Reprise du message précédent :

L'Afghanistan 2.0
Je ne vois pas comment il aurait pu en être autrement. C'est pour ça que je n'ai pas cru a cette invasion jusqu'à ce qu'elle arrive...

 
 
Bon en fait on parle pas de la même chose, tu parles de leur origine ethnique depuis le début.  
 
Moi j'étais parti sur russes = langue maternelle.  
 
C'est pour ca que j'ai utilise le % de russophones.
 
Et je pense que c'est ca qu'il faut prendre en compte sur le fait qu'on les gens a s'identifier d'un cote a la Russie de l'autre a l'Ukraine.

 
Ah donc le droit international vis à vis d'une violation de territoire a une géographie et une politique maintenant?
Bonjour l'hypocrisie.
Bien évidemment qu'on ne peut pas mettre le régime de Saddam au même niveau qu'une démocratie comme l'Ukraine mais dans les 2 cas, y a eu une violation du droit international mais dans un cas, il n y a aucune sanction alors que dans l'autre, oui
Moi ça me dérange pas moralement évidemment vu la nature du régime de Saddam à l'époque mais du point de vue de certains dirigeants mondiaux, eux le verront facturllement comme une violation du droit international.
 
Parceque sinon alors, cest la porte ouverte à tout et on peut envahir n'importe quel pays non démocratique pour n'importe quel motif fallacieux.  
D'ailleurs ça me fait penser à cette citation de Churchill:
“La démocratie est un mauvais système, mais elle est le moins mauvais de tous les systèmes”

BFM " SWIFT, "l'arme nucléaire financière", qui pourrait bloquer l'accès des banques russes à la finance mondiale", carrément  
 
On est tout simplement dans de la propagande et de la gesticulation. L'impuissance occidentale dans toute sa splendeur.  Poutine doit bien rigoler..
 
Pourquoi ? Numerama l'explique très bien..  
 
 

 
https://www.numerama.com/politique/ [...] -idee.html
 
Numerama explique tranquillement que l'union européenne et en particulier la France est en train de se tirer une balle clouer dans le pied..      
 
On peut enfoncer encore un peu plus le clou..    
 

 
Non non, au départ il parlait de tout l'est de l'Ukraine, qui était soit-disant à 90% russe. Maintenant il s'est retranché sur la Crimée, qui ne fait même plus partie de l'Ukraine d'ailleurs. Enfin, un troll lambda qui ne veut pas reconnaître qu'il dit n'imp.

analyse intéressante :
https://www.understandingwar.org/ba [...] ebruary-27

Et pour rappel bcp de pays se sont très fortement opposés à l'invasion de l'Irak, dont la France.

Sur les 6500 têtes nucléaires russes, toutes sont dans un état de fonctionnement ? Il me semble qu'une grande partie ont été construites pendant l'URSS. ça commence a être sacrément lointain pour de l'armement de pointe.

 
Rien ne nous interdit d'être plus malin que lui tout en lui montrant bien sûr qu'il y a des limites à ne pas dépasser (et probablement que son erreur de calcul ici a été de penser que nos limites d'acceptation étaient plus grandes que ça)

Ouais alors comment dire, ça va être difficile à vendre aux ukrainiens ça    
D'après les accords de 1994 signés par l'Ukraine avec la Russie, les UK et les US, ces 3 pays étaient censés garantir la protection de l'Ukraine dans ses frontières de 1994....contre le renoncement à ses armes nucléaires.
Je les vois pas se faire avoir une deuxième fois

Luca faut apprendre à le connaître : https://streamable.com/oa15ra

Au pouvoir depuis 94' il est complètement en roue libre depuis un bon moment, plus rien à foutre  

Il ferait les pipes et café à Poutine  

L'intégration à l'OTAN ne se fait que si les frontières sont pacifiées, ce qui n'est malheureusement pas le cas de l'Ukraine depuis 2014

 
 
J'ai jamais dit que tout l'est était a 90% russe.  
 
Tu dois confondre avec un autre.
 
Par contre je dit qu'il faut faire un referendum dans le Dombass et que s'ils souhaitent leur indépendances qu'ils la prennent.

 
Je trouve que c'est exactement ce que fait l'OTAN.

 
Ouais mais on a vu que c'était du bullshite et que les Ricains et les Rosbeefs n'ont reçu aucune sanction (pire, cest même la France qui en a subi une non officielle avec le boycott de produits français dans ces 2 pays pendant un moment)

Je suis tout à fait d'accord, mais je vois pas en quoi ça légitime ce que fait poutine.
Et c'est pour ça qu'il faut une défense européenne, car les USA nous entraîne bcp trop souvent dans leurs conneries et ça serait bien qu'on puisse éviter.

