Reprise du message précédent :

 
C'est pas un peu contradictoire ?

bein c'est à dire que dans les 50 ils ont du retirer ou pondérer des résultats, effectivement au final le nombre d'échantillons est pas grand pour ceux qui ont consommé intensivement. Mais ça découle directement du fait qu'ils ont du prendre un grand échantillon dès le départ pour que dedans il ai des consommateur (à la base personne ne consommait) et ça c'est bien.
 
bref, voila un article, l'autre c'était du torchon

 
En même temps, si ce sont des gros fumeurs, ça veut dire que lorsqu'ils font leurs tests de QI, ils sont soit complètement défoncés, soit entre deux joints. Partant de là, ce n'est pas étonnant qu'ils réussissent un peu moins bien.
 
Il faudrait voir l'étude en détail mais la conclusion rapportée me semble clairement abusive.

Les test de Qi sont fait pour quantifier un certains mode de raisonnement, un façon de penser avec telle logique,  
et puis faire des conclusions avec un échantillon de 50 personnes    
 
c'est comme si je prenais 50 de mes voisins pour faire une moyenne d'âge de la France, et comme c'est un quartier de vieux , j'en conclurais, la moyenne d'age de la France est de 71 ans, et encore, j'ai pondéré, n'en ayant que 30 (des années) je faussais les résultats, je me suis donc exclu de l'étude.    
 
et quand bien même ça mangerai les petites cellules grises, comme je l'ai dit précédemment y'a tellement de facteurs qui peuvent altérer leur sacro-saint QI.
 

peut être qu'ils ont fait gaffe à ça, ça paraîtrai stupide sinon

Ouai mais comment mesurer le reste des compétences ?

bein non la comparaison n'a rien a voir, ok le nombre d’échantillons pour les "utilisateurs chroniques qui avaient commencé dès l'adolescence" est certe faibles, mais ce qu'ils mesurent c'est une évolution, pas un sondage

Enfin je sais pas, faudrait peut être pas absolument voir le mal partout dans les études, elles ne sont peut être pas toutes réalisées par des idiots ou des gens soudoyés  

De toute façon moi je pense qu'au final, ça ne change pas grand chose, pour moi il ne faut pas laisser les mineurs fumer et c'est pas parce que ça "pourrait" dégrader leur QI

 
Ben on les mesures pas. C'est une connerie monumentale cette étude... Surtout quand tu vois que ça finit par conclure dans la presse "endommage le cerveau", rien que cette phrase devrait soulever un tollé chez les neurologues...  
Un cerveau endommagé ou pas ne se mesure pas avec le QI qui est déjà très controversé en ce qui concerne la mesure de l'intelligence. Bref encore une étude clairement orientée et qui amène a des conclusions mensongères.  
 
Peut être tout simplement que les jeunes qui fument beaucoup se situent plus dans les couches populaires et/ou n'ont pas reçu la même éducation etc. Bref rien de scientifique dans tout ça et le côté payant pour la consultation de l'étude me conforte dans cette idée.
 

 
En tout cas faut éviter qu'ils le fassent trop (faut pas non plus se faire d'illusions... les jeunes expérimentent toujours) et qu'ils soient bien avertis des risques. Et légaliser c'est encore le meilleur moyen pour ça.

 
sur le fait que les mineurs ne doivent pas fumer, ok ça d'accord, à 13 ans je pense que c'est pas la meilleure chose à faire, reste le problème de les empêcher de le faire , mais c'est pas tout a fait le même sujet.
 
je met pas en doute la bonne volonté de ces gens qui font des études, mais bon tirer des conclusions sur 50 pèlerins c'est de la merde en barre, c'tout.
leur conclusion est peut être juste mais la méthodologie est déficiente, et si l'absence de sujets est trop importante, ben tu fait pas d'étude  

 
Ben un gros fumeur, je vois mal comment tu peux le tester à jeun vu la demi-vie élevée du thc. Au mieux, il aura le dernier spliff de la veille encore dans la gueule. Alors certes, pour lui ce sera son état normal mais il sera quand même encore légèrement défoncé par rapport à quelqu'un qui ne fume que très occasionnellement. Donc, au mieux, ça indique une baisse du qi des fumeurs avec l'équivalent de la gueule de bois. En fait, il faudrait savoir si après un arrêt prolongé, le qi remonte ou pas.

