Reprise du message précédent :

 
 
Mais pourquoi vouloir s'endetter ?

 
+1
 
J'ai fait comme toi, études + prêt + stage non rémunéré (j'aurai préféré un CNE, tiens) et enfin CDI.
 
Sinon, voir ma réponse juste après ton post initial : il suffit de rompre le CNE, puis de t'embaucher immédiatement en CDI.

Au pire l'appart je peux le revendre si je suis virer ou autre. Mais faut arrêter de saper le moral d'un jeune qui essaie d'avoir des projet d'avenir. Je préfère avoir un petit chez moi qu'un grand appart en location à fonds perdus.
Ma banque principale va m'accorder le prêt immo car elle me connait bien. Mais toutes les autres banques refusent net. Ce qui ma foi est compréhensible je l'accorde. La loi est toute récente et on préfère faire l'autruche que de comprendre vraiment ce nouveau contrat.
 
Certaines banque m'ont même virée de leur bureau au début de l'entretien quand j'ai dis que j'étais en CNE (message pour Leg9)

 

 
Mais pour le pret, je crain que ce soit nada

[HS Immobilier]
Je ne veux pas saper du tout tes projets d'avenir, c'est trés bien d'en avoir.
Ceci étant il faut être réaliste aussi, et bien peser le pour et le contre.
 
Un logement, ça ne se revend pas "comme ça", et ça n'est pas le placement ultime.
 
Il y a des frais lors de l'achat et de la revente d'un appartement, que tu ne récupères pas. Les frais de notaire par exemple.
Mais sutout il faut bien comprendre que la ritournelle "un loyer c'est de l'argent perdu alors que lorsque l'on achète chaque centime investi l'est pour soi" est une légende urbaine.
 
Un logement à l'achat coute cher, dans le sens "argent qui disparait".
Beaucoup d'argent part en fumée chaque mois : charges propriétaires, réparations, entretien, cout du prêt, impots fonciers...
 
En fait acheter un appartement est équivalent bien souvent, sur le seul plan financier, à la solution qui consiste louer et mettre dans le même temps de l'argent de coté :
- Une partie de ton argent part en fumée : dans un cas le loyer, dans l'autre tous les frais induits par le prêt bancaire et les charges qui n'incombent qu'aux propriétaires.
- Une partie de ton argent est épargnée : dans un cas la somme mensuelle que tu peux décider de mettre sur un compte, dans l'autre le capital que tu rembourses chaque mois.
 
Acheter a quelques intérêts; tu te sens chez toi, tu peux détruire une cloison ou faire des travaux sans rien demander à personne...
Mais aussi des inconvénients; il est beaucoup moins facile de déménager du jour au lendemain, en deça d'une certaine plue value tu perds de l'argent à la revente, etc...
 
Bref, il y a des topic immos, ici ce n'est pas le sujet central, ôte toi juste de l'idée que "Loyer = Perte d'argent / Achat = Epargne", c'est faux.
 
Et c'est un primo-accédant à la propriété qui te le dis!
[/HS]
 

Les banques, mais aussi les bailleurs, et plus globalement toute le société...
 

 
Vivement qu'on vive tous comme des chinois grâce au progrès que représente le libéralisme  
 

 
Ils ont deja des stages payés 1/3 du SMIC, faut pas pousser non plus  

 
 
Clair
 
Ainsi, on aura sorti de la misère bon nombres de pays

+ 1000

Je vais un peu essayer d'apporter de l'eau au moulin et surtout de l'argumentaire, parce qu'à part des querelles partisanes, le monsieur il a pas trop sa réponse à la question...
Avant que je commence, juste un aparté : mon choix est personnel, merci de ne pas me juger en me traitant d'insensé, de débile, de crétin ou encore d'inconscient...
 
Donc, voilà, je suis ingénieur débutant, 25 ans, en couple. Je gagne actuellement 1750 euros nets mensuels et mon amie 900 euros (elle travaille 32h/35).
Nous allons investir dans un projet immo d'un montant de 155.000 euros et nous disposons d'un apport personnel de 12.000 euros (soit les frais de notaire).
Et bien sûr, rapport au sujet, un hic existe : bien que ma copine soit en CDI, je suis en CNE...  
 
Pour notre prêt, nous sommes allé voir le Crédit Agricole Sud-RA. La réponse a été : "ca dépend". En fait, le dossier doit être analysé par un organisme du CA basé à Grenoble qui doit statuer. Ses critères sont principalement : 1/ pas d'irrégularités sur le(s) compte(s) 2/ apports personnels 3/ crédibilité du projet et 4/ taux d'endettement
 
Dans notre cas, il s'avère que cela passe, donc nous allons réaliser un prêt de 826 euros mensuels à un TEG de 3.60% sur 7 ans puis taux capé +2 sur les années restantes (crédit sur 21 ans grâce au prêt à 0% de l'Etat)
 
Donc voilà, il est tout à fait possible de faire un prêt immo même en étant en CNE...
Cependant, j'avais envisagé l'éventualité de me faire refuser le prêt et pour cela, je me préparais à négocier une modification de mon contrat. Il faut savoir que la durée de la période de consolidation (autrement dit la période d'essai) peut être négiociée avant ou a posteriori de la signature du contrat. Dans mon cas, j'avais négocié initialement une période de 18 mois au départ, et je me préparais à demander via un avenant au contrat une modification de la date de fin de période de consolidation à la date de signature de l'avenant, ce qui rendait mon CNE équivalent à un CDI, et donc 100% acceptable par la banque...
 
Donc, voilà, essaie de négocier avec ton patron la date de fin de période, c'est facilement modifiable, et lui peut être sensibilisé au fait qu'un CNE, pour lui, ca peut être bien, mais cela veut aussi dire que tu peux te barrer en 2 semaines et le laisser dans la merde (et ça, mon patron en est conscient, d'autant que nous ne sommes que 3 salariés dans l'entreprise).
 
Bon courage

 
Pourquoi on dirait ça ?    Au contraire, t'as l'air d'avoir les pieds sur terre et de savoir ce que tu veux. Juste pr savoir, vous êtes mariés ou union libre ?

 
Simple réaction préventive d'auto-défense quand je lis les commentaires de certains    
 

 
Union libre mais j'espère mariage en 2007 (non, non, rien à voir avec les élections )
Disons que si je devais donner un conseil à ced_voyage, c'est :
1/ négocier avec une autre banque
2/ vérifier que son taux d'endettement ne dépasse pas 33% (au delà, waou, les banques tiquent)
3/ faire copain-copain avec le conseiller de la banque. Certes, il n'a pas beaucoup de poids, mais il permet quand même de pousser un dossier dans un sens favorable
4/ négocier dur-dur avec son patron, l'esclavagiste profiteur d'un système générateur de précarité (sic!), et lui faire comprendre que toi aussi, tu peux être un chacal
 

De nouveau un peu HS... je crains que vous n'alliez au devant d'emmerdes. (mon avis à moi que j'ai )
Je suis à 1800 et des brouettes, ma femme à 1400 et des poussières, notre crédit est de 750€ mensuel, et ça passe déjà un peu limite.
Alors que nous ne sommes vraiment pas des flambeurs.
 
J'éspère sincérement pour vous que vous n'avez pas de bagnole et emménagez dans du neuf.

bientot on verra des personnes emprunter sur 30 ans en intérim ^^
 
ca fait peur la, franchement !
 
Pourquoi ne pas simplement attendre d'avoir un vrai CDI ? quel idée de vouloir absolument acheter a tout prix ?? Surtout que vous êtes jeunes (25 ans comme moi ^^ )
 
enfin bon

euh tu n'exageres pas un peu ?
Il te reste 2450 euros / mois, a moins que tu es des enfants, cela me semble tres raisonnable pour vivre ! perso je vis avec bcp moins par mois !!

 
 
donc inutile de vouloir te loger de facon stable lorsque tu es en cne  

 
 
arthus , je me pose des questions , ton pere est directeur d'un chantier naval grec ? oligarque russe ?
 
Je ne parviens pas à comprendre d'ou vient un tel enthousiasme
 
( parce que meme en étant cynique , le libéralisme génére des dépenses publiques de plus ne plus importante , et ce de facon quasiment inexorable , il suffit de voir que si l'IR baisse , le TPO augmente , donc non seulement ca coute plus cher à la collectivité , mais en plus ce cout est réparti d'une façon plus injuste ).
 
Jvais adorer face à un employeur " non désolé garcon , un CNE je signe pas cette merde "

par contre quand tu es chomage, tu peux    
 
je sais pas si c'est un topic consacré au CNE ou pour aider le monsieur, mais je pense que le CNE est mieux qu'une période de chomage. C'est juste une étape pour acceder à un emploi plus stable....
 
Mais bon certains en savent surtout plus long sur la vie que tout le monde  

 
 
Pas tout à fait , le fait d'avoir un CNE t'exclu de facto des droits d'accès aux logements HLM , APL , CROUS  .. etc ( puisque la précarité n'est pas / peu prise en compte )

il n'y a pas besoin d'avoir un père grand patron pour comprendre qu'un CNE est mieux que les ASSEDIC.  
 
Une période de chomage est parfois suffisante    
C'est sur qu'avec des raisonnements comme le tient, on est pas sortie du chomage de masse.

HLM je pense que tu peux y avoir droit (revenus)
 
Es tu entrain de dire qu'il vaut mieux profiter des allocations plutot que de travailler ??
ca fait peur la

Sisisi, j'aime raconter des conneries.
 

 
Impots sur le revenu, impots foncier, taxe d'habitation, charges courantes de l'immeuble, appels de fonds, factures eau-edf, téléphone, bouffe, bagnole et frais afférents, etc...
 
Je n'ai pas dit que ça ne passait pas, juste que en essayant de mettre un peu d'argent de coté, c'est ric-rac.
Et pas de l'argent pour partir aux Baléares, non : pour payer les travaux de réfection de salle de bain, ou commencer à économiser pour le ravalement de façade (à la louche c'est 2/3.000€ ce genre de blague... ).
 
Donc non, je n'éxagère pas.
 
Louez, c'est moins coûteux.

 
 
le probleme n'est pas le chomage de masse ni l'inactivité , le probleme c'est la répartition des richesses ... ( on pourra presque toujours produire plus , avec moins de gens )
Le but de l'existence n'est pas de travailler , c'est d'avoir de quoi vivre

 
 
je dit qu'il vaut mieux avoir des allocations qui te permettent de te loger qu'un revenu qui ne te le permet pas
 
( peut etre préfere tu etre sdf salarié .. )

Personne ne revient là dessus.
 
Je reste simplement persuadé que le CNE est juste un subsitut au CDI pratique pour l'employeur, et pas du tout (ou alors de manière marginale) un substitut au chômage.

Je pense que tu en fera réagir plus d'un en disant qu'avec 2500 euros NET par mois (loyer payé) tu n'arrives pas a vivre.  
 
On doit pas avoir le même rythme de vie, je comprend mieux certains qui parlent de "pauvres" sur le forum. Le pauvre a 50 KE ...

 
 
si les indemnités de départ étaient les memes que les golden parachute ca irait

 
 
ca dépend , si tu as des enfants à charge etc .. ( 5 000 €/an personne dans un foyer , c'est le seuil de pauvreté )

Le but de l'existence est de ... vivre. Et pour vivre il faut travailler.  
 
C'est aussi simple que cela (a quelques exeption pret, ceux qui ne peuvent pas travailler, retraités, handicapés)

 
 
pourquoi ?    
 
puisqu'on produit déja plus de nourriture qu'il n'en faut pour nourrir toute la planete ?
 
l'idée que le travail est l'activité centrale de l'existence n'est née qu'avec la révolution industrielle au XIX , meme Marx était d'accord sur ce point.
 
Mais aujourd'hui , l'absurdité de la division du travail et du fonctionnement des marchés nous amène à voir que ca ne peut pas etre viable pour faire vivre les gens... ( il faut lire dominique Méda sur le sujet par exemple )
 
il faut bien se dire que le travail est une servitude , qu'il faut la remettre en cause tout simplement...
 
Mais pour en revenir au topic , le CNE prouve qu'on va encore davantage accroitre les difficultés pour les gens qui avait une situation "juste stable" et on favorise les mieux lotis

Encore une fois je pense qu'un CNE donne droit aux HLM.
 
Perso je n'en voudrait jamais a quelqu'un qui prefere travailler (auteur du topic par ex) plutot que d'etre au crochet de la société.

On dit souvent que personne n'est irremplacable.... n'empeche qu'un salarié qui part a souvent un coup pour l'employeur.  
 
Par exemple je vois dans mon projet, si je me barre sans période d'essai, et ben je pense qu'ils seraient bien dans la merde

Tu lis un peu ce que j'écris ou tu te contentes d'agiter dans le vide tes neurones?
 
Ce que tu appelles le logement payé, quand tu loues c'est "loyer + charges locatives", point.
 
Quand tu achètes, ajoute les impots fonciers, les charges propriétaires, les frais de réparation/aménagement/réfection qui t'incombent tous, etc...
 
Pour t'aider à y voir plus clair, je t'ai fait une liste plus haut dans un post que tu n'as visiblement même pas pris la peine de chercher à comprendre.
 
Donc non, il ne nous reste pas "2500€ nets par mois pour vivre une fois le logement payé".

tout a fait
je l'ai précisé dans mon premier post d'ailleurs

et qui produit ?

 
 
quand tu es salarié tu vit au crochet de ton employeur donc de la société ...
quand tu es entrepreneur tu vit au crochet de tes clients donc de la société ...

T"as oublié de prendre tes boules roses ?
Les frais que tu indiques, ca doit être grand max 150 euros par mois

   
tu rapportes de l'argent a ton employeur et il t'en donne un partie a la fin du mois.
C'est plutot l'employeur qui vie a tes crochets  

 
a peu près 3 % de la population occidentale pour les 97% restants.

Visiblement beaucoup plus que certains n'ayant pas encore vu le bout de la queue leur premier tiers d'imposition et pour qui être indépendant et s'assumer se résume à faire les courses pour remplir son frigo d'étudiant

 
Ah le CA... ils m'ont fait chier pour 20€ de découvert alors que j'étais en Irlande