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 Page :   1  2  3
Auteur Sujet :

Une haine de l'humain, de l'humanité dans les agissement de Sarkosy

n°6880561
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 14:06:43  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

tibo2002 a écrit :

le sentiment d'insécurité n'est qu'une chimère utilisée par les médias, non?


^^


---------------
Genre !
mood
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Posté le 01-11-2005 à 14:06:43  profilanswer
 

n°6880577
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 14:08:13  profilanswer
 

chimere a écrit :


faut arreter un peu, personne n'a dit que c'était superman, sauf que lui, il en parle, et ne fait pas la politique de l'autruche comme ses prédécesseurs.


oui, lui en parle, enfin il fais parler de lui ce qui est légérement différent..pour ce qui est e l'action, mdr....

n°6880583
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-11-2005 à 14:09:03  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

aucun rapport, on parle pas de la sécurité routière là, mais du brassage de vent de Sarko. et Sarko n'a rien a voir avec la sécu routière, c'est plutot le minsitre des tansports.
Dans les guignols de la semaine dernière, j'ai relevé une phrase sympa d'un "jeune de cité" interrogé par PPDA: en gros c'était: "Marrant ça, on nous envoie le ministre des flics. Mais quand est-ce qu'on nous envoie le ministre du travail, celui des finances, de la cohésion sociale?"
Je suis vraiment outré par les propos de Sarko et sa politique répressive. "on va vous en débarasser." Je trouve ça vraiment hallucinant qu'un homme aussi important balance une phrase pareille dans le pays des droits de l'homme, de la démocratie, toussa. Non, on aidera pas ces mecs a trouver du boulot, a "s'adapter". Non, on les renvoie chez eux. waow.


 
Heu, depuis 20 ans, tout ce qui représente l'Etat est systématiquement pillé, vandalisé et détruit. Pourquoi ya pas de travail ?
 
Tu crois peut être que les différents ministres qui se sont succédés, tant à droite qu'à gauche n'ont pas essayé de resocialiser les banlieues ?
 
Erreur, mais à chaque fois qu'un salon de coiffure ou une boulangerie s'est ouverte, elle a été pillée et détruite jusqu'à sa fermeture définitive.
Idem pour plein de gens que je connais qui ont essayé de monter des studios d'enregistrement pour qu'ils puissent 's'exprimer'. Tout a été détruit en moins de 2 mois, le matos cassé, pillé etc...
 
On installe une cabine téléphonique pour qu'ils puissent appeler la famille restée au pays ?
 
Elle est systématiquement détruite.
 
On essaye de monter un bureau social ? Il est détruit ou pillé.
 
Faudrait un peu revenir sur terre là... :o

n°6880585
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 14:09:59  profilanswer
 

chimere a écrit :

loi + répressives, bcp plus de policier en patrouille (en tout cas c'est facilement vérifiable ici a grenoble). Le sentiment d'insécurité a largement baissé passant de la premiere préocupation des francais a la quatrieme.


 
lois plus répressives ? Lesquelles ?  
plus de policiers en patrouille ? Y'a eu des embauches ? Y'a eu des achats de véhicules ? Pas vraiment. Ils étaient déja pas assez nombreux, ca va pas arranger les choses.
 
Mais c'est génial de patrouiller, ca rassure les gens. Bon d'un autre coté on les a volontairement appeurés a la télévision, mais faut ce qu'il faut hein. Exacerber le sentiment d'insécurité a la télé, et dire partout qu'on agit, ca permet aux gens de plus facilement voir les forces de l'ordre.  
 
Ils patrouillent oui. Dans les grandes avenues. Et ne descendent pas de leur véhicule. Ils montrent qu'ils sont la. Rien de plus. Autant ca peut rassurer le clampin moyen, autant le délinquant moyen n'en a rien a cirer :lol:


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6880595
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 14:10:37  profilanswer
 

chimere a écrit :

loi + répressives, bcp plus de policier en patrouille (en tout cas c'est facilement vérifiable ici a grenoble). Le sentiment d'insécurité a largement baissé passant de la premiere préocupation des francais a la quatrieme.


c'est vrai que j'allais oublier de citer la démagogie au rang des grandes "qualités" de sarko
je ne sais plus qu'y a dit l'importance est moins de faire quelque chose que de le faire croire ;)
 
allez sarko, vas y , fais croire au gens que l'ont va mettre un flic derriére le cul de tout le monde...c'est sur que dire au gens ce qu'ils veulent entendre c'est tellement plus facile et vive le populisme au passage ;)
 
vous me faites bien rire les gars :wahoo:


Message édité par lLeo le 01-11-2005 à 14:13:06
n°6880601
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 14:12:07  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

aider des mecs qui ne veulent rien faire ca me fait rire ... bah oui donnons du pognon et un travail a des jeunes qui n'ont rien branlé a l'école, qui n'ont aucune envie de bosser puisqu'ils se font plus de thunes avec le deal et le vol.


