Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
1868 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Actualité

  [croi

 



 Mot :   Pseudo :  
 
 Page :   1  2  3
Page Précédente
Auteur Sujet :

[croi

n°10087998
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 20:25:52  answer
 

Est-c

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-01-2009 à 17:00:50
mood
Publicité
Posté le 04-12-2006 à 20:25:52  profilanswer
 

n°10088030
nikost
Woof ?
Posté le 04-12-2006 à 20:29:48  profilanswer
 


 
Je rappelle que la croissance c'est la VA des entreprises. Si les entreprises arrêtent de faire de la VA c'est la fin réel du monde.

n°10088035
P0L0
Das Original
Posté le 04-12-2006 à 20:30:18  profilanswer
 

presque :(
l'illimité n'existe pas , il y a toujours une limite

n°10088083
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 04-12-2006 à 20:34:28  profilanswer
 

nikost a écrit :

Je rappelle que la croissance c'est la VA des entreprises. Si les entreprises arrêtent de faire de la VA c'est la fin réel du monde.


La fin du monde elle arrivera si tout le monde veut croitre à l'infini.  
 
Ce modèle basé sur la croissance sans fin va dans le mur puisque notre planète à des limites et des ressources limitées.
 
Pour rappel, si tous les habitants de ce bas monde arrivaient à un niveau de vie équivalent au notre, il faudrait une planète 5 fois plus grande que la Terre pour satisfaire les besoins en matière première. Bref, il va bien falloir changer quelque chose, parce qu'à part devoir supprimer la moitié de l'humanité, on va pas aller loin à ce rhytme là.

Message cité 4 fois
Message édité par Ernestor le 04-12-2006 à 20:34:58
n°10088159
nikost
Woof ?
Posté le 04-12-2006 à 20:44:29  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Ce modèle basé sur la croissance sans fin va dans le mur puisque notre planète à des limites et des ressources limitées.


 
Et le recyclage ?  :??:

n°10088204
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 20:50:56  answer
 

[quot

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 23-01-2009 à 16:59:49
n°10088463
nikost
Woof ?
Posté le 04-12-2006 à 21:33:23  profilanswer
 


 
Sauf pour le verre, recyclable à 100% à l'infini sans pertes de qualité !  :o  
Le monde de demain sera un monde fait de verre  :o  
 

n°10088495
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 04-12-2006 à 21:38:20  profilanswer
 

nikost a écrit :

Sauf pour le verre, recyclable à 100% à l'infini sans pertes de qualité !  :o  
Le monde de demain sera un monde fait de verre  :o


 
Super, pour la voisine qui prend sa douche dans l'appartement d'à côté. Moi je vote pour.

n°10088501
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 21:39:47  answer
 

Pour ma part, je pense que JAMAIS on ne pourra stopper ou même ne serait-ce que ralentir la croissance, car il est dans la nature des choses de vouloir toujours plus et mieux.
 
Et donc, on va droit dans le mur.

n°10088511
Ren'
Posté le 04-12-2006 à 21:41:04  profilanswer
 

L'acier aussi est recyclable à l'infini il me semble, si on trie tout bien :o

mood
Publicité
Posté le 04-12-2006 à 21:41:04  profilanswer
 

n°10088525
Ciler
Modérateur
Posté le 04-12-2006 à 21:43:28  profilanswer
 

nikost a écrit :

Sauf pour le verre, recyclable à 100% à l'infini sans pertes de qualité !  :o  
Le monde de demain sera un monde fait de verre  :o


Comment tu produits de l'energie a partir du verre ?  
 

