Guerre en Ukraine - 2eme sous-marin russe touché /!\ FP

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- La Russie de Poutine [Hystérie anti-Ukrainienne]

Abattre des avions russes dans le ciel de l'OTAN nous ferait paraître

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Auteur	Sujet : Guerre en Ukraine - 2eme sous-marin russe touché /!\ FP

Bernard Gui

La Ques†ion.

Reprise du message précédent :

Ernestor a écrit :

Parce que le président qu'ils avaient élu a été dégagé par la force d'une révolte qu'ils n'ont pas cautionné et qu'ils estiment qu'on leur a volé leur vote précédent, qu'en plus on allait les martyriser (exemple à la con de l'interdiction du russe comme langue officielle).

T'as rien suivi de l'histoire de ces derniers mois ?

Et donc tu crois que de bons peres de famille ont pris les armes pour defendre un president corrumpu juste parce qu'ils ont votes pour lui?

Pour le reste pourquoi auraient ils eu peur d'etre martyrises si la revolte comme tu dit avait ete mené par des gens certes determines mais reelement democrates ?

A Maidan ils ont vu des drapeaux de Bandera, des drapeaux des auxiliaires nazis de la ww2, ils ont, vu des gens comme eux brules vifs a Odessa, on leur a dit que leur langue n'avait plus cours, ca ne te suffit pas comme raisons valables pour penser a se defendre?

Message cité 1 fois

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

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doublebeurre

Ernestor a écrit :

Parce que le président qu'ils avaient élu a été dégagé par la force d'une révolte qu'ils n'ont pas cautionné

Et que pas grand monde n'avait cautionné d'ailleurs, puisque je te rappelle que le président a dégagé peu apres un accord de sorti de crise (du 21 février) signé par tous les partis, y compris l'UE et les USA, qui maintenait Yanukovitch au pouvoir, prévoyait le desarmement des milices (ce qui ne fut pas fait vu qu'ils refuserent cet accord et occuperent par les armes Kiev et notamment l'assemblée), des elections sous 6 mois, le retour a la Constitution d'avant, etc...

Donc une "révolte" de ce genre est aussi appelée "coup d'etat".

Message édité par doublebeurre le 29-10-2014 à 15:02:10

Bernard Gui

La Ques†ion.

Le premier secretaire du Pc russe, Ziouganov, a declare qu'il ne travaillera pas avec une Rada ukrainienne dirigée par des infiltres americains,peuplee d'affairistes voleurs et de "psychopates pederastes" dans le texte :love:

Je vous l'ai fait courte

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Message édité par Bernard Gui le 29-10-2014 à 15:17:33

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

Yeagermach42

Bernard Gui a écrit :

Il va se faire tapper sur les doigts par Tonton Poutine qui a reconnu la validité des élections.

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Bernard Gui

La Ques†ion.

Yeagermach42 a écrit :

Il va se faire tapper sur les doigts par Tonton Poutine qui a reconnu la validité des élections.

Il est son oposant principal :non: et en tant que parlementaire il travaille avec qui il veut et dit ce qu'il veut aussi

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

eurys

Humour noir en IV

Ernestor a écrit :

"Ca te dirais de respecter un minimum les intervenants qui ne pensent pas comme toi? " : je te la retourne parce que c'est insultant de me sortir ça.

Les choses sont assez simples : dans cette affaire, les nazis de Kiev n'ont été qu'un prétexte. Le fond de l'histoire, c'est qu'un président pro-russe a été dégagé par une révolte, que ça n'a évidemment pas plu à beaucoup de gens à l'Est et en Crimée, au point que certains se sont dit que ça allait trop loin et en ont profité de l'occasion pour tenter de quitter l'Ukraine.

En Crimée, on a alors mis en avant le faux danger des nazis de Kiev qui n'ont jamais malmené le moindre pro-russe dans le coin pourtant, pour, grâce à l'aide militaire russe, quitter l'Ukraine. C'était pas la lutte contre le fascisme qui importait ici, mais de se barrer d'Ukraine.

Ensuite, voyait le succès de la Crimée et l'aide fondamentale et ouverte de Moscou à la révolte de Crimée, à l'Est, des types se sont dit qu'ils pourraient faire la même chose : se barrer d'Ukraine en prenant les armes et avec le grand frère russe qui viendrait filer un coup de main. Pas de bol, ça s'est pas aussi bien passé qu'en Crimée.

Voila la vraie histoire avec laquelle je pense que tout le monde sera d'accord. Mais si tu penses vraiment que c'est la lutte contre le fascisme qui a primé sur tout, waouh, ça craint quand même d'être autant à coté de la plaque

Et encore, c'est la version soft. Il faut rajouter le fait que l'annexion de la Crimée et l'insurrection du Donbas, si elle disposent (aient?) d'une certaine assise populaire, ont été pilotées et assistées directement par le Kremlin. L'aspect "lutte contre le pouvoir fasciste de Kiev" a été lourdement instrumentalisé, en plus d'avoir été fabriqué de toutes pièces.

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

cronos

Bernard Gui a écrit :

Et donc tu crois que de bons peres de famille ont pris les armes pour defendre un president corrumpu juste parce qu'ils ont votes pour lui?

Pour le reste pourquoi auraient ils eu peur d'etre martyrises si la revolte comme tu dit avait ete mené par des gens certes determines mais reelement democrates ?

A Maidan ils ont vu des drapeaux de Bandera, des drapeaux des auxiliaires nazis de la ww2, ils ont, vu des gens comme eux brules vifs a Odessa, on leur a dit que leur langue n'avait plus cours, ca ne te suffit pas comme raisons valables pour penser a se defendre?

[:rofl]

C'est pas vraiment la majorité des forces pro-russes hein, entre les mercenaires de tout pays, et les jeunes en manques d'aventure, les pères de famille ils sont pas la en force...

eurys

Humour noir en IV

"In soviet Russia", les bon pères de famille savent piloter des tanks, calculer un tir d'artillerie, et entretenir une batterie de BUK.
[:clooney27]

Message cité 2 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

herekose

eurys a écrit :

"In soviet Russia", les bon pères de famille savent piloter des tanks, calculer un tir d'artillerie, et entretenir une batterie de BUK.
[:clooney27]

Aucun problème pour chier sur les sois disant Nazi a Kiev, mais par contre les mecs armés jusqu'aux dents qui s'auto-proclament gouverneurs en faisant régner la terreur, ca passe large. [:stefro]

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

D'un autre côté, c'est conçu pour que des militaires puissent s'en servir, ça doit pas être bien compliqué. D'autant qu'on ne peut pas vraiment qualifier l'utilisation des BUKs de grand succès

Message cité 2 fois

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herekose

techniquement ca a atteint la cible

Message cité 1 fois

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

herekose a écrit :

techniquement ca a atteint la une cible

FIXED

eurys

Humour noir en IV

trueslash a écrit :

D'un autre côté, c'est conçu pour que des militaires puissent s'en servir, ça doit pas être bien compliqué. D'autant qu'on ne peut pas vraiment qualifier l'utilisation des BUKs de grand succès

Autant pour tirer avec un BUK , ça peut éventuellement être "simple", autant d'après ce que j'ai compris, niveau entretien c'est plus ardu

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

valentinvtl

trueslash a écrit :

D'un autre côté, c'est conçu pour que des militaires puissent s'en servir, ça doit pas être bien compliqué. D'autant qu'on ne peut pas vraiment qualifier l'utilisation des BUKs de grand succès

Des personnes ne connaissant pas du tout le système d'arme ne pourra pas s'en servir.

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Carpe Diem.

Terminatux

Communiste

Ernestor a écrit :

Ton simple exemple il est à coté de la plaque et montre que t'as aucune idée de quoi tu parles. Svodoba, c'était jusqu'à cette élection de hier, 38 députés (sur les 450). Alors TON élu de secteur droit, face à ces 38 là d'avant, il représente quoi ? Ben que dalle [:petrus75]

2% pour Secteur Droit + 5% pour Svodoba + 7% pour le Parti Radical (de ce charmant Oleh Lyashko) = 14% des voix. Pas mal quand même, plus que le KPU aux dernières élections (avant la répression).

Citation :

À la tête du Parti radical d’Ukraine, Oleg Liachko est membre du Parlement ukrainien et a été candidat aux dernières élections présidentielles. Il se déplace en compagnie de jeunes hommes musclés, armés et revêtus de treillis, une caméra omniprésente filmant ses « exploits ». Les images disponibles sur son site internet font froid dans le dos. On y voit Oleg Liachko pénétrant dans des lieux publics ou privés, toujours escorté d’hommes en armes, pour ensuite enlever des personnes ou les contraindre à exécuter ses ordres.

Tu vas peut-être nous expliquer qu'Amnesty International est une organisation pro-russe à la solde des séparatistes ?

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Message édité par Terminatux le 29-10-2014 à 18:49:45

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

herekose

Merde on va se faire envahir par Poutine en 2017 alors...

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Starman333

Le premier Mistral livré à la Russie le 14 novembre, dit Moscou

Citation :

Sur son compte Twitter, le vice-Premier ministre russe Dmitri Rogozine publie une lettre présentée comme celle du vice-président du groupe public d'armement naval, DCNS, Pierre Legros, à la société publique russe Rosoboronexport.

"J'ai l'honneur de vous inviter personnellement à la cérémonie de livraison qui aura lieu le 14 novembre à Saint-Nazaire" (Loire-Atlantique), écrit Pierre Legros dans ce courrier daté du 8 octobre dont l'authenticité n'a été ni confirmée ni infirmée par DCNS.

La DCNS affirme dans une déclaration "qu'aucune date de livraison ne peut être confirmée à ce stade", le groupe étant toujours "en attente des autorisations gouvernementales d'exportation nécessaires pour la réalisation d'un transfert".

Citation :

Au ministère de la Défense, on indique que la position de la France n'a pas changé.

"Aucune décision n'a encore été prise concernant la livraison du Mistral, la décision sera prise courant novembre par le président de la République", indique-t-on dans l'entourage du ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian.

Mistral russes : Hollande se donne du temps pour trancher

Citation :

Moins d'un an de travail sur le Sebastopol

Aujourd'hui, la situation est toujours tendue entre la Russie et l'Ukraine. Les séparatistes pro-russses ne désarment pas. Un porte-parole de l'armée Ukrainienne a indiqué ce mardi que deux soldats avaient tués et deux autres blessés au cours d'un nouvel affrontement avec eux, dans la partie orientale du pays. Très inquiète la Pologne a annoncé qu'elle allait redéployer son armée à sa frontière orientale d'ici à 2017, en raison de la crise en Ukraine.

Dans ces conditions, la France peut-elle livrer ce navire de guerre de 21.500 tonnes et près de 200 mètres de long, capable de transporter 450 hommes de troupe en plus de son équipage et un état major, 16 hélicoptères, 60 des blindés et doté d'un hôpital? Alors qu'une guerre qui a fait 3 700 morts depuis avril, oppose toujours Russes et Ukrainiens pro-occidentaux?

Dans le même temps, la France peut-elle se dédire et ne pas tenir ses engagements vis à vis d'un client qui a passé contrat et payé rubis sur l'ongle chaque échéance de sa commande? Vladimir Poutine a déjà menacé de demander des dommages et intérêts et de poursuivre la France en justice.

Pendant ce temps là, à Saint-Nazaire, le Vladivostok est prêt tandis que la construction du second Mistral Russe, le Sébastopol, est bien avancée. Il reste moins d'un an de travaux à réaliser avant ses essais en mer et… sa livraison.

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Military to Military ou l'illustration d'un Occident pompier pyromane. La révolution du Bahrein, plongée dans un pays interdit ou l'hypocrisie des grandes puissances.

jameson

La Russie continue à s'amuser

Citation :

«L'intense activité» de l'aviation russe dans l'espace européen inquiète l'OTAN

http://www.lapresse.ca/internation [...] cueil_POS1

Message édité par jameson le 29-10-2014 à 20:11:58

scOulOu

Born Under Saturn

Ernestor a écrit :

Voila la vraie histoire avec laquelle je pense que tout le monde sera d'accord. Mais si tu penses vraiment que c'est la lutte contre le fascisme qui a primé sur tout, waouh, ça craint quand même d'être autant à coté de la plaque

Non. La Crimée s'est barrée parce qu'on a renversé avec la bénédiction occidentale un président qu'elle (et le reste de l'est) avait élu au profit des pro-Occidentaux, alors qu'une majorité de ses habitants se considèrent plutôt comme russes. La participation des nazis à ce putsch a été utilisée par les rattachistes pour renforcer le rejet de l'Ukraine chez les Criméens, pas comme argument fondamental.

Message cité 2 fois

Andy Kauffman

Prisonnier politique

Bernard Gui a écrit :

quand je vois des peres de famille sortir les fusils je me dis qu'ils ont de bonnes r1isons de le faire, et oui je crois ce qu'ils disent.

Il y avait des nazis pères de famille sous le IIIème Reich aussi

eurys

Humour noir en IV

La Crimée ne s'est pas barrée toute seule hein, même Poutine l'a reconnu....

A part ça, le rouble est tombé a 43.16 par $

Message cité 2 fois

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Don't worry, you won't feel anythin' ... but an excruciating pain.

scOulOu

Born Under Saturn

eurys a écrit :

La Crimée ne s'est pas barrée toute seule hein, même Poutine l'a reconnu....

Poutine a reconnu avoir envoyé ses troupes une fois que les Criméens ont imité les Kiévains en renversant leur gvt, c'est tout.

Message cité 3 fois

Zeplusoif

Le rouble en état de désintégration face au dollar et l'euro. Perd 2-3% tous les jours. La Russie explose.

Message édité par Zeplusoif le 29-10-2014 à 21:00:28

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If fate doesn't make you laugh, then you don't get the joke

Terminatux

Communiste

herekose a écrit :

Merde on va se faire envahir par Poutine en 2017 alors...

Poutine est un impérialiste à condamner, mais je ne vois pas en quoi ça enlève le fait que 17% des suffrages exprimés (soit bien moins de voix vu l'abstention et la partition de facto) aillent à des fascistes bien plus extrémistes au demeurant que le FN.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

scOulOu a écrit :

Voila, on est d'accord [:shimay:1]

(il y a des miracles )

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Terminatux a écrit :

2% pour Secteur Droit + 5% pour Svodoba + 7% pour le Parti Radical (de ce charmant Oleh Lyashko) = 14% des voix. Pas mal quand même, plus que le KPU aux dernières élections (avant la répression).

Vu que tu m'as pas cité ça hier, j'en conclues que tu viens de le découvrir, mais ça t'as pas empêché de me traiter de malhonnête comme ça, sur la base de rien. Sacrée façon de faire.

Au delà de ton obsession à tout ramener sur les communistes ukrainiens (alors certes ils ont été illégalement interdits/bridés mais oublie pas aussi qu'ils sont assimilés à des pro-russes, ce qui est pas la mode en ce moment en Ukraine) et mettre en comparaison l'extrême droite, je suis pas là pour mentir sur la présence de fachos en Ukraine. Alors j'apprécie pas me faire traiter de malhonnête comme ça, c'est pas acceptable comme façon de faire.

Terminatux a écrit :

Citation :

Tu vas peut-être nous expliquer qu'Amnesty International est une organisation pro-russe à la solde des séparatistes ?

Et ça continue, une attaque perso à 2 balles; comme si on m'avait déjà vu critiquer Amnesty, sérieux, c'est minable ce que tu fais là. Tu devrais vraiment te détendre.

Message édité par Ernestor le 29-10-2014 à 21:59:39

Terminatux

Communiste

Soit, j'enlève l'accusation de malhonnêteté et je te présente mes excuses. :jap:
Je ne connaissais pas précisément les forces d'extrême-droite, mais j'avais bien vu que c'était loin de se limiter à Svodoba, et j'avais mal pris le ton très affirmatif que tu avais employé pour réduire les néofascistes à ce parti. C'est ma faute donc.

Message cité 1 fois
Message édité par Terminatux le 29-10-2014 à 23:30:21

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

meuhman

Totor vs Tutux, duel au sommet entre modérateurs.
[:julien rodriguez] [:manneke2]
"Le fascisme tue" vs "mode coco (channel ?)"

Bon sinon peu de commentaires sur l'annonce de la livraison (ou non) du Vlad(ivostok)
Si c'est effectivement les chantiers qui ont annoncé le lancement sans tenir compte de l'avais de monsieur le président c'est plutôt osé.
Et si c'est un coup des russes, c'est par contre bien joué, parce qu'il ne faut pas oublié les indemnités de retard : en annoncant une date ils mettent la France, Hollande, et les chantiers de St Nazaire devant le fait accompli.
Si il est effectivement livré le 14 novembre, alors Poutine a plus ou moins gagné, vu que les conditions du cessez-le-feu ne sont pas respectés.
S'il ne l'est pas, alors on sera "officiellement" en retard, avec donc les indemnités et le regain de tension qui vont avec.
Chuis impatient d'y être...

eurys

Humour noir en IV

scOulOu a écrit :

Poutine a reconnu avoir envoyé ses troupes une fois que les Criméens ont imité les Kiévains en renversant leur gvt, c'est tout.

Trop gros, passera pas.

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herekose

Y a des formations pour troller aveuglémemt aussi bien?

scOulOu

Born Under Saturn

eurys a écrit :

Trop gros, passera pas.

Et sinon, une source où Poutine reconnaît avoir participé au renversement du gvt Criméen ? [:petrus75]

Message cité 3 fois

eurys

Humour noir en IV

scOulOu a écrit :

Et sinon, une source où Poutine reconnaît avoir participé au renversement du gvt Criméen ? [:petrus75]

Poutine lui même ?
http://www.lapresse.ca/internation [...] crimee.php

Message cité 2 fois

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Dantiste

scOulOu a écrit :

Non, la Crimée ne s'est pas barrée, elle a été bouffée par Moscou. Assez de criméens ont fui leur région pour la laisser aux occupants, russes pour une bonne part, qui travaillent pour la Défense russe omniprésente sur place. Ne te demande surtout pas pourquoi les Tatars de Crimée se sont dépêchés de se sauver plutôt que de prendre les passeports russes distribués dans les rues de Sébastopol quand les chars russes ont déboulé...

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Mariupol, heroes forever. - Zelensky, Dudaev. - Boum !

Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Terminatux a écrit :

Dont acte :jap:

Il est vrai que, quand bien même ça m'inquiète de voir autant de fachos en Ukraine, je n'avais pas étudié en détail leurs résultats globaux à l'élection, me contentant de constater que le plus représentatif (nombre de députés puis de ministres), Svodoba, a clairement régressé. Preuve que le peuple ukrainien n'a pas porté dans son coeur plus que ça les nazis de Svodoba ou les fachos de Secteur droit, malgré leur implication dans Maidan et la lutte en milices contre l'Est. Ce qui est plutôt positif, même si l'extrême droite, violente qui plus est, reste (trop) haute.

Bernard Gui

La Ques†ion.

eurys a écrit :

"In soviet Russia", les bon pères de famille savent piloter des tanks, calculer un tir d'artillerie, et entretenir une batterie de BUK.
[:clooney27]

Forcement, ils ont tous fait deux ans de service militaire.

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

Bernard Gui

La Ques†ion.

Hier soir a kiev un cinema passant un film sur les minorites sexuelles a ete incendie en pleine seance, heureusement sans faire de victimes.

Decidement il y a des gens qui aiment faire bruler des batiments avec des gens a l'interieur quands ils ne pensent pas comme eux.

Message cité 1 fois

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" Qu'il est dur d'etre aime par des cons !!! (c) Mohamed Koresh

eurys

Humour noir en IV

J'ai raté quelque chose pour que le rouble passe de 43,40 à 41,55 pour 1$ (~ -3%), et le RTS remonte de 1050 à 1080 pts (~ +1,75%) en moins d'une heure et demie ?

Message cité 1 fois

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Ernestor

Modérateur
modo-coco :o

Bernard Gui a écrit :

Et une source c'est possible ? J'ai trouvé des sources russes, donc je complète : une source crédible c'est possible ?

Message cité 1 fois

ashim

Rising Tackle!

eurys a écrit :

J'ai raté quelque chose pour que le rouble passe de 43,40 à 41,55 pour 1$ (~ -3%), et le RTS remonte de 1050 à 1080 pts (~ +1,75%) en moins d'une heure et demie ?

Tu surveille tout les jours le taux du rouble ? :sweat:

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domi164

Citation :

les discussions achoppent sur le soutien financier de l'Union européenne à l'Ukraine pour permettre au groupe Naftogaz de solder une partie de ses impayés au russe Gazprom et de régler en avance une nouvelle commande, a appris l'AFP de source proche des négociations.
Les négociations ont été interrompues jeudi vers 04H00 du matin. Elles pourraient reprendre en début de soirée. Mais elles ne reprendront qu'en cas d'accord entre Kiev et l'UE sur le financement, a averti le patron du groupe gazier Gazprom, Alexei Miller.

L'UE cherche du fric partout incapable de solder son budget pour cette année
On a arrêter d'hurler sur les russes car l'hiver arrive , ça rappelle la fable de Lafontaine !
Poutine a trouvé d'autres débouchés pour son gaz , je ne me suis jamais inquiété de ce côté là

A Kiev Porochenko se fait lâcher financièrement par l'UE et les US (ces derniers n'ont promis qu'un petit milliard remboursable à l'Ukraine contrairement à l'UE )
Personne ne va vouloir livrer gratos
Reste le FMI

La France est toujours en train de tergiverser à propos des Mistral , Poutine attend
Si les Mistral ne sont pas livrés , ça peut lui rapporter du fric rien qu'avec l'amende qu'on aura pour rupture de contrat , suffit d'attendre

Message cité 1 fois
Message édité par domi164 le 30-10-2014 à 13:44:00

eurys

Humour noir en IV

ashim a écrit :

Tu surveille tout les jours le taux du rouble ? :sweat:

Et le RTS et le cours du baril, j'avoue [:gilbert gosseyn]

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