 
Ok, tu proposes quoi ? Exprime toi.
 
 
 
 

chimere a écrit :

Sarkosy ne peut pas résoudre a lui seul les 30 ans de gestion catastrophique des banlieux.
faut arreter un peu, personne n'a dit que c'était superman, sauf que lui, il en parle, et ne fait pas la politique de l'autruche comme ses prédécesseurs.


 
si si. il en parle, mais il fait tres bien l'autruche.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6880603
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 14:12:10  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

lois plus répressives ? Lesquelles ?  
plus de policiers en patrouille ? Y'a eu des embauches ? Y'a eu des achats de véhicules ? Pas vraiment. Ils étaient déja pas assez nombreux, ca va pas arranger les choses.
 
Mais c'est génial de patrouiller, ca rassure les gens. Bon d'un autre coté on les a volontairement appeurés a la télévision, mais faut ce qu'il faut hein. Exacerber le sentiment d'insécurité a la télé, et dire partout qu'on agit, ca permet aux gens de plus facilement voir les forces de l'ordre.  
 
Ils patrouillent oui. Dans les grandes avenues. Et ne descendent pas de leur véhicule. Ils montrent qu'ils sont la. Rien de plus. Autant ca peut rassurer le clampin moyen, autant le délinquant moyen n'en a rien a cirer :lol:


les lois sarko ca te rapelle quelque chose ? sinon google est la pour ca.
Les patrouilles ont permis d'augmenter sensiblement le nombre de flagrant délit, que ca te plaise ou non.
De plus les chiffres de la délinquances ont baissé, que ca te plaise ou non.


---------------
Genre !
n°6880604
tibo2002
C'est très content.
Posté le 01-11-2005 à 14:12:13  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :


 
Faudrait un peu revenir sur terre là... :o


Justement. Pourquoi ces destructions? Le problème est ailleurs...
mais je préfère dédrapaliser, parce que ca sent grave la couille ce topic :)


---------------
"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°6880624
tibo2002
C'est très content.
Posté le 01-11-2005 à 14:14:26  profilanswer
 

chimere a écrit :

les lois sarko ca te rapelle quelque chose ? sinon google est la pour ca.
Les patrouilles ont permis d'augmenter sensiblement le nombre de flagrant délit, que ca te plaise ou non.
De plus les chiffres de la délinquances ont baissé, que ca te plaise ou non.


Ouais. La manipulation de statistiques est tout de même une grande qualité de sarko.


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°6880628
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 01-11-2005 à 14:14:45  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

aucun rapport, on parle pas de la sécurité routière là, mais du brassage de vent de Sarko. et Sarko n'a rien a voir avec la sécu routière, c'est plutot le minsitre des tansports.
Dans les guignols de la semaine dernière, j'ai relevé une phrase sympa d'un "jeune de cité" interrogé par PPDA: en gros c'était: "Marrant ça, on nous envoie le ministre des flics. Mais quand est-ce qu'on nous envoie le ministre du travail, celui des finances, de la cohésion sociale?"
Je suis vraiment outré par les propos de Sarko et sa politique répressive. "on va vous en débarasser." Je trouve ça vraiment hallucinant qu'un homme aussi important balance une phrase pareille dans le pays des droits de l'homme, de la démocratie, toussa. Non, on aidera pas ces mecs a trouver du boulot, a "s'adapter". Non, on les renvoie chez eux. waow.


et ceux qui ne veulent pas, t'en fait quoi ?

mood
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Posté le 01-11-2005 à 14:14:45  profilanswer
 

n°6880637
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 14:16:16  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

Ok, tu proposes quoi ? Exprime toi.


malheureusement je cois pas qu'il y est de truc miracle sinon ca se saurait. ce serair déja fais et tout le monde nagerais dans le bohneur.
 
du coup, moi ce que je constate autour de moi, c'est que je vois réguliérement des black, beur, chinois etc...accéder de+enplus a de bon emplois comme medecin ou avocat par exemple. Et personne ne les a pri par la main pour leur donner la place sur un plateau. Je pense que si on a vraiment envie de s'en sortir on se retrousse lesmanches et on fais tout pour atteindre son but.
Aprés, c'est clair que c'est plus facile de pleurer, en disant que la vie est dur...le fric sa tombe du ciel bien sur


Message édité par lLeo le 01-11-2005 à 14:38:12
n°6880640
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 14:16:41  profilanswer
 

chimere a écrit :

les lois sarko ca te rapelle quelque chose ? sinon google est la pour ca.
Les patrouilles ont permis d'augmenter sensiblement le nombre de flagrant délit, que ca te plaise ou non.
De plus les chiffres de la délinquances ont baissé, que ca te plaise ou non.


 
QUELLES SONT LES FAMEUSES LOIS SARKO ? Merci beaucoup, j'attend.
 