Un drogué qui controle sa consommation, une culture du joint ?   (réaction du citoyen de base)
 
tout à fait d'accord avec toi  

On voit bien qu'il n'y a pas de lobby du canabis en France, sinon ce genre d'étude serait immédiatement censurée.

 
lapin compris ce que tu voulais dire  

Je voulais dire qu'on ne voit pas beaucoup d'études de ce genre visant l'industrie agro alimentaire ou vinicole par exemple. Quand elles existent, soit leur conclusion sont minimisées, soit leur diffusion est fortement limitée, soit les deux.
 
Comme aucun industriel du canabis n'a de pote journaliste, on peut voir ce genre de choses publiées.
 
Si demain un journaliste publie une étude de ce genre en concluant que l'alcool rend con, tout un tas de mecs vont lui tomber dessus, y compris des politicards.
 
Dommage. Qu'on ne vienne pas nous pomper avec l'indépendance du journalisme.

Pour ce qui est de l'agro alimentaire, t'as quand même pas mal de reportages alarmants depuis quelques années

lci.tf1.fr
Pas sur qu'il viennent de la même chaine les reportages en question.
 
Tu as raison, mais le propos n'est jamais aussi direct, là c'est quasiment "le canabis rend con".

merci c'est plus clair.  
j'avais du mal à analyser tes propos précédent
(surement à cause d'une perte de Qi)

et je suis sur qu'Altadis ne serais pas contre un nouveau marché  

edit : faudrait savoir si certains de nos élus ont des parts chez les fabricants de Tabac, pour leur soumettre des projets,
vous allez dire oui mais les conflits d'intêrets tout ça.....
je crois que ça fait longtemps que le conflits d'intêrets ça fait longtemps que nos politicars se les fourent bien profonds.

 
T'as bien d'la chance

pour ceux qui lisent l'anglais et s'intéressent à la science
 
Dean Burnett, "doctor of neuroscience", va dans le sens que l'étude sur le QI montre une corrélation mais pas une causalité.
 
http://www.guardian.co.uk/science/ [...] reduces-iq
 

 
 
 
Un article de début 2012 d'un autre auteur sur la distinction corrélation/causalité rappelle que le lien entre cancer et tabagisme avait été établi avec une étude portant sur 40000 personnes (pour l'étude sur le QI, c'est 1000 personnes avec des sous-échantillons de moins de 50 personnes).
 
http://www.guardian.co.uk/science/ [...] -causation
 
 
 
EDIT: HS cannabis, j'ai bien aimé cet article qui parle de la façon dont les médias manipulent la science et les scientifiques pour faire du sensationnalisme.
http://www.guardian.co.uk/science/ [...] udoscience

Oh, chouette alors! Une étude un peu bancale nous apprend que quand on fume trop/trop tôt on a quelques problèmes de mémoire/logique/cohérence/réflexion.
Heureusement qu'ils sont là

De mon côté j'ai récemment découvert que le cannabis soulage/supprime les symptômes de Parkinson - ainsi que d'autres pathologies nerveuses/neurologiques, genre le syndrome des jambes sans repos - chez certains malades.
Ça ne m'étonne pas vraiment, mais j'ai le sentiment qu'on entend un peu moins parler de ce genre de cas, alors que ça représente quand même la fin d'un véritable calvaire pour les concernés. Je sais même pas s'il y a eu des études dignes de ce nom là-dessus; je n'ai lu/vu que des témoignages individuels non scientifiques à ce sujet. Pour Parkinson j'ai vu quelques vidéos qui, si elles sont authentiques (ce qui est très probablement le cas), sont franchement impressionnantes.
Étrange

 
cannabis médical,  
il existe des études, et c'est pas caché par les illuminatis,la triennale, les francs maçons, et les plombiers faux culs  

Le cannabis médical j'en ai déjà entendu parler bien sûr, ce que je veux dire c'est que ça me parait complètement délaissé par les médias, qui me semblent ne se concentrer et n'évoquer que les aspects négatifs du canna, en manquant d'en souligner certains effets incroyablement bénéfiques.
En tout cas moi j'avais juste vaguement entendu dire que le canna était autorisé ici ou là pour usage médical - soulager des douleurs, ce genre de choses (dépression aussi je crois?) - mais j'ai jamais entendu parlé d'études soulignant à quel point c'est efficace, ni de reportages montrant le bien fou que ça fait aux malades. La communication me semble bcp moins appuyée là-dessus que sur le reste.
Et t'es sûr que les études concernent Parkinson par exemple? J'ai rien trouvé la dernière fois que j'ai cherché, juste des témoignages de malades.