Spoiler :

AMis lecteur, si il t eviens l'idee de construire une horloge en verre, tu sors :o


---------------
And I looked, and behold a pale horse: and his name that sat on him was Death, and Hell followed with him. Revelations 6:8
n°10088550
-WalkOver-
Bordel de cul de canard
Posté le 04-12-2006 à 21:46:43  profilanswer
 

De toute façon, yaura bientot un vol habité sur Mars et a moins que ce voyage contredise les connaissances actuelles, Mars possèderait tous les élements necessaires a la vie ( moyennant l'intervention de l'homme ). Donc d'après les scientifiques, on pourrait habiter Mars dans un futur pas si lointain pour soulager les ressources de la planete a cause de notre croissance enorme  :o  

n°10088561
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 21:48:18  answer
 

-WalkOver- a écrit :

De toute façon, yaura bientot un vol habité sur Mars et a moins que ce voyage contredise les connaissances actuelles, Mars possèderait tous les élements necessaires a la vie ( moyennant l'intervention de l'homme ). Donc d'après les scientifiques, on pourrait habiter Mars dans un futur pas si lointain pour soulager les ressources de la planete a cause de notre croissance enorme  :o

Roh le cheateur :pfff:

n°10088563
Maldoror
Carpe diem, tu vas mourir
Posté le 04-12-2006 à 21:48:21  profilanswer
 

-WalkOver- a écrit :

De toute façon, yaura bientot un vol habité sur Mars et a moins que ce voyage contredise les connaissances actuelles, Mars possèderait tous les élements necessaires a la vie ( moyennant l'intervention de l'homme ). Donc d'après les scientifiques, on pourrait habiter Mars dans un futur pas si lointain pour soulager les ressources de la planete a cause de notre croissance enorme  :o


 
Merci. J'avais quelques scrupules à laisser couler éhontément la flotte en prenant ma douche, et à accélérer comme un abruti au feu rouge, mais tu m'as décomplexé.

n°10088583
-WalkOver-
Bordel de cul de canard
Posté le 04-12-2006 à 21:50:42  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Merci. J'avais quelques scrupules à laisser couler éhontément la flotte en prenant ma douche, et à accélérer comme un abruti au feu rouge, mais tu m'as décomplexé.


 
 
 [:dracula]

n°10088631
xylomid
Posté le 04-12-2006 à 21:57:46  profilanswer
 

Maldoror a écrit :

Merci. J'avais quelques scrupules à laisser couler éhontément la flotte en prenant ma douche, et à accélérer comme un abruti au feu rouge, mais tu m'as décomplexé.


Bah ouais faut se faire plaisir, s'pa cher  :D

n°10088634
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-12-2006 à 21:57:53  profilanswer
 


Le bon sens suffit pour comprendre que la croissance infinie dans un monde fini, c'est pas possible.
Le capitalisme NE PEUT qu'être une phase transitoire.

n°10088751
nikost
Woof ?
Posté le 04-12-2006 à 22:11:13  profilanswer
 

Ciler a écrit :

Comment tu produits de l'energie a partir du verre ? [/spoiler]


 
Bin avec des éoliennes en verre pardi [:kbchris]

n°10088768
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 04-12-2006 à 22:12:51  profilanswer
 

[:rofl]

n°10089124
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 22:52:39  answer
 

[quote


Message édité par Profil supprimé le 23-01-2009 à 16:59:58
n°10089156
gigi l amo​roso
Posté le 04-12-2006 à 22:54:45  profilanswer
 

The NBoc a écrit :

Le bon sens suffit pour comprendre que la croissance infinie dans un monde fini, c'est pas possible.
Le capitalisme NE PEUT qu'être une phase transitoire.


 
y a encore des marxistes ici?  :D


---------------
"Le capitalisme, c'est l'injuste répartition des richesses, et le socialisme, la juste répartition de la pauvreté." Churchill
n°10089226
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2006 à 22:59:50  answer
 

gigi l amoroso a écrit :

y a encore des marxistes ici?  :D


 
non, tu vois moi je veux grandir à l'infini.
bon après faudra pousser le plafond.
et puis apres faudra de l'oxygène dans l'espace.

n°10089338
gigi l amo​roso
Posté le 04-12-2006 à 23:08:02  profilanswer
 


 
comme disait Keynes, "dans le long terme on sera tous mort "  :whistle:


