 

Citation :

Continuant à lutter contre l'esclavagisme, l'Empire proclame en 1871 que les enfants d'esclaves sont désormais libres à la naissance : l'esclavage brésilien est donc condamné à long terme. À cela les fazendeiros, les maitres, répondent en cherchant des esclaves blancs. Ils attirent des immigrés européens grâce à des réseaux, leur promettent des terres. Une fois que ceux-ci arrivent au Brésil on leur demande de payer une fortune comme visa. Les fazendeiros leur prêtent alors de l’argent qu’ils doivent rembourser en travaillant pour ceux-ci, mais leurs conditions de travail sont les mêmes que celles des esclaves noirs.


 
 in : Luiz Felipe de Alencastro, « La fusion brésilienne », dans L'Histoire, no 322, juillet-août 2007, p. 45
 
 [:cetrio:1]
 
edit : lol²

Message cité 1 fois
Message édité par did_you_f---_my_wife le 19-04-2019 à 14:53:42

---------------
Life is a raging bull ! You fucked my wife? What?! How could you ask me a question like that? I'm your brother You ask me that? Where do you get your balls big enough to ask me that? Just tell me. I'm not answering it. / WOT Lux_Aeterna_Semper
n°56352153
It_Connexi​on
Posté le 19-04-2019 à 14:55:28  profilanswer
 

Marco Paulo a écrit :


 
Vous avez aussi du entrer votre numéro de cb pour le jeu gratuits, ou je m'y prends comme une patate ?


 
Non pas de CB a renseigner  ;)

n°56352156
Natopsi
☄️Just end it already!☄️
Posté le 19-04-2019 à 14:55:37  profilanswer
 

talbazar a écrit :

a propos de cet ascenseur :
"La descente des ouvriers a commencé à 17h20 et à 17h50, ils étaient tous partis, a-t-il précisé. Soit 30 minutes avant la première alerte."
 
c'est un ascenseur suisse ce machin qui met une demi-heure à toucher le sol ??


Le premier ouvrier a commencé à descendre à 17h20. Le dernier quitté le chantier à 17h50.


---------------
ACH/VDSHFRCoin◈1435mm⚡
n°56352166
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 14:56:23  profilanswer
 

je croyais qu'on s'en branlait des brésiliens ?

n°56352176
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-04-2019 à 14:57:29  profilanswer
 

talbazar a écrit :

je croyais qu'on s'en branlait des brésiliens ?


 
en général c'est eux qui te le font, sinon tu t'es fait avoir :o


---------------
rm -rf internet/
n°56352178
Baggers
Posté le 19-04-2019 à 14:57:31  profilanswer
 


 
Sainte Jeanne D'Arc va devoir se retenir sur les apparitions :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°56352179
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2019 à 14:57:46  answer
 

talbazar a écrit :

je croyais qu'on s'en branlait des brésiliens ?


Y'a pas mal de transsexuels la-bas oui, et alors ? :o

n°56352193
Baggers
Posté le 19-04-2019 à 14:58:46  profilanswer
 


 
Laissez les experts faire leur travail. [:gerarddarmon]


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°56352199
d750
Posté le 19-04-2019 à 14:59:28  profilanswer
 

Sbene a écrit :

Et l'annonce de la construction d'une "cathédrale provisoire" sur le parvis, est-ce judicieux ?  
 
Il me semblait qu'une zone de sécurité avait été délimitée. S'il s'agit d'accueillir les fidèles, il existe d'autres églises dans Paris. Une construction supplémentaire ne risque-t-elle pas de gêner l'espace nécessaire au chantier de reconstruction ? Pour les visiteurs, c'est de toute façon fermé pour des années, tout ce qu'il pourront voir c'est l'extérieur.
 


J'avoue que je trouve ça inutile, et plutot sujet à polémique, que bénéfique

n°56352263
Baggers
Posté le 19-04-2019 à 15:05:07  profilanswer
 

http://www.leparisien.fr/culture-l [...] 056284.php
 

Citation :

Reconstruction de Notre-Dame : «Un milliard d’euros, ce n’est pas de trop»


 
Comme dit le Sage: "Ne te plaint jamais de trop recevoir, de peur que Dieu t'entendes, et te donnes moins la prochaine fois!" :o


---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
n°56352277
TheBigO
ShowTime!
Posté le 19-04-2019 à 15:06:34  profilanswer
 

moreweed a écrit :