 
J'ai du mega retard, mais WTF    
 
Autant de l'équipement d'infanterie, bon. Mais c'est à quel moment que Poutine va considérer que la ligne rouge est franchie ? Durant la Cold War I, il y avait de tels équipements fournis aux pays proxy?  
 
A ce compte là, autant fournir des batteries anti aériennes, des tanks et filer des cuirassés

 
Ça ne légitime absolument pas son action mais ça lui donne des arguments pour dire qu'il y a une justice internationale à 2 vitesses et ça cest pas bon du tout.
Je le suspecte même de troller un peu les States a travers cette intervention en Ukraine (il a d'ailleurs souvent attaqué les States sur ce qu'ils ont fait avec l'Irak et surtout sur l'absence de sanctions envers eux, y compris cette semaine je crois)

 
Vite un article de télérama pour expliquer que le gels des avoirs de la banque centrale russe c'est des cacahuètes.

 
Il va faire quoi ?  

Faut même pas répondre à ça.  

Edit: same smiley post simultané!

Ukraine: "faillite ou faillite probable" de la filiale européenne de la banque russe Sberbank (BCE)

AFP Infos Mondiales
lundi 28 février 2022 - 00:35:59 GMT 132 mots

Francfort, 28 fév 2022 (AFP) - - La Banque centrale européenne a constaté lundi la "faillite ou faillite probable" de la filiale européenne de la banque russe Sberbank, parmi les plus grandes du pays, à cause de retraits "significatifs" des dépôts en raison du conflit en Ukraine et des sanctions décidées par les pays occidentaux.

Sberbank Europe AG, domiciliée en Autriche, et ses filiales en Croatie et en Slovénie ont "connu des sorties de dépôts significatifs en raison de l'impact des tensions géopolitiques sur leur réputation", explique l'organisme de supervision bancaire de la BCE dans un communiqué, estimant que "dans un avenir proche, la banque risque de ne pas être en mesure de payer ses dettes ou autres engagements à leur échéance".

j'ai lu qu'il y avait un referendum en bielorussie pour savoir si ils devaient envoyer des troupes en ukraine
c'est un referendum biélorusse donc on peut deviner le résultat a l'avance mais je me demande ce que ca va donner :
 
- est-ce que c'est pas un terrible aveu d'échec pour la Russie qui est même pas capable de gagner contre l'Ukraine en 1v1 et qui va devoir s'y mettre à deux contre un adversaire déja beaucoup plus faible sur le papier ?
- les biélorusses sont très proches des ukrainiens (plus que les russes), en gros ils vivent en Biélorussie la meme galère que ce qui va arriver a l'Ukraine si Poutine prend le pouvoir là bas...je ne sais pas si ils vont être très motivés pour se battre ?

 
On va attendre l'article de Numerama pour savoir si c'est important ou pas

 
Ce n'est pas réagir dans l'émotion que de voir les rapports de forces et de se demander si on agit en laissant faire on va se comporter comme des carpettes et laisser Poutine penser qu'il peut faire comme bon lui semble... Enfin il me semble pas...  
 
Pour les USA et l'Irak je n'étais pas pour l'intervention à l'époque (et j'étais jeune). Après je ne suis pas dupe, tu vas mettre quelles sanctions face à la puissance n°1 du monde ? T'as aucune position de le faire. Je sais qu'ils ont foutu la merde au moyen orient et qu'on en subit les conséquences jusqu'à maintenant au niveau global... Après tu peux remonter plus loin dans l'histoire aussi et voir que les plus grosses puissances mondiales (nous y compris) en sont arrivées là en faisant pas choses très respectables sur le plan moral. C'est comme ça, c'est pas le monde des bisounours avec chaque puissance qui défend ses intérêts en faisant des alliances avec ses voisins plus ou moins proches... J'ai pas une confiance aveugle en les USA de toute façon. Mais je suis pas dupe que dans le monde actuel, notre intérêt est lié au leur. Bref choisis ton camp camarade
 
Pour en revenir à la Russie, poutine veut recréer la grande union soviétique telle qu'elle était avant la guerre froide. C'est expliqué très bien dans cette vidéo et il a presque réussi du point de vue géopolitique :
 
https://www.youtube.com/watch?v=yrT0OIPdL-k&t=67s

 
Non non tu parlais bien de russes en tant qu'ethnie. C'est moi qui ai parlé de russophones justement, parce qu'une partie importante de russophones ne sont pas russes. Voilà ton message initial :  
 
Tu veux aller envahir ce territoire pour le rendre a l'Ukraine et faire une guerre avec la Russie ?  
 
Alors que c'est a 90% des russes qui vivent la bas, tu crois que tu seras accueilli en libérateur ?  
 