---------------
"Le capitalisme, c'est l'injuste répartition des richesses, et le socialisme, la juste répartition de la pauvreté." Churchill
n°10094530
charlie 13
Posté le 05-12-2006 à 18:57:39  profilanswer
 

Dans la mesure ou la croissance entraine la destruction de la planète, on est sûrs qu'elle s'arrêtera un jour, et peut être pas si lointain.
Savoir si on sera capable de changer le cap sans catastrophe est une autre question.
Le faire comprendre à ceux qui veulent toujours un moteur plus gros est une autre question.
Et c'est même pas la peine d'avoir lu Marx pour comprendre qu'un système capitaliste qui consiste à piller sans frein les ressources de la planète, au profit d'une minorité de surcroit, est voué à disparaître tôt ou tard, et le plus tôt serait le mieux.


Message édité par charlie 13 le 05-12-2006 à 19:01:09
n°10094556
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 05-12-2006 à 19:01:24  profilanswer
 

Ernestor a écrit :

La fin du monde elle arrivera si tout le monde veut croitre à l'infini.  
 
Ce modèle basé sur la croissance sans fin va dans le mur puisque notre planète à des limites et des ressources limitées.
 
Pour rappel, si tous les habitants de ce bas monde arrivaient à un niveau de vie équivalent au notre, il faudrait une planète 5 fois plus grande que la Terre pour satisfaire les besoins en matière première. Bref, il va bien falloir changer quelque chose, parce qu'à part devoir supprimer la moitié de l'humanité, on va pas aller loin à ce rhytme là.


 
La croissance n'a rien a voir avec la destruction de la planete, le marche mondial integre doucement la notion de developpement durable (avec toute l'inexperience que l'homme a dans le domaine, ca va etre long), la preuve que desormais peu croit a une croissance autodestructrice.


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°10094601
french_Kis​s
Universel
Posté le 05-12-2006 à 19:06:26  profilanswer
 

Non, la croissance continuera d'augmenter, car on va trouver de reelles sources d'energies nouvelles et saines.
Couplée à une gestion intelligente des ressources biologiques et territoriales, l'éspèce humaine perdurera ainsi jusqu'à atteindre son paroxysme, c'est à dire une spiritualité telle que toutes guerres sera inutile. La biodiversité sera encouragée, et l'evolution continuera son rythme tranquille qu'elle a entamée il y'a 5milliards d'années.
Quand toutefois de reelles limites se montreront, on pourra envisager de s'installler sur d'autres planètes, couvertes de vertes paturâges.
 
Non j'deconne, d'ici 100ans, ca sera une telle anarchie que la planete bleu s'appelera planete noire.

n°10094680
pfuitt
Posté le 05-12-2006 à 19:15:55  profilanswer
 

et heu cela n' effleurer personne que lascience pourrai peutetre trouver des moyens de regler deux trois trucs ? je sai spas moi,mais augmenter les rendements,diminuer les rejets etc et pkoi pas une nouvelle source d'energie...chais pas..ITER ca ne parle a personne ?
on a quand meme améliorer deux trois processus depuis la premiere revolution indus :D

n°10094689
The NBoc
Quo Modo Deum
Posté le 05-12-2006 à 19:17:07  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

y a encore des marxistes ici?  :D


Syllogisme de merde.

n°10094747
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 19:25:05  answer
 


C'est fini pour l'instant, car nous arrivons a une période charnière ou soit les pays émergeant sont suffisamment intelligent et a nous de les aider pour sa a ne pas commettre les même erreurs que nous, alors nous pourrons vivre honorablement et durablement en mettant en commun nos savoir et intelligence. Ou soit comme dis plus haut on sombrera dans l'anarchie et des guerres éclaterons jusqu'a l'extinction de la race humaines.
Mais le problème dans tout sa c'est que mère nature en as décidé autrement, que l'homme aussi intelligent et con est de par sa nature a détruire tout ce qu'il entoure consciemment ou inconsciemment...