En revanche, la formidable loi de 70 pénalise le fait d'en parler, de ces études (présentation sous un jour favorable, tout ça) donc quelque part, oui, c'est un complot

Ah bourdaÿl, j'avais complètement oublié cette loi. C'est quand même dingue

Et pendant ce temps il y a des gens pour nous parler des complots de la 5ème colonne israëlo trotskiste implantée dans le jura oriental, d'autres pour applaudir des tueurs d'enfants toulousains, et même des illuminés qui nous vantent les mérites du dernier Mamamamamamadness de Muse.
 
Vraiment, ce monde

Le planteur de cannabis qui voulait être jugé comme un criminel
 
et qui a échoué.
 
http://www.rue89.com/2012/09/06/le [...] nel-235137
 

 
 
Pour la QPC sur la définition du mot stupéfiant, l'article de dit pas précisément ce qu'il s'est passé.
Je ne vois rien sur http://www.conseil-constitutionnel [...] 48300.html
 
Peut-être que la question a été filtrée par la cour de cassation ?  

Cannabis : deux fois plus de risques d’avoir un cancer des testicules
 

 
 Ils comparent un groupe de malades et un groupe de non-fumeurs

Et surtout ils prennent le mode de consommation par combustion et associé au tabac.

Poubelle...

Edit: ah oui et "deux fois plus de chances" ça m'a toujours fait marrer... Surtout quand on donne pas l'ordre de grandeur

 
Non c'est juste un vieux truc poussiéreux qu'on veut pas mettre à jour. Il est tellement adapté et tellement efficace, comparé au laxisme de ces dégénérés des pays voisins.

Après avoir étudié un groupe de hippies dans les Cévennes avec un groupe de sidaiques en stade final, les fumeurs ont deux fois plus de chances de mourir d'une piqure d'abeille

Bonne nouvelle :
http://www.liberation.fr/monde/201 [...] or=rss-450
 
Le gouvernement responsable du Wietpass a perdu les législatives, et les partis qui vont gouverner y sont opposés. Espérons que ça mettra un coup d'arrêt à cette mesure débile.

Je ne sais pas si ils reviendront en arrière pour les régions frontalières, mais avec un peu de bol la fermeture général du 1er janvier prochain n'aura pas lieu...

Pas vraiment. Le VVD était le principal parti et se retrouve renforcé. Le premier ministre reste le même donc je sais pas si on peut espérer grand chose. Enfin perso j'attends le 1er janvier pour voir si ça va vraiment changer... Je suis curieux de voir à quoi va ressembler le quartier rouge à Amsterdam après ça.

 
Cela dit, ils vont former un gouvernement avec les socialo au lieu des chrétiens-démocrates, et ils ne vont pas compter sur l'extrême droite pour avoir la majorité.
 
Enfin, comme tu dis, ils se renforcent et la loi est en place.
Si les populations touchées ne leur mettent pas un peu la pression, le pass risque de passer.

Mais s'ils sentent que leur électorat est moins attaché à cette ligne de leur programme qu'à d'autres, ça peut être une bonne monnaie d'échange avec les socialo dans la consitution d'un programme commun.

http://sante.lefigaro.fr/actualite [...] eur-risque  
 
Boing boing boing  

Je viens de voir sur Bloomberg TV : "Uruguay pushes for legal marijuana"...
 
J'ai rêvé ??

 
N'oublions pas que les intérêts de Dupont de Neumours (et maintenant Rhodia) sont en jeu. Y'a un gros lobbying

annoncé à zone interdite sur m6 ce soir :  Business du shit : les coulisses d'une guerre sans merci  
 

Danièle Jourdain Menninger, inspectrice générale des affaires sociales en poste à l’IGAS, a été nommée présidente de la MILDT en conseil des ministres du 12 septembre 2012.
 
http://www.drogues.gouv.fr/actuali [...] a-ligas-a/

 
non : http://bigbrowser.blog.lemonde.fr/ [...] on-peuple/
 

 
Ils se donnent le temps...
 
Le projet était déjà évoqué là : http://www.courrierinternational.c [...] en-uruguay

 
rien d'immanquable
 
un constat de terrain assez détaillé et assez sombre
pas de discussion sur des pistes de sorties genre assouplissement de la loi
 
on a même droit à un "c'est la guerre, l'état doit s'y préparer" ! et un policier qui souhaiterait plus de prison ferme et moins de sursis
en contrepoint, des familles de jeunes qui doutent que l'armée apporte la paix

j'ai quand même trouvé le concept du shit drive très prometteur    
 
on a pas ça en paysanie