Bon, ca serait con que le feu soit parti d'un défaut électrique sur les ascenseurs  :sweat:


vu ce qui s'est passé, elle aurait brulé lors d'une canicule à 40 lors du prochain été à paris
 
comme l'incendie du nouveau palais de justice à paris
https://www.lepoint.fr/societe/pari [...] 431_23.php


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°56352286
bulezebu
Posté le 19-04-2019 à 15:07:35  profilanswer
 

Baggers a écrit :

http://www.leparisien.fr/culture-l [...] 056284.php
 

Citation :

Reconstruction de Notre-Dame : «Un milliard d’euros, ce n’est pas de trop»


 
Comme dit le Sage: "Ne te plaint jamais de trop recevoir, de peur que Dieu t'entendes, et te donnes moins la prochaine fois!" :o


 
Y'a pas de sage illettré :o

n°56352311
deadpool
Vrai jeune
Posté le 19-04-2019 à 15:09:03  profilanswer
 

did_you_f---_my_wife a écrit :

 
Citation :

Continuant à lutter contre l'esclavagisme, l'Empire proclame en 1871 que les enfants d'esclaves sont désormais libres à la naissance : l'esclavage brésilien est donc condamné à long terme. À cela les fazendeiros, les maitres, répondent en cherchant des esclaves blancs. Ils attirent des immigrés européens grâce à des réseaux, leur promettent des terres. Une fois que ceux-ci arrivent au Brésil on leur demande de payer une fortune comme visa. Les fazendeiros leur prêtent alors de l’argent qu’ils doivent rembourser en travaillant pour ceux-ci, mais leurs conditions de travail sont les mêmes que celles des esclaves noirs.

 

in : Luiz Felipe de Alencastro, « La fusion brésilienne », dans L'Histoire, no 322, juillet-août 2007, p. 45

 

[:cetrio:1]

 

edit : lol²


Es-tu seulement noir ? Ou à tout le moins métissé ?  [:guillaume truand:4]


---------------
Tu as un problème avec la sharia fils de pu*e ? Twitter, 19/08/2024
n°56352413
TheBigO
ShowTime!
Posté le 19-04-2019 à 15:19:04  profilanswer
 

Baggers a écrit :

http://www.leparisien.fr/culture-l [...] 056284.php
 

Citation :

Reconstruction de Notre-Dame : «Un milliard d’euros, ce n’est pas de trop»


 
Comme dit le Sage: "Ne te plaint jamais de trop recevoir, de peur que Dieu t'entendes, et te donnes moins la prochaine fois!" :o


grace au milliard de dons, le personnel de notre Dame continuera à etre payé

Citation :

"En attendant une solution", le salaire des personnels de Notre-Dame maintenu


https://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 73894.html


---------------
"Big O Showtime! Cast in the name of GOD, ye not guilty!" Roger Smith
n°56352489
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2019 à 15:25:12  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°56352499
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-04-2019 à 15:25:56  profilanswer
 

Un salaire, une poutre, sinon rien.

n°56352504
Serresjp
Posté le 19-04-2019 à 15:26:06  profilanswer
 

https://www.lci.fr/police/notre-dam [...] 18874.html

 


Citation :

Quatre jours après l'incendie, les enquêteurs n'ont toujours pas pu recueillir tous les éléments nécessaires à leur enquête, la cathédrale n'étant pas encore entièrement sécurisée. Ils souhaitent également éplucher toutes les images en leur possession pour déterminer au mètre près d'où a débuté l'incendie lundi. Une enquête de plusieurs semaines les attend.

 


Citation :

Pour l’heure, la piste accidentelle est toujours privilégiée par les enquêteurs.

 


La logique.... [:adnauseam:5]

 

Si vous ne pouvez toujours pas enquêter, arrêtez de "privilégier" une hypothèse ou une autre. [:blackballoon:3]
C'est sûrement la leçon numéro 2 de tout apprenti enquêteur [:dessinata:4]

Message cité 2 fois
Message édité par Serresjp le 19-04-2019 à 15:27:48
n°56352508
morb
Posté le 19-04-2019 à 15:26:30  profilanswer
 

 

Tacle à la gorge + corde à linge

n°56352684
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 19-04-2019 à 15:41:30  profilanswer
 


Je retiens cet argumentaire : Il est la mémoire de siècles de créativité, d'inventivité => c'est précisément pour cela que le toit et la flèche doivent être reconstruits avec toute la créativité et l'inventivité du XXIème siècle.

 

Comme il le fut fait les siècles précédents…

Message cité 5 fois
Message édité par CAMPEDEL le 19-04-2019 à 15:43:45

---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°56352788
le_gribour​i
ZoNoS
Posté le 19-04-2019 à 15:50:03  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Je retiens cet argumentaire : Il est la mémoire de siècles de créativité, d'inventivité => c'est précisément pour cela que le toit et la flèche doivent être reconstruits avec toute la créativité et l'inventivité du XXIème siècle.
 
Comme il le fut fait les siècles précédents…


 
Ah mais totalement  :jap:

n°56352821
noddemix
Posté le 19-04-2019 à 15:53:42  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


Je retiens cet argumentaire : Il est la mémoire de siècles de créativité, d'inventivité => c'est précisément pour cela que le toit et la flèche doivent être reconstruits avec toute la créativité et l'inventivité du XXIème siècle.
 
Comme il le fut fait les siècles précédents…


 
Pourquoi les principes de restauration appliqués au Parlement de Bretagne ou au Château de Lunéville ne s'appliqueraient pas à Notre-Dame ?

Message cité 1 fois
Message édité par noddemix le 19-04-2019 à 16:06:05
n°56352947
garath_
Posté le 19-04-2019 à 16:04:39  profilanswer
 

Serresjp a écrit :

https://www.lci.fr/police/notre-dam [...] 18874.html
 
 

Citation :

Quatre jours après l'incendie, les enquêteurs n'ont toujours pas pu recueillir tous les éléments nécessaires à leur enquête, la cathédrale n'étant pas encore entièrement sécurisée. Ils souhaitent également éplucher toutes les images en leur possession pour déterminer au mètre près d'où a débuté l'incendie lundi. Une enquête de plusieurs semaines les attend.


 
 

Citation :

Pour l’heure, la piste accidentelle est toujours privilégiée par les enquêteurs.


 
 
La logique.... [:adnauseam:5]
 
Si vous ne pouvez toujours pas enquêter, arrêtez de "privilégier" une hypothèse ou une autre. [:blackballoon:3]  
C'est sûrement la leçon numéro 2 de tout apprenti enquêteur [:dessinata:4]


T'es enseignant à l'école de police ?


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n°56352972
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 19-04-2019 à 16:06:26  profilanswer
 

noddemix a écrit :

Pourquoi les principes de restauration appliquées au Parlement de Bretagne ou au Château de Lunéville ne s'appliqueraient pas à Notre-Dame ?


 
A Lunéville, toutes les toitures ne furent pas détruites.
Reconstruire en ardoise pour conserver l'unité est assez compréhensible.
 
La charpente du parlement de Bretagne est-elle en bois aujourd'hui ? Non.
Quant à la toiture, l'avoir refait à l'état précédent est une superbe occasion ratée.
 
Sur N-D, il n'y a plus de toit et plus de flèche. Plus rien.
Il n'y a donc aucune raison de vouloir reconstruire à l'identique, si ce n'est par passéisme et crainte du temps qui passe.
C'est là une occasion unique de faire une œuvre qui enrichira encore plus la cathédrale et notre patrimoine.
 
A noter que je n'aurais pas du tout ce discours si seulement une partie de la toiture avait brulée.  
Dans ce cas, la réfection à l'identique ne ferait même pas question à mon sens.


---------------
Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°56352994
Kalymereau
This is not a method
Posté le 19-04-2019 à 16:08:32  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
A noter que je n'aurais pas du tout ce discours si seulement une partie de la toiture avait brulée.  
Dans ce cas, la réfection à l'identique ne ferait même pas question à mon sens.


 
dans la presse ils parlent de 2/3 du toit parti en fumée. Mais j'ai toujours pas compris où se situerait le 1/3 restant...


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n°56353010
morb
Posté le 19-04-2019 à 16:09:25  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :

 

A Lunéville, toutes les toitures ne furent pas détruites.
Reconstruire en ardoise pour conserver l'unité est assez compréhensible.

 

La charpente du parlement de Bretagne est-elle en bois aujourd'hui ? Non.
Quant à la toiture, l'avoir refait à l'état précédent est une superbe occasion ratée.

 

Sur N-D, il n'y a plus de toit et plus de flèche. Plus rien.
Il n'y a donc aucune raison de vouloir reconstruire à l'identique, si ce n'est par passéisme et crainte du temps qui passe.
C'est là une occasion unique de faire une œuvre qui enrichira encore plus la cathédrale et notre patrimoine.

 

A noter que je n'aurais pas du tout ce discours si seulement une partie de la toiture avait brulée.
Dans ce cas, la réfection à l'identique ne ferait même pas question à mon sens.

 

Elle traverse les âges, donc les techniques.

 

Un toit moderne en fibre de carbone avec des cellules solaires pour faire du jus

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