 

En bref certains devrons faire de grosse concessions d'autres devront oublier le petit confort douiller destructeur. Et pour tous ranger leur arrogance.


Message édité par Profil supprimé le 05-12-2006 à 19:59:10
n°10094959
french_Kis​s
Universel
Posté le 05-12-2006 à 19:51:42  profilanswer
 

pfuitt a écrit :

et heu cela n' effleurer personne que lascience pourrai peutetre trouver des moyens de regler deux trois trucs ? je sai spas moi,mais augmenter les rendements,diminuer les rejets etc et pkoi pas une nouvelle source d'energie...chais pas..ITER ca ne parle a personne ?
on a quand meme améliorer deux trois processus depuis la premiere revolution indus :D


La science c bien, mais c'est l'usage qui compte!

n°10095031
LooSHA
Allah Akbar
Posté le 05-12-2006 à 20:01:18  profilanswer
 


Tu confonds croissance et progrès.
 

gigi l amoroso a écrit :

y a encore des marxistes ici?  :D


La critique du capitalisme n'est pas l'apanage des marxistes, mais en bon troll de droite, tu le sais très bien [:petrus75]

n°10095179
Prozac
Tout va bien
Posté le 05-12-2006 à 20:23:01  profilanswer
 

M'enfin d'un autre côté, affirmer que l'arrêt de la croissance va signer la mort du capitalisme, ça me parait être d'un optimisme plutôt frais (pour un marxiste, par exemple).
 
Ceux qui possèdent le capital vivront moins bien mais je ne crois pas que ça va rendre les gens plus réceptifs à l'appel des théories collectivistes.
 
Ils vont pas se dépouiller joyeusement pour autant de ce qu'ils ont. Ca pourrait même être pire.


---------------
La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
n°10095199
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 20:25:16  answer
 

Prozac a écrit :

M'enfin d'un autre côté, affirmer que l'arrêt de la croissance va signer la mort du capitalisme, ça me parait être d'un optimisme plutôt frais (pour un marxiste, par exemple).
 
Ceux qui possèdent le capital vivront moins bien mais je ne crois pas que ça va rendre les gens plus réceptifs à l'appel des théories collectivistes.
 
Ils vont pas se dépouiller joyeusement pour autant de ce qu'ils ont. Ca pourrait même être pire.


Oui malheureusement je pense plus dans ce sens :/

n°10095232
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 20:30:57  answer
 

Ernestor a écrit :

La fin du monde elle arrivera si tout le monde veut croitre à l'infini.

 

Ce modèle basé sur la croissance sans fin va dans le mur puisque notre planète à des limites et des ressources limitées.

 

Pour rappel, si tous les habitants de ce bas monde arrivaient à un niveau de vie équivalent au notre, il faudrait une planète 5 fois plus grande que la Terre pour satisfaire les besoins en matière première. Bref, il va bien falloir changer quelque chose, parce qu'à part devoir supprimer la moitié de l'humanité, on va pas aller loin à ce rhytme là.


Excellente remarque, nous faudrait un orateur comme toi pour marquer les esprits sur les chaînes à grandes audiences, même si en y réfléchissant, ça fait un peu peur. (L'objet de ta remarque, hein :o) :/

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-12-2006 à 20:31:15
n°10095248
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 20:33:14  answer
 


Mais cela a deja ete dis a la téloche ;). Le souci c'est la realité palpable du probleme qui ne les pas un peux comme la pollution et le changement climatique. Il a fallut 10ans pour que l'on s'en apperçoivent et que la populasse en prene consience. Et donc avant que les choses change sa sera trop tard malheureusement. Et l'inertie de la chose est telle qu'il vas faloir au moins 30ans pour que les choses soit en reel changement.


