Reprise du message précédent :

on l'espère !

J'espère que la Belgique ne nous attaquera pas

les allemands ce serait bien qu'ils se bougent

Tu connais la lenteur d'un programme d'armement et de nos usines ? Tu as une idée de ce que représente une LPM et un remplacement progressif ?

Tu as une expérience dans l'armée j'imagine.  

 
Oui, oui. Il faut avoir peur  

 
Il est tombé pas loin
 

https://twitter.com/Rebel44CZ/statu [...] 6422849545

Une quarantaine de Jaguar ont été livrés, prévision de 300 pour 2030. S'ils envoient 40 AMX-10 RC pour l'Ukraine, le compte est bon  

Et les arabes???...ils vont venir en masse, horde et tout, pour attaquer les gentils chrétiens blanc cis et les convertir au musulmanisme woke transgenre vegan
 

Sans S . Il y en a un.

Il me semble aussi que les accès à la crimée sont marécageux.... l'ATX pourrait aussi servir à ça non???
 
Concernant la patinoire bombardée il y'avait vraiment des soldats UA à côté ou c'est juste un énième fake de la Russie pour pas perdre la face après le Turkey du nouvel an???
 
 
Pour recentrer le débat sur le fait que l'OTAN reste assez frileuse y a pas mal de raisons à ça.
 
-Actuellement ça reste l'artillerie qui est maitre de cette guerre.
-Les véhicules occidentaux ne sont pas forcément adaptés au terrain de L'ukraine sans compter une chose importante livrer c'est bien former c'est mieux même si les militaires UA ont fait preuve d'une forte capacité d'adaptation parfois mauvaise (Le CAESAR utilisé de manière massive) mais souvent bonne.  
-La quantité est certes dérisoires vis à vis des HIMARS/ caesars sauf que la aussi c'est bien mais derrière faut pouvoir alimenter en minutions et surtout maintenance + la formation des servants.
 
-Il y a très certainement une envie des US et peu-être aussi d'autres pays de privilégier la guerre d'usure afin de déclencher potentiellement une révolte généralisée lorsque le coût deviendra trop lourd à cacher Même si de ce côté la on rentre dans le spéculatif.
 
Il y a aussi certaines peurs que le matériel soit capturé. Les russes ont certes prouvés que leur place de numéro 2 est de la poudre aux yeux... Mais imaginez simplement ce qu'ils feraient si ils parviennent à choper un caesar même en pièces? Ils ont bien été capable d'utiliser des puces d'électroménager pour leurs missiles. Ils sont idiots certes mais pas non plus profondément débiles sinon les UA auraient déjà plié le game depuis longtemps.  
 
Je vois pas spécialement l"intérêt d'envoyer du matériel couteux avec le risque qu'il finisse capturé, un tank c'est nettement plus exposé que de l'artillerie. Les manques à combler actuellement serait de débrider les himars pour permettre des frappes stratégiques en profondeur et une meilleure défense AA. Le charcutage de mobiks c'est du rasage de barbe, une frappe bien cadrée dans une base remplie d'avions stratégiques ou un croiseur lance-missiles c'est le bras. Et ça permettrais enfin que les installations civiles soient protégées.

Tu parles de l'AMX-10 RC ? Il n'est plus amphibie    
Il date des années 80. Même modernisé, il est plutôt rustique et combat-proven (guerre du Golfe).

Je pense aussi que les occidentaux sont dans l'attente . On est pas a un an de guerre , on se méfie aussi des russes qui pourraient peut être retourner la situation par le nombre .  
 
Pour moi on ne lâchera du matériel lourd que si l'armée ukrainienne recule de nouveau .  
 
Le tout c'est quand même d'anticiper . Il faut former des tankistes ukrainiens sur les Abrahams et Leclerc . Préparer des chaînes d'approvisionnement logistiques au cas où . Ne pas être pris au dépourvu si les choses tournaient mal au printemps .

On sait qu'ils ont morflé, sont usés, et que leurs canons doivent être réparés/remplacés mais on s'y attendait dans ce type de conflit, donc y aurait une source pour leur utilisation à contre emploi ?

pas convaincu par ce genre de véhicule, à voir sur le terrain, mais ça sent le truc qui vieillit depuis 20 ans dans les entrepôts

Enfin putain!
Bon maintenant Joe faut envoyer les F16, les Bradley, les A-10, allé hop hop

 
ben oui et c'est dans les clous.
 
113 Griffon et 18 Jaguars livrés fin décembre (et ils sont vachement mieux, rien que la clim !)
 
soit au total 38 Jaguar et 451 Griffon

Si ça peut donner une impulsion aux autres pays de donner plus et surtout plus gros...

L'AMX-10 RC est toujours en service dans l'armée française...

Faut que Joe lâche les B-2

Parceque tu crois que les T62 Russes ils sortent de l'usine ?

dixit wikipedia:
Le programme Scorpion prévoit le remplacement de ce matériel ainsi que celui de l'ERC-90 Sagaie par l'EBRC Jaguar30. Les livraisons débutent en février 2022 et portent sur 300 exemplaires à l'horizon 203031,32.
 
 
oui mais ca reste utile. Ils sont vieux mais rénovés, et on les  remplace donc ca a du sens de les finir sur le terrain la ou ils seront utiles plutôt que de les stocker 200 ans a la russe

 
Tu veux faire quoi avec ton aviation face à une armée terrestre en dehors de bombardements? Si on envois l'aviation, c'est soit pour installer une no fly zone, mais les Ukrainiens arrivent plutot bien à le faire tous seuls maintenant. Soit pour taper des cibles au sol, donc bombardements  

 
Oui mais attention, ce sont des AMX10 de défense !    
Nous envoyons uniquement du matériel de défense  

Ou sinon on envisage de pas leur fournir de Leclerc et c'est très bien aussi

Je milite activement pour fournir aux ukrainiens nos jeeps avec affût de 106.

 
Plus dangereux pour Luka que pour Poutine ce genre de mouvement...
 
Si il tombe, je ne vais pas me plaindre.
 

les Griffons ont commencé leur débourrage au Mali mais les Jaguars sont tout neufs
Va falloir quelques années pour que ces outils et leurs équipages soient parfaitement opérationnels

 
Quitte à filer des vieilleries, autant donner des amx Pluton

Amx 30 serait pas con. C'est pas pire qu'un T72

Ferraillé depuis longtemps tout ça. On est bien la seule armée du monde qui veut paraître très propre et qui ferraille instantanément les matériels mis au rebut ou en stockage.

 
 
Ca a l'air vachement modulaire en fait   J’adore leurs gueules je les trouve super class, surtout le SEPAR  
 
Je suis sûr que les bricoleurs de génie Ukrainien vont les adapter au terrain comme il faut    
 
 
 
 

Vivement que macron envoie tous nos hk416 comme ça on fera piou piou avec notre bouche.

De la déchetterie

Toujours mieux que des bruits de succion  

On ne va pas donner des chars Leclerc ou des Rafale hein.  

 
Années 80, ça a toujours plus de 30 ans d’avance par rapport au matos russe  

 
T'étais pas sur le topic des présidentielles de 2022 à dire de la merde sur Macron avant de te barrer la queue entre les jambes quand il a gagné?

Le mieux, ce sont les photos avec des panneaux/écriteaux en fond qui indique le lieu où la photo a été prise
 
La connerie humaine, best pourvoyeur en infos sensibles depuis les débuts de l'humanité

Oh un nouveau collabo fachos.

 
Le canon est très efficace, par contre le blindage est trop mince, sa protection c'est sa mobilité.