Russe langue maternelle n'a aucun sens, puisque tu peux être de langue maternelle russe et n'avoir aucun lien avec la Russie, comme un francophone fils d'immigrés sénégalais qui a grandi en Belgique n'a rien à voir avec la France.  

L'armée ukrainienne a détruit une colonne militaire russe près de Makariv, dans la région de Kiev
 
 
https://twitter.com/Liveuamap/statu [...] 1729564680

Bon, mon cigare m a coûté 2 cognacs, comme j ai l alcool soporifique, peut être à demain
Je vous souhaite tout le bonheur du monde

 
A mon avis, Poutine se dit que c'est pour montrer qu'il est pas isolé...là les russes sont un peu en mode "Irak contre le reste du monde" comme en 1990. Avec la Biélorussie, ben il ne serait plus seul même si c'est juste pour la forme.

 
Là par contre, tu as raison, j'ai confondu avec basketor, qui disait que la majorité des ukrainiens de l'est étaient en fait russes, ce qui est complètement faux.  
 
Moi au moins je sais reconnaître mes erreurs. C'est la différence entre nous.  

 
a ce propos

Les Bélarusses votent pour les réformes renforçant les pouvoirs de Loukachenko

 
On en revient donc à la célèbre fable de V.Hugo "la loi du plus fort est toujours la meilleure."
Et pour te répondre sur le reste, moi j'ai choisi mon camp depuis longtemps donc aucun problème la dessus.
 
Le souci, cest que Poutine se sert certainement de cet exemple pour lobotomiser son peuple sur ça et la pour le coup, cest très puissant car le peuple russe va factuellement constater que dans un cas, les States ont pu faire ce qu'il voulait du droit international sans subir de sanctions alors que le peuple russe est en train de subir des sanctions économiques et diplomatiques jamais vues pour une des 5 plus grandes puissances nucléaires.
 
Moi cest ca qui m'inquiète ici.

T'es un escroc à nous sortir ça.
 
Décembre dernier, c'était quand la Russie a commencé son numéro de claquettes pour justifier sa guerre de Février. La Russie avait exigé que l'Ukraine ne rentre jamais dans l'OTAN et que la moitié de l'Europe soit démilitarisée. On lui a juste dit d'aller se faire foutre parce que 1) c'était du complet n'importe quoi et 2) c'est pas la Russie qui va décider de notre politique de défense surtout si c'est pour qu'on lui offre notre cul.

Comme aux usa. Une partie déployée dans les icbm/sous-marins etc.
Une autre partie prête à être mise dans un missile, et le reste qui doit être (re)conditionné pour être prêt à être utilisé.

Donc non sur 6k+ têtes, toutes ne sont pas prêtes à être lancées à l'instant T.

Ce site a l'air de dire que les usa et la Russie ont chacun 1500/1600 têtes nucléaires stratégiques déployées.
https://fas.org/issues/nuclear-weap [...] ar-forces/

 
Et y'a aussi "l'histoire est écrite par les vainqueurs"

 
 
J'ai utiliser le terme russe pour aller plus vite.  
 
Maintenant c'est quoi la différence entre un ukrainien qui parle russe en langue maternelle et un russe qui parle russe langue maternelle ?  
 
Ce sont les russophones de langue maternelle qui veulent leur indépendance non ?  
 
Qu'on les appelle russes par abus de langage ne change pas grand chose, le séparatisme de ces états est bcp plus d'ordre linguistique et idéologique et non ethnique en tout cas c'était le cas a la base.  

C'est comme nos porte-avions, il y en a toujours un en mer et l'autre qui... Ah non, ça marche pas là.  

Google temporarily disables Google Maps live traffic data in Ukraine
Feb 27 (Reuters) By Elizabeth Culliford
 
By Elizabeth Culliford
 
Feb 27 (Reuters) - Alphabet Inc's Google confirmed on Sunday it has temporarily disabled in Ukraine some Google Maps tools which provide live information about traffic conditions and how busy different places are.
 
The company said it had taken the action for the safety of local communities in the country, after consulting with sources including regional authorities. Ukraine is facing attacks from invading Russian forces. (Reporting by Elizabeth Culliford; Editing by Christian Schmollinger)

 
Alors sous prétexte qu'il y a eu une injustice dans le monde avec les US, on doit laisser tous les pays qui envahissent s'en tirer? Non. Là on a la possibilité d'agir, car les conditions politiquo-militaro-économiques ne sont pas les mêmes, pourquoi s'en priver? C'est mieux de laisser les Ukrainiens crever?  
 
Sans compter toutes les différences entre l'Ukraine et l'Irak, à  propos desquelles je te laisse te renseigner comme un grand.  

Ca va swinger  

Putain le mec, on dirait tellement un sketch  

C'est quand même un univers à part les politiques à l'est