Message édité par Profil supprimé le 05-12-2006 à 20:37:30
n°10095268
brittanywo​w
jeune vierge pour vieux mr
Posté le 05-12-2006 à 20:35:37  profilanswer
 

Depuis un petit paquet d annee on aprle aussi de croissance endogene.
La croissance incorpore le capital humain et certes je ne pretend ps que celui ci est infini mais bon on a en core une sacree marge.
 
deplus on peut avoir une limite vers l infini tout en etant strictement croissant.
On passerait a une croissance marginal.

n°10096096
Profil sup​primé
Posté le 05-12-2006 à 21:50:48  answer
 

[quot


Message édité par Profil supprimé le 23-01-2009 à 17:00:06
n°10106017
abakuk
Posté le 07-12-2006 à 11:50:52  profilanswer
 

gigi l amoroso a écrit :

comme disait Keynes, "dans le long terme on sera tous mort "  :whistle:

"Sur une durée suffisamment longue, l'espérance de vie tombe pour tout le monde à zéro." (d'après Chuck Palahniuk)
 
Et aussi : "Je ne sais pas quelles seront les armes de la troisième Guerre Mondiale, mais celles de la quatrième seront des pierres et des bâtons." (Albert Einstein)
 
 
 

thermocline a écrit :

La croissance n'a rien a voir avec la destruction de la planete, le marche mondial integre doucement la notion de developpement durable (avec toute l'inexperience que l'homme a dans le domaine, ca va etre long), la preuve que desormais peu croit a une croissance autodestructrice.

Si. La croissance passe par l'industrie, or l'industrie est polluante. Si on veut sauver la planète, il faut s'orienter vers la décroissance. C'est déjà une étape infranchissable , puisque la notion de décroissance est tout simplement inconcevable pour ceux qui ont le pouvoir.
 
En admettant que ça se fasse, il y aura une deuxième étape à franchir, celle de la baisse de la population, puisque le système ne pourra pas offrir de conditions de vie décentes à tout le monde. Je ne pense pas qu'on y arrivera en comptant sur la bonne volonté de chacun. On a vu l'échec de la politique chinoise de l'enfant unique.
 
La nature humaine étant ce qu'elle est, tout ça se fera donc de force, à coups de maladies/catastrophes naturelles/massacres de masse. J'espère ne plus être là pour voir ça...

Message cité 1 fois
Message édité par abakuk le 07-12-2006 à 11:52:12
n°10106039
Saratoga95
Posté le 07-12-2006 à 11:53:58  profilanswer
 

abakuk a écrit :

"Sur une durée suffisamment longue, l'espérance de vie tombe pour tout le monde à zéro." (d'après Chuck Palahniuk)
 
Et aussi : "Je ne sais pas quelles seront les armes de la troisième Guerre Mondiale, mais celles de la quatrième seront des pierres et des bâtons." (Albert Einstein)
 
 
 
 Si. La croissance passe par l'industrie, or l'industrie est polluante. Si on veut sauver la planète, il faut s'orienter vers la décroissance. C'est déjà une étape infranchissable , puisque la notion de décroissance est tout simplement inconcevable pour ceux qui ont le pouvoir.
 
En admettant que ça se fasse, il y aura une deuxième étape à franchir, celle de la baisse de la population, puisque le système ne pourra pas offrir de conditions de vie décentes à tout le monde. Je ne pense pas qu'on y arrivera en comptant sur la bonne volonté de chacun. On a vu l'échec de la politique chinoise de l'enfant unique.
 
La nature humaine étant ce qu'elle est, tout ça se fera donc de force, à coups de maladies/catastrophes naturelles/massacres de masse. J'espère ne plus être là pour voir ça...


 
Si, il y a bien une solution à cela.....la IVème Guerre Mondiale  :)

n°10106267
abakuk
Posté le 07-12-2006 à 12:35:57  profilanswer
 

"massacres de masse", "Guerre Mondiale", tout ça c'est kif kif. :o

mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3
Page Précédente

Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Discussions
  Actualité

  [croi

 

Sujets relatifs
g croi ke g aucune personnalité ! 
Plus de sujets relatifs à : [croi


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR