Reprise du message précédent :

 
Ta signature est ultime

 
moi j'dis bravo ! pas mieux.

ça m'est venu tout naturellement  

C'est la croissance qui fait tout...Avec 0,7% de croissance sous Rafarin et 3% sous jospin ba spa la meme chose pour agir...
 
Seule différence : Jospin n'a rien branlé pendant 5 ans, alors qu'il aurait fallu profiter des 3% de croissance pour faire les grosses réformes....Raffarin n'a pas de chance, mais réforme dans des conditions économiques très difficiles....Comme quoi...
 
De toute façon, a chaque fois que la droite est au pouvoir c'est pour se payer une crise éco.....Seule différence notable : raffarin laisse filer le déficit pour continuer à réformer et faire face aux moindres rentrées d'impot, de TVA, de cotisation...etc...D'habitude c'est la gauche qui vide les caisses...
 
Quant au chomage, ba faut etre bien naïf pour croire que c'est un gouvernement et donc l'etat qui y est pour quelque chose dans la baisse du chomage quand cela ce produit ! La seule raison d'une hausse ou de baisse du chomage c'est la croissance, point barre ! Sur ce point, un gouvernement de gauche à l'heure actuelle n'aurait pas fait mieux !
 
Bref, je trouve le gouvernement courageux !

 ( ok, chuuut, on va les laisser croire que le gouvernement est trop " bien ", c'est une expression de gamins...donc insouciant et naïf, donc ça correspond bien )

J'ai du mal à comprendre la stratégie de baisse des impôts alors que les caisses sont vides. Est-ce que ca peut soutenir la consommation alors que la confiance est absente ?

 
Faut regarder au cas par cas au lieu de balancer, "t'façon y aurait pas mieux fait" ou "la droite c'est tjs caca".
 
 
Bonnes grosses mesures de droite :
 
* Baisse des alloc' pour les étudiants (APL, hausse du ticket de RU, hausse des inscription)
 
* Les lois pour ces viandards de chasseurs (3615 on chie sur l'europe et on tire sur tout ce qui bouge, quand et comme on veut)
 
* Baisse de l'IR (où comment creuser encore un peu plus le déficit budg)
 
* Remise en cause de l'ISF (mesure plus contestable politiquement qu'économiquement)
 
* Baisse de la TVA pour les restaurateurs (un peu de copinage ne fera pas de mal.....enfin si 5 milliards d'? en moins dans les caisses)
 
* Baisse de l'assurance chômage des intermitents du spectacle (la culture c'est bien surtout lorsqu'elle se passe au Stade de France et qu'elle est administrée à grand coup de RÔQUE AINDE ROLLE par un vieux belge cocaïnomane)
 
 
 
Là où la gauche n'aurait probalement pas mieux fait et parfois moins bien:
 
 
* Politique internationale de Chirac (les ricains nous chie sur la gueule mais au moins on défend nos idéaux)
 
* Canicule (personne ne peut affirmer que sur le fond la gauche aurait mieux fait)
 
* Le dossier des retraites (on peut largement contester les mesures mais pas le courage politique de ses instigateurs)
 
* La politique intérieure de Sarko (pas parfaite non plus mais qui a tendance à réduire l'impunité dont jouisse certains)
 
* Poursuite d'une politique de répression efficace pour la sécurité routière (initiée timidement par la gauche....)
 
 
 
To be continued.............

 
Tu sors de S, j'espère bien que je parlais pas de toi    
Mais des autres

Et pourquoi t'as eu de la conso des ménages y a 3 à 5 ans ? Parce que y a eu croissance, donc ambauches et baisse du chomage, donc de la tune dans les foyer d'où consommation, d'où confiance des ménages....spa plus compliqué que ça....L'intervention d'un quelconque gouvernement n'y est strictement pour rien...

 
bah voyons !!! bah ca effectivement c'est vraiment pas de bol !!
c'est bien, tu apprends vite ce que Raffarin essaye de nous faire avaler
ah oui, ca c'est vraiment ballo !! ils ont vraiment pas de bol ! c'est con ce qu'il leur arrive quand meme !  
 
pffffffff

 
Donc pour toi le moral des ménages est une donnée concrète et pas du tout irrationnelle, n'est ce pas ?

J ai vote 2.
 
Mais concernant ce gouvernement, au dela du fond, y a quand meme la forme qui me derange. Je trouve un peu facile et dangereux de monter en permanence une partie de la société contre une autre, en fonction de l actu.
 
Ha ces salauds de socialistes qui ont laisse un heritage douteux, ha ces feignasses de profs toujours en train de faire la greve, ha ces cons de vieux qui ont besoin d une retraite, ah ces feneants de fonctionnaires, ha ces chiens d intermittents qui pensent qu a faire les zouaves, ha ces connards d enfants qui s occupent pas de leurs parents quand il fait chaud...
 
Bref, y a toujours une frange de la population qui est visée.
 
Quand au medias, loin d etre agressifs, ils accompagnent plutot le gouvernement je trouve... souvent ils traitent de futures reformes, pour preparer le peuple.
 
Un petit exemple, juste avant les vacances et apres la reforme des retraites, j ai vu plusieurs reportages sur TF1 qui parlaient du probleme du trou de la secu, et bien sur ils pointaient du doigt les vieux qui prenaient trop de medicaments !
 
Apres l hecatombe de cet été, je me demande s ils vont reprendre cet argumentaire :" Ha ces salauds de vieux qui prennent trop de medicaments..."

 
Ha bon ?!?
 
Comme certains ont la mémoire courte, veux-tu que je te rappelle quand la conso a fléchi ??
 
Bien après le debut de la "crise" économique !!!

mais bien sur tu parlais de tous ces petits encu... qui n ont pas les capacites de faire 1 bac serie generale et qui font 1 bac pro
toi tu me fais  

 
alors, ressers moi un demi robert

 
Je fais que ça depuis ce matin, vous m'en donnez du boulot les gars

ça n'a en effet strictement rien d'irrationnel puisque qu'on observe toujours le meme mécanisme : forte croissance + baisse chomage = plus grande conso + bonne confiance des ménages....Conjoncture eco dégradée + hausse chomage = baisse conso + mauvaise confiance des ménages....Ca n'a rien d'irationnel, c'est purement mécanique et logique...A chaque fois le meme scénario...
 
L'irationnel serait de voir un moral des ménages à la baisse dans un contexte de forte croissance...

 
Tse tse, ne m'engage pas dans cette voie
 
(au parle du gvnt là, pas du grand duduche qui ira boire sa Corona à la santé dans 4 ans)

 
Je ne vois pas pourquoi.
C'est le triste constat que tous les profs font à part quelques démagos. Et jusqu'à plus ample informé le bac pro ne vise pas à faire poursuivre les études vers le supérieur mais à valoriser une formation professionnelle courte (BEP).

 
est-ce la poule qui est née avant l'oeuf, ou l'oeuf avant la poule ?  

(bis repetita de mon post précédent)
 
Désolé bonhomme, la consommation s'est maintenue bien après le plantage de la bourse....

C'etait évident que la droite etait pas une bonne solution

 
Je suis d'accord mais tu ne penses pas qu'un certain catastrophisme (je parle de supposition là, pas de la réalité) pourrait influencer ce moral des ménages, voire même le mener à l'irrationalité que tu expliques dans ta dernière phrase ?

 
jusqu'à ce que tu dises que tu regardais TF1, j'étais on ne peut plus d'accord avec tes propos... mais là, moi j'dis faute de gout !!

Normal, y a pas effet immédiat... ...Ca déconne à partir du moment où les entreprise sortent des bilans pourri et commencent à dégraisser...pas avant..

 
oui...ou de voir la droite au pouvoir pendant une période de forte croissance...

donc pour toi, les bacs pros n ont aucune valeur, je pense qd meme que c est bien utile pour ceux qui ont passes 1 BEP, mais c est vrai qu on peut faire sans macons par exemple, personnelement je prefere que le mien ait des employes sortant de bac pro que de BEP.
moi je pense que c est plutot cette voie qu il faut suivre,cest à dire ecremer les filieres generales des gens qui n ont rien à y faire et qu y ne s y interessent pas plutot que de dire que seul les filieres generales valent qq chose

Tu as raison, des facteurs supplémentaires irrationnels peuvent venir agraver le moral des ménages et des entreprises (11 septembre)....Mais le schéma général de tout ça est quand meme purement mécanique à la base...

 
Je regarde souvent justement pour comparer le traitement de l info par rapport aux autres, suffit de zapper rapidos entre la 1 et la 2, vu que ce sont les memes sujets dans le meme ordre, c est assez instructif
 
Mais je te rassure, au dela de ca, Pernaud ou Chazal sont pas mes journalistes preferes

 
et bin la réponse à l'éducation n'est vraiment pas budgétaire.
L'amélioration est proche de 0 donc tout à revoir.

 
Ah je dis pas, je voulais juste introduire un peu d'humanité dans ton schéma général purement mécanique

alors on est parti pour 55 pages d'opposition improductive gauchiste-sympa contre libéro-salaud ?  

 
En voilà une attitude citoyenne. Y a ptet un espoir finalement

 
D'un autre côté, on aime bien ça

C'est précisemment mon propos  

 
ben au moins y'a débat, pas comme avec le gouvernement actuel