Reprise du message précédent :

 
-C'est entièrement dans le sujet du topic. La degré de volonté politique et le courage politique en Europe sont un paramètre majeur dans les prises de décision des Russes et dans le déclenchement et le prolongement de cette guerre.
 
-La dernière fois que tu est intervenue ici, ça n'a pas vraiment été une réussite. Nous avons perdu un membre important et apprécié du topic par ta faute. Et tu n'as même pas présenté tes excuses.
 
-Si tu ne comprends pas ce topic, fais-toi aider par un autre modo qui lui, le comprend. Et auquel tu fais confiance.

 
En tout cas merci du soutien, c’est gentil les copains    
 

 
Avec pour contrainte que dans le cas présent, ils doivent être très efficaces. L'entraînement ne peut pas être symbolique. Ils doivent être drillés et prêts à se battre dans une guerre de haute intensité particulièrement vicieuse. Ce ne sera pas bon marché. Je pense qu'il faut recruter et dépenser de l'argent mais le public n'est pas mobilisé. Les politiques ne font pas assez leur travail de mobilisation en masse du public. Vu l'enjeu.
 

 
 
 
Pas une question de gentillesse (moi en plus ...) mais d'incompréhension de la remarque rose.
 
D'ailleurs, si la guerre en Ukraine ne concernait que l'Ukraine et putin, nous n'aurions pas autant de page et encore moins d'interrogations et d'angoisses.

Ils l’ont fait et le refont très souvent. Mais une voie ferrée c’est dur a viser, et la section endommagée se remplace facilement par un échange standard de rail.

Ça aurait été une autre paire de manche si les trains russes n’étaient pas compatibles.

 
Je pensais pourtant que mes pavés étaient cohérents avec un fil conducteur lié à la guerre en Ukraine et plus largement à la menace russe    
 

Et pour le sud, ils n'ont pas corrompu des officiels pour prendre la région presque sans combat ? J'avais lu ça à l'époque mais je ne suis pas sûr du tout de mes sources.

Il y a eu la corruption des responsables de la marine ukrainienne surtout.

Intéressant    
 
Par aillieurs, Simion a perdu son reocurs en annulation en Roumanie. Le rapport avec la guerre en Ukraine est que c'est une tentative russe de déstabilisation de l'Europe, et donc de briser la résistance de l'Europe dans la guerre en cours, en Ukraine et les champs de bataille futurs. Et aussi sa cohésion, à l'Europe. Nécessaire à sa défense.

J'ajoute du +1.  
Je ne suis pas forcément d'accord avec toutes tes idées, mais tes posts sont intéressants et documentés.  
La modocratie ferait peut-être mieux de regarder vers les trolls qui inondent les topics politiques de posts sans intérêt.

Ca promet    
On parle d'un conflit direct quasi inévitable

C'est comme tous les autres sujets, on est capables de réagir uniquement quand c'est visible et que c'est presque trop tard. Avant le COVID on aurait jamais accepté des mesures radicales préventives. Le réchauffement climatique c'est un danger énorme et avéré mais c'est loin on sera en ephad avec la clim'. Là tant que la Russie nous coule pas un bateau ou nous descend pas un Rafale en mer Baltique, on traitera nos dirigeants de va-en-guerre si ils coupent des budgets pour augmenter fortement la défense

Pas de réponse  

Execution de prisonniers ukrainien avec interception radio à l'appui...
https://www.youtube.com/watch?v=OTmjBlUUjCQ (CNN)

Les 390 premiers prisonniers ont été échangés et sont prêts à gambader en descendant du bus.
https://www.lemonde.fr/internationa [...] _3210.html

 
Et alors ?
On les remets a leur place et basta.

J'ai la ref  

Ca a tapé très, très dur à Kiev cette nuit.
 
C'est certain maintenant, Poutine veut la paix

encore des cibles UNIQUEMENT militaires j'imagine  

Toutafay, les attaques ont visé de très dangereux immeubles d'habitation dans des zones résidentielles réputées pour l'agressivité de leur population civile

 
On attend la condamnation de tocmai.

C'est vrai, ça ! Comment on fait pour pas y avoir pensé avant ?    

 
D'après notre armée on a même pas de quoi tenir une semaine face à la Russie

 
Les vieux ont vécu à l'époque soviétique, ils n'ont pu accumuler aucun capital et ils vivent avec une retraite minuscule. L'aide générationnelle en Russie c'est des enfants/petit-enfants -> grand-parents plutôt que l'inverse comme en Europe.

on attend la condamnation de la part de tocmai

 
Ce n'est pas tout à fait vrai.
 
On peut tenir 15 jours si on se trouvait dans la position de l'armée Ukrainienne, à faire la guerre comme l'armée Ukrainienne.
 
Mais justement, l'armée FR (ou autre armée occidentale) n'a absolument pas l'intention de mener une guerre de haute intensité comme le fait l'armée Ukrainienne (ou l'armée russe). Il ne faut pas confondre "guerre de haute intensité" et "guerre d'attrition" (ce qu'on constate en Ukraine).
 
C'est uniquement parce que les 2 camps se neutralisent mutuellement du point de vue opérationnel (les Ukrainiens car ils manquent de moyens, les russes car ils ne savent pas faire autrement) qu'on en revient à la guerre d'attrition, autrement les lignes de front peuvent bouger très vite.

 
Ca fait chier de le dire comme ca mais le cas echeant ce sera quand meme bien fait pour nos gueules, ca sera une consequence directe de notre passivité pendant tout  le temps de l'operation speciale ( ) et meme avant.
on pourra remercier tous les "neutres" le jour ou le conflit éclatera

Vous pensez vraiment que les US ne bougeraient pas si la guerre avait lieu en Pologne ou en France?
 
Il (Donald) gesticule plus qu'il n'exécute, suffirait de lui offrir un vignoble en champagne

j'attends le " ils ont l'aire en bonne santé ca a pas du être si terrible"    

bah on peux le voir dans l'autre sens: est on sur qu'ils interviendraient dans le cas d'un conflit de ce style?
Vu les discours passé et les actions recentes on peut au minimum en douter.
si on peut en douter doit on se baser malgré tout tranquillement sur le fait qu'on aura de l'aide?

Leur industrie de la défense serait bien contente de reproduire du stock en masse suite à leur engagement, ils doivent faire un chouia de lobbyisme bien pernicieux dans ces cas là.
 
Mais je suis sûrement peu naïf.

 
 
Ajoutons encore une fois qu’il ne s’agirait pas seulement de la France mais de toute l’UE, au moins une grande partie et qu’il y a des poids lourds conventionnels dans le lot comme la Pologne ou la Finlande (bonne chance aux orcs là…).
 
De même, le matos européen c’est pas le matos du trou à merde russe, on voit l’efficacité d’un canon Caesar face à l’artillerie russe, et ne parlons pas de l’aviation, ils n’iraient pas bien loin.
 
Poutine serait complètement trépané d’attaquer frontalement un pays de l’UE, même Medvedev n’est pas aussi con c’est dire !), et vu la tournure des événements dans le monde, je doute que la Chine soit heureuse que son futur marché numéro 1 se retrouve en guerre et n’achète plus ses merdes, je doute que dans une telle situation ils préfèrent prendre parti pour ce pays de clodos qu’est la Russie.
 
Non le défi c’est la guerre hybride et rampante visant à saper nos démocraties (qui se débrouillent déjà bien toutes seules), pour ensuite aligner le tout sur les positions de Moscou grâce aux collabos qui peuplent nos parlements.
 
La Russie n’a attaqué l’Ukraine que parce qu’elle n’est pas parvenue malgré ses efforts à placer un régime pro-russe à Kiev et s’est imaginée qu’elle prendrait Kiev en trois jours, sauf que ça a bien merdé    
 

Pas mal de boîtes donnent des jours pour les réservistes.
(Faut aimer le pinard pour la coloniale )

 
Ils ne feront rien et il sont alignés idéologiquement sur les Russes, à peu de choses près.
 

Il faut jouer la diplomatie jusqu’au prochain président US, sans oublier de viser à moyen terme l’indépendance militaire.

difficile de prédire qui sera le prochain président US, quand on voit le nombre de dégénérés qui tournent autour de trump et le silence radio des démocrates depuis leur défaite, on dirait que la sidération trump n'est pas encore passée
 

Le silence des républicains est tout aussi préoccupant. On a par exemple Susan Collins qui critique la politique de Trump mais vote toutes ses décisions.

C'est précisément ça que je n'arrive pas à comprendre chez les Chinois : quand ils aident la Russie, ils inquiètent l'Europe, donc leur marché number one. C'est totalement contre leurs intérêts, en plus du fait que Trump veut leur fermer le marché US. Ils doivent donc avoir d'autres plans, mais lesquels ? Vassaliser la Russie de façon à lui piquer toutes ses fantastiques réserves de matières premières ? Je ne vois que ça…

 
Pour le moment l’Europe n’est pas réellement affectée du point de vue chinois et les échanges commerciaux n’ont guère diminué, la Chine n’intervient pas plus que ça mais si ça devait escalader elle le ferait je pense.
 

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Très bon et long fil à dérouler.

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