Les patrouilles augmentent les flagrants délits ? Prouve le [:spamafote]
Les patrouilles se font pas avec le panier a salade déja. Difficile d'embarquer quelqu'un dans ces conditions [:spamafote]
 
 
Les chiffres de la délinquance ont baissé, sans doute. ils sont basés sur le nombre de plaintes recueillies. Donc si ces chiffres baissent, tout ce qu'on peut dire, c'est que le nombre de plaintes recueillies a baissé. GROSSE nuance. Tu sais, quand on te refoule du commissariat parce que ta plainte va faire monter les stats et qu'ils vont se faire taper sur les doigts par le préfet qui a demandé "des résultats", ca te colle un peu la haine.


---------------
mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6880641
la questio​n
Posté le 01-11-2005 à 14:17:01  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

Ouais. La manipulation de statistiques est tout de même une grande qualité de sarko.


 
et ne plus financer la commsion nationale de déontologie des forces de l'ordre aussi. :jap:

n°6880652
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 14:19:58  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

Ouais. La manipulation de statistiques est tout de même une grande qualité de sarko.


ca t'embette hein qu'il y ait moins de mort sur les routes, moins d'agressions, moins de vols et moins de chomage :D
 
Ca les emmerdes les gens de gauches que la droite puisse réussir la ou ils ont échoué, et on peut décement se demander si ces gens la ne preferent pas 'leurs parties a leurs patrie'


---------------
Genre !
n°6880660
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-11-2005 à 14:21:32  profilanswer
 

tibo2002 a écrit :

Justement. Pourquoi ces destructions? Le problème est ailleurs...
mais je préfère dédrapaliser, parce que ca sent grave la couille ce topic :)


 
Ouai ouai. la violence est justifiée par le méchant gouvernement français facho, post-colonial etc...
 
On connait...
 
Maintenant, continue à donner des "justifications" au fait qu'à chaque fois qu'on tente de faire quelque chose tout est détruit, que des voitures de gens QUI N'ONT RIEN A VOIR avec ça sont brulées, que les pompiers qui pour la plupart aident les autres BENEVOLEMENT sont caillassés etc...
 
Moi, ça me fait vomir. C'est tout.
 
Qu'ils manifestent dans la rue tous les jours de l'année s'il le faut pour obtenir plus d'aides, je serais le premier à aller manifester avec eux. Mais qu'ils continuent à tout péter, y compris les équipements et les choses qu'on fait pour eux pour essayer de les sortir de tout ça, y compris ce qui appartient à des gens aussi pauvres qu'eux, ça me dégoute. :o
 
Leur place est en prison, point.

n°6880667
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 01-11-2005 à 14:22:43  profilanswer
 

chimere a écrit :

ca t'embette hein qu'il y ait moins de mort sur les routes, moins d'agressions, moins de vols et moins de chomage :D
 
Ca les emmerdes les gens de gauches que la droite puisse réussir la ou ils ont échoué, et on peut décement se demander si ces gens la ne preferent pas 'leurs parties a leurs patrie'


Ne te fais pas le représentant autoproclamé de la droite merci :o.  
Mais les stats des crimes du style violences physiques elles n ont pas baissé en tout cas.

n°6880669
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 14:22:56  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

QUELLES SONT LES FAMEUSES LOIS SARKO ? Merci beaucoup, j'attend.
 
Les patrouilles augmentent les flagrants délits ? Prouve le [:spamafote]
Les patrouilles se font pas avec le panier a salade déja. Difficile d'embarquer quelqu'un dans ces conditions [:spamafote]
 
 
Les chiffres de la délinquance ont baissé, sans doute. ils sont basés sur le nombre de plaintes recueillies. Donc si ces chiffres baissent, tout ce qu'on peut dire, c'est que le nombre de plaintes recueillies a baissé. GROSSE nuance. Tu sais, quand on te refoule du commissariat parce que ta plainte va faire monter les stats et qu'ils vont se faire taper sur les doigts par le préfet qui a demandé "des résultats", ca te colle un peu la haine.


Merci bcp j'attend.
Je vais aider le petit assisté que tu es : http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] _23_10.pdf
 
Evidement, les chiffres sont trafiqués sous sarko, mais avant ils n'avaient jamais été trafiqué, hoooo non parcequ'avant ils sont trop fort !!!
 
 
//edit : je rajouterais que sous jospin on a eu les premieres manif de l'armée de l'histoire en france.Bcp de manif de flics également.

Message cité 2 fois
Message édité par chimere le 01-11-2005 à 14:24:21

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Genre !
n°6880671
Zangalou
Posté le 01-11-2005 à 14:23:03  profilanswer
 

la question a écrit :

et ne plus financer la commsion nationale de déontologie des forces de l'ordre aussi. :jap:


t'a dédicé de passer pour un troll sur 3 topics aujourd'hui ?
 
----------------------------------------------------------------
 
Il est évident que des mecs qui veulent s'en sortir le feront, maintenant ca m'etonnerais fort qu'ils veuillent se sortir de ca, ils se sentent trop bien dans le rôle de grosse racaille, du rebelle qui a pas peur des flics ...

n°6880680
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-11-2005 à 14:23:44  profilanswer
 

chimere a écrit :

ca t'embette hein qu'il y ait moins de mort sur les routes


 
ça je dis oui incontestablemen.
 

Citation :

, moins d'agressions, moins de vols


 
Non, c'est faux.

Citation :


 et moins de chomage :D


 
C'est également faux. Parce que le chomage est structurel et également parce que les emplois à temps partiel (ou moins) remplacent des CDI. Ce qui compte, c'est pas l'emploi, c'est sortir de la misère.

n°6880690
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 14:25:33  profilanswer
 

Hermes le Messager a écrit :

ça je dis oui incontestablemen.
 

Citation :

, moins d'agressions, moins de vols


 
Non, c'est faux.

Citation :


 et moins de chomage :D


 
C'est également faux. Parce que le chomage est structurel et également parce que les emplois à temps partiel (ou moins) remplacent des CDI. Ce qui compte, c'est pas l'emploi, c'est sortir de la misère.


bah c'est pas moi qui le dit [:spamafote]
après libre a toi de faire tes propres stats


---------------
Genre !
n°6880697
Hermes le ​Messager
Breton Quiétiste
Posté le 01-11-2005 à 14:26:24  profilanswer
 

chimere a écrit :


Evidement, les chiffres sont trafiqués sous sarko, mais avant ils n'avaient jamais été trafiqué, hoooo non parcequ'avant ils sont trop fort !!!


 
Les chiffres ont toujours été trafiqués par tout le monde en effet.  :jap:  Gauche en tête avec la nouvelle "comptabilité du chomage".

n°6880724
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 14:31:04  profilanswer
 

chiffres trafiqué, non
 
mais des chiffres ont leur fais toujours dire ce que l'ont veux...

n°6880743
la questio​n
Posté le 01-11-2005 à 14:34:15  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

t'a dédicé de passer pour un troll sur 3 topics aujourd'hui ?
 
----------------------------------------------------------------
 
Il est évident que des mecs qui veulent s'en sortir le feront, maintenant ca m'etonnerais fort qu'ils veuillent se sortir de ca, ils se sentent trop bien dans le rôle de grosse racaille, du rebelle qui a pas peur des flics ...


 

Citation :

 
 
 
Les archives de l'Humanité
 
Version impression Envoyer cet article
Sécurité.
Les effets secondaires de l’" effet Sarkozy "
 
L’an dernier, le nombre de saisines de la Commission nationale de déontologie de la sécurité a littéralement explosé.
 
Les chiffres sont éloquents : le nombre des saisines de la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS) est passé d’une quarantaine en 2002 à soixante-dix en 2003. Reconduites aux frontières qui finissent à la morgue, détenus battus dans leur cellule, interventions policières musclées. Le rapport, que Pierre Truche, président de la CNDS, a remis hier à Chirac, raconte dans le détail nombre de cas ahurissants de bavures policières. Et semble confirmer, sans oser le dire, l’augmentation des violences policières imputables au fameux " effet Sarkozy ".
 
Saisie par les parlementaires et, depuis l’année dernière, par la défenseure des enfants, la CNDS est composée de seize membres, parlementaires et spécialistes. Depuis 2000, ils sont chargés de veiller au respect de la déontologie par les personnes exerçant des activités de sécurité : police nationale, police aux frontières, administration pénitentiaire, vigiles. Et pour chaque cas, de livrer, après enquête, une série de recommandations afin " d’améliorer la situation ". En 2003, " le rythme n’a pas faibli ", note donc Pierre Truche, qui voit dans cette augmentation des saisines " une affirmation du rôle de la Commission ", après trois ans d’existence.
 
Pour la première fois, la Commission a été interpellée sur plusieurs cas de (mauvais) traitements des étrangers en situation irrégulière, dont deux se sont finis tragiquement. En décembre 2002, un Argentin de cinquante-deux ans, sous le coup d’une reconduite à la frontière, est ainsi maintenu violemment par les policiers au fond de l’avion en partance pour Buenos Aires. Forcé de se plier en deux, la tête entre les genoux, une couverture sur la tête, il va finir par décéder, étouffé. Même destin, un mois plus tard, pour un jeune Somalien de vingt-cinq ans. " Le thorax plié sur le côté [.] , témoigne une hôtesse de l’air, un des fonctionnaires était assis sur son dos, un autre lui tenait le bras derrière, sa tête pendait dans le vide. [.] Cela a duré au moins vingt minutes. " Il mourra d’un arrêt " cardio-respiratoire ".
 
Fort logiquement, la CNDS, dans son rapport, rappelle " la nécessaire rigueur qui doit caractériser l’enseignement et l’application de gestes de contrainte ". De plus, souligne-t-elle, les " charters " affrétés par le ministère de l’Intérieur font en général l’objet d’une " préparation insuffisante ".
 
Dans le rapport, une place particulière a été réservée aux prisons, où la surpopulation carcérale a battu des records historiques avec plus de 60 000 détenus (pour 48 500 places) depuis plusieurs mois. Dix affaires ont été examinées, contre une seule en 2002. Principale inquiétude : le suivi insuffisant des détenus. Avec, comme cas le plus emblématique, celui d’un jeune qui a provoqué sa propre mort et celle de son co-détenu en mettant le feu à sa cellule. " Un acte qui avait pourtant été précédé de menaces ", souligne le rapport qui regrette, de plus, que le passé de pyromanie du jeune homme n’ait pas été mentionné dans son dossier.
 
Plus de la moitié (43) des cas traités dans le rapport concerne la police nationale. Des bavures qui ont souvent lieu la nuit. Comme le cas de ce conducteur diabétique. Pris d’un malaise, il s’arrête sur l’autoroute. Les policiers, qui le croient en état d’ébriété, le frappent. avant de le détrousser et de l’abandonner sur place, inconscient. " Aussi bien pour la police que pour l’administration pénitentiaire nous constatons un défaut d’encadrement ", souligne Pierre Truche, qui s’inquiète du projet de réduction de près de moitié des officiers de police, qui ne fera qu’aggraver la situation. " On livre trop souvent des jeunes fonctionnaires à eux-mêmes qui n’ont pas toujours le bon réflexe et pas suffisamment d’expérience. Des réformes sont indispensables ", conclut-il.
 
Les membres de la Commission ont aussi remarqué un changement d’état d’esprit. Comme le souligne Tassadit Imache, assistante sociale et écrivain, " certains policiers, qui sont dans des quartiers difficiles ont le sentiment que la question de la légalité de l’intervention est une question subsidiaire. Il justifie leur attitude par des instructions vagues qu’ils ont reçues comme " il faut occuper le terrain. " " Exactement ce que leur a raconté Sarkozy pendant deux ans.


 

Citation :

Un communiqué de l’Observatoire international des prisons
 
Paris, le 9 septembre 2005.
 
La section française de l’Observatoire international des prisons fait part de sa stupéfaction devant la neutralisation de la Commission nationale de déontologie de la sécurité (CNDS), opérée au travers du gel de ses crédits par les services financiers de Matignon. La CNDS a, depuis 2001, fait la preuve de l’efficacité de son intervention pour faire la lumière sur des interventions abusives des forces de sécurité, le nombre de dossiers dont elle est saisie est en constante augmentation. Dans ces conditions et compte tenu du faible enjeu financier, l’arbitrage opéré ne peut que revêtir une dimension de sanction politique.

S’agissant du champ carcéral, la CNDS se trouve, de facto, paralysée jusqu’à nouvel ordre. Aucun organe national indépendant n’exercera donc de contrôle effectif sur le fonctionnement des établissements pénitentiaires. Si elles demeureront théoriquement possibles, les saisines réalisées ne pourront être suivies d’aucune investigation hors région parisienne dans un délai raisonnable, ce qui ne pourra que compliquer l’établissement de la matérialité des faits litigieux. D’autre part, l’un des intérêts les plus précieux est de pouvoir mener ses investigations sur place et indépendamment des procédures judiciaires engagées le cas échéant. Les avis relatifs à ces saisines étant reportés sine die, la CNDS sera tenue juridiquement de s’aligner sur l’appréciation contenue dans les jugements rendus dans certaines des affaires examinées. Il convient de rappeler ici que la carence des autorités judiciaires dans leur mission de contrôle des prisons avait conduit, il y a plus de cinq ans, le Premier président de la Cour de cassation Guy Canivet à préconiser la mise en place d’un Contrôleur général indépendant. Ce gel est d’autant plus étonnant, que, dans sa réponse à une Etude sur les droits de l’homme dans la prison de la Commission nationale consultative des droits de l’homme, le gouvernement a précisément prétendu vouloir faire de la CNDS l’organe ad hoc préconisé par le rapport de Guy Canivet, en lui confiant « les compétences et les moyens dont elle aurait besoin ».
 
L’OIP tient par ailleurs à souligner que cette mesure intervient dans un contexte où les atteintes aux droits fondamentaux des personnes détenues se multiplient, compte tenu des orientations sécuritaires définies par la Chancellerie. Une telle décision témoigne, à tout le moins, du mépris dans lequel le gouvernement tient l’exigence d’un contrôle de l’action des services de sécurité dans un Etat de droit.
 
L’OIP rappelle que la Cour européenne des droits de l’homme considère que « le droit interne doit offrir une certaine protection contre des atteintes arbitraires de la puissance publique. [...] Or le danger d’arbitraire apparaît avec une netteté singulière là où le pouvoir exécutif s’exerce en secret » (CEDH, Kruslin c/France, 24 avril 1990).

n°6880766
Zangalou
Posté le 01-11-2005 à 14:38:33  profilanswer
 

t'a pas compris grand chose toi ... je ne dis pas que c'est faux mais que tu viens toujours sortir une remarque complètement de travers et comme par hasard contre les flics ou le gouvernement.

n°6880879
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 14:52:12  profilanswer
 

chimere a écrit :

ca t'embette hein qu'il y ait moins de mort sur les routes, moins d'agressions, moins de vols et moins de chomage :D
 
Ca les emmerdes les gens de gauches que la droite puisse réussir la ou ils ont échoué, et on peut décement se demander si ces gens la ne preferent pas 'leurs parties a leurs patrie'


 
 

chimere a écrit :

Merci bcp j'attend.
Je vais aider le petit assisté que tu es : http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] _23_10.pdf
 
Evidement, les chiffres sont trafiqués sous sarko, mais avant ils n'avaient jamais été trafiqué, hoooo non parcequ'avant ils sont trop fort !!!
 
 
//edit : je rajouterais que sous jospin on a eu les premieres manif de l'armée de l'histoire en france.Bcp de manif de flics également.


 
Je vais aidé le petit lobotomisé que tu es.
connais tu la différence entre "projet de loi" et "loi" ?
Ce joli fichier PDF est un projet de loi ne contenant rien de précis. Maintenant, vu que tu parles de lois, je te suggère d'aller sur www.legifrance.gouv.fr et de chercher a cet endroit les lois en questions. Parce que celle qui sont a cet endroit ont été adoptées. C'est LA différence entre un projet de loi et une loi [:itm]
 
quand au traficotage des chiffres, on ne justifie pas son action parce que le prédécesseur a fait pareil. J'en ai rien a faire du combat droite/gauche et de la manifestation de l'armée, CA N'A RIEN A VOIR AVEC LE SUJET.
 
Ou sont donc passées les fameuses lois sarkosy ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gurumeditation le 01-11-2005 à 14:52:43

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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6880941
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 15:00:12  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

Je vais aidé le petit lobotomisé que tu es.
connais tu la différence entre "projet de loi" et "loi" ?
Ce joli fichier PDF est un projet de loi ne contenant rien de précis. Maintenant, vu que tu parles de lois, je te suggère d'aller sur www.legifrance.gouv.fr et de chercher a cet endroit les lois en questions. Parce que celle qui sont a cet endroit ont été adoptées. C'est LA différence entre un projet de loi et une loi [:itm]
 
quand au traficotage des chiffres, on ne justifie pas son action parce que le prédécesseur a fait pareil. J'en ai rien a faire du combat droite/gauche et de la manifestation de l'armée, CA N'A RIEN A VOIR AVEC LE SUJET.
 
Ou sont donc passées les fameuses lois sarkosy ?


sérieusement t'es grave toi
http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] 1_14_SI_AN
 
 
la loi sarkozy s'apelle la loi sur la sécurité interieure.  
 
Concernant les chiffres, je te dit juste qu'ils ne sont pas plus trafiqué que ceux d'avant. Et que pour la premiere fois dans l'histoire l'armée (la gendarmerie) a fait des manifs pour demander des moyens. La police a fait de meme, cela montre bien qu'il y avait un réél malaise dans la profession, et que la gauche (et la droite avant) a bien laisser pourir la situation des flics et des banlieux


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Genre !
n°6880946
la questio​n
Posté le 01-11-2005 à 15:01:19  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

t'a pas compris grand chose toi ... je ne dis pas que c'est faux mais que tu viens toujours sortir une remarque complètement de travers et comme par hasard contre les flics ou le gouvernement.


 
oui, tu es plus intelligent.
ça se voit ds chacun de tes propos.
oui, tu es plus pragmatique,
tu n'as pas besoin d'arguments pour montrer ta bonne foi.
 [:cend]

n°6880956
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 15:02:44  profilanswer
 

chimere a écrit :


Concernant les chiffres, je te dit juste qu'ils ne sont pas plus trafiqué que ceux d'avant. Et que pour la premiere fois dans l'histoire l'armée (la gendarmerie) a fait des manifs pour demander des moyens. La police a fait de meme, cela montre bien qu'il y avait un réél malaise dans la profession, et que la gauche (et la droite avant) a bien laisser pourir la situation des flics et des banlieux


en même temps comme il n'y a pas de solution miracle....Sarkozy contre vent et marais mets de l'huile sur le feu...ca lui péteras a la geule encore plus vite comme ca surement...
 
vous avez dit lepen au second tour  :whistle:

n°6880999
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 15:09:49  profilanswer
 

chimere a écrit :

sérieusement t'es grave toi
http://www.interieur.gouv.fr/rubri [...] 1_14_SI_AN
 
 
la loi sarkozy s'apelle la loi sur la sécurité interieure.  
 
Concernant les chiffres, je te dit juste qu'ils ne sont pas plus trafiqué que ceux d'avant. Et que pour la premiere fois dans l'histoire l'armée (la gendarmerie) a fait des manifs pour demander des moyens. La police a fait de meme, cela montre bien qu'il y avait un réél malaise dans la profession, et que la gauche (et la droite avant) a bien laisser pourir la situation des flics et des banlieux


 
déja dit, RAB des trafic de chiffres, c'est pas le sujet.
 
Concretement, qu'est ce que la loi sur la sécurité intérieure a changé ? Elle a apporté de nouveaux pouvoirs, des dispositions contre les mendiants, bla bla, ok tres bien.  
 
Mais concretement ?
 
Les mendiants c'est pas clâsse dans les rues, en taule ?


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6881069
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 15:17:57  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

déja dit, RAB des trafic de chiffres, c'est pas le sujet.
 
Concretement, qu'est ce que la loi sur la sécurité intérieure a changé ? Elle a apporté de nouveaux pouvoirs, des dispositions contre les mendiants, bla bla, ok tres bien.  
 
Mais concretement ?
 
Les mendiants c'est pas clâsse dans les rues, en taule ?


Je vais te donner un exemple concret.  
Ya 2 ans j'ai lu dans le journal que des gens du voyages se sont installés illégalement sur une place de village. Apres parlementation avec le maire, ils ont refusés de partir.
 
La loi sarkozy permet maintenant les réquisitions des véhicules en cas de stationnement illégal de caravane.  
 
 
Le lendemain le maire à appeller les CRS, t'inquietes que les gens du voyages sont partits.
 
 
Avant les lois sarko, dans la ville ou je suis a grenoble, le campus a été occupés par les gens du voyage durant plus d'un an !!! Avec tous les problemes d'hygiene et de sécurité que cela a pu poser (perso j'avais peur pour ma copine qui plusieurs fois s'est fait 'abordée'). Depuis les lois sarko, on les a plus revus ... bizarre non.
 
 
Maintenant pour répondre a ta question, sarko ne fait pas rien mais  il parle bcp c'est vrai, c'est a mon avis très dangereux de jouer avec les médias tel qu'il a pu le faire.
 
Il est vrai que pour les cités rien a été fait. Mais pour le reste, je trouve que son travail n'est pas a jeter.
 
Maintenant, il veut s'occuper des cités, on verra en 2007 s'il y a des résultats.

Message cité 2 fois
Message édité par chimere le 01-11-2005 à 15:19:20

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Genre !
n°6881097
lLeo
Posté le 01-11-2005 à 15:21:41  profilanswer
 

chimere a écrit :


Il est vrai que pour les cités rien a été fait. Mais pour le reste, je trouve que son travail n'est pas a jeter.
 
Maintenant, il veut s'occuper des cités, on verra en 2007 s'il y a des résultats.


 
oui, effectivement, surtout  quand on sait que les échauffourer on commencer (comme par hasard) moins d'une heure aprés le discours de notre petit sarko sur tf1. Je trouve que cela commence super bien moi cettte politique du j'echauffe les esprit por faire parler de moi. :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par lLeo le 01-11-2005 à 15:22:59
n°6881108
Le3d
Posté le 01-11-2005 à 15:24:23  profilanswer
 

On ferme un topic sur le FN mais on laisse proliferer 50 autres sur Sarko ici.

n°6881124
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 15:28:22  profilanswer
 

chimere a écrit :

Je vais te donner un exemple concret.  
Ya 2 ans j'ai lu dans le journal que des gens du voyages se sont installés illégalement sur une place de village. Apres parlementation avec le maire, ils ont refusés de partir.
 
La loi sarkozy permet maintenant les réquisitions des véhicules en cas de stationnement illégal de caravane.
 
 
Le lendemain le maire à appeller les CRS, t'inquietes que les gens du voyages sont partits.
 
 
Avant les lois sarko, dans la ville ou je suis a grenoble, le campus a été occupés par les gens du voyage durant plus d'un an !!! Avec tous les problemes d'hygiene et de sécurité que cela a pu poser (perso j'avais peur pour ma copine qui plusieurs fois s'est fait 'abordée'). Depuis les lois sarko, on les a plus revus ... bizarre non.
 
 
Maintenant pour répondre a ta question, sarko ne fait pas rien mais  il parle bcp c'est vrai, c'est a mon avis très dangereux de jouer avec les médias tel qu'il a pu le faire.
 
Il est vrai que pour les cités rien a été fait. Mais pour le reste, je trouve que son travail n'est pas a jeter.
 
Maintenant, il veut s'occuper des cités, on verra en 2007 s'il y a des résultats.


 
gras > cela permet a la police de réquisitionner le camping car du mec qui s'est installé sur un parking l'été a coté de la plage. Seulement si la police pique une caravane de gitan, tu peux etre sur que c'est la guerre ensuite .
 
Les gitans n'ont pas le droit de s'installer sur un terrain comme ca, sans demander d'autorisation ni rien du tout. Ils sont déja hors la loi a ce niveau. Tu crois vraiment que ca leur fait peur qu'on leur dise "attention, le car de 10CRS va tenter de réquisionner les caravanes de vos campements" ?


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6881151
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 01-11-2005 à 15:34:35  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

gras > cela permet a la police de réquisitionner le camping car du mec qui s'est installé sur un parking l'été a coté de la plage. Seulement si la police pique une caravane de gitan, tu peux etre sur que c'est la guerre ensuite .
 
Les gitans n'ont pas le droit de s'installer sur un terrain comme ca, sans demander d'autorisation ni rien du tout. Ils sont déja hors la loi a ce niveau. Tu crois vraiment que ca leur fait peur qu'on leur dise "attention, le car de 10CRS va tenter de réquisionner les caravanes de vos campements" ?


faut croire que oui [:spamafote]


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Genre !
n°6881152
Profil sup​primé
Posté le 01-11-2005 à 15:34:44  answer
 

elromano a écrit :

Quand on voit un ministre de l'interieur, premier flic de france, convaincu que ses propos sont fondé, qu'il detient la verité, la solution optimale, que lui et lui seul fera regner la sécurité, qu'il sera pret à expulser, balayer, "nettoyer" les quartiers sensible des "racails", des "faux jeunes", ceux qui "dealent", on peut se dire apres tout que c'est plutot un projet sain ppour tous, qu'on sera tranquile apres ce grand "nettoyage" enfin debarrassé des voyous, des criminels.


Je préfère de loin un petit gars qui brasse, lève le poing et pousse des coups de gueule, même si c'est beaucoup d'esbrouffe, à une personnalité politique comme J-P Raffarin qui a l'air endormi et tout mou.
 
Ben oui, Sarkozy a des propos qui peuvent choquer, mais c'est un des rares à avoir l'air vraiment motivé et à se bouger.

n°6881195
Gurumedita​tion
Dépoussiérant
Posté le 01-11-2005 à 15:41:31  profilanswer
 

moi je préfère quelqu'un qui bosse sans paraitre fort en com' , plutot que quelqu'un qui passe son temps a peaufiner son image. Et qui du coup n'a plus le temps de bosser [:pingouino]


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mikhail a dit : Comme j'ai dis plus haut, on va parler des nouvelles découvertes et peut importe qu'elle sont conforme aux lois de la physique ou non. C'es tout. De toute façon, le temps mettras tout a ça place.
n°6881249
Quich'Man
No Fat...
Posté le 01-11-2005 à 15:50:46  profilanswer
 

Gurumeditation a écrit :

moi je préfère quelqu'un qui bosse sans paraitre fort en com' , plutot que quelqu'un qui passe son temps a peaufiner son image. Et qui du coup n'a plus le temps de bosser [:pingouino]


 
 
et t'en voit bcp a gauche ?  :whistle:

n°6881257
Quich'Man
No Fat...
Posté le 01-11-2005 à 15:52:08  profilanswer
 

lLeo a écrit :

oui, effectivement, surtout  quand on sait que les échauffourer on commencer (comme par hasard) moins d'une heure aprés le discours de notre petit sarko sur tf1. Je trouve que cela commence super bien moi cettte politique du j'echauffe les esprit por faire parler de moi. :sarcastic:


 
 
Ah moi jai entendu hier soir dans mots croisés que ca a commencé une demie heure apres la mort des 2 jeunes, bien avant que Sarko n'ait parlé  :jap:  
 
Comme quoi, ne jamais se fier a ce qu'on lit, on est sans doute tout les 2 dans le faux. Quoiqu'il en soit, il n'y a pas besoin de Sarko pour que des jeunes cassent tout.  :jap:  

n°6881268
Flagg1982
Laissez les bons temps rouler.
Posté le 01-11-2005 à 15:54:06  profilanswer
 


 
 
 
Je ne connais personne qui a été 'choqué' par ses propos.
J'en entends des bien pires à la machine à café tout les matins.

n°6881295
tibo2002
C'est très content.
Posté le 01-11-2005 à 16:01:01  profilanswer
 

Flagg1982 a écrit :

Je ne connais personne qui a été 'choqué' par ses propos.
J'en entends des bien pires à la machine à café tout les matins.


1) si, moi, j'ai été choqué par ses propos (le "nettoyage"  :pfff: )
2) Les gens que tu fréquentes a la machine à café ne sont pas ministres, que je sache.


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"Nan mais c'est l'plan d'cam' qui fait tout."
n°6881321
Scrypt
Posté le 01-11-2005 à 16:04:50  profilanswer
 

Flagg1982 a écrit :

Je ne connais personne qui a été 'choqué' par ses propos.
J'en entends des bien pires à la machine à café tout les matins.


 
du genre "moi y a qu'un noir que j'aime, c'est l'expresso" ?  
 
bon ok  [:tinostar]

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