J'sais pas comment faudrait s'y prendre avec la SNCF, c'est infiniment plus complexe qu'un programme en FORTRAN.
 

 
J'en profite au passage pour féliciter les codeurs de Socrate, mais comment un truc aussi multi-utilisateurs peut-il aussi bien tourner?

 
Ca n'a pas été sans problème non plus au début, il a fallu au moins doubler la mise de départ.

il suffit d'attendre qu'une certaine génération parte en retraite, après tous les changements pourront passer...
de 1984 à 1997 quasi aucune embauche...y'a une fissure énorme dans les générations ( ce qui crée un conflit imortant en interne )

dans la mesure ou on ne privatise pas et ou le service demeure au moins aussi bon, je suis pres a tout accepter.

 
Pas étonnant du tout qu'il y ait eu des soucis au début, je ne connais pas de softs qui aient bien tourné en v1.0

bah on est déjà sur cette voie
on sépare complètement les activités, jusqu'à cette année je pouvais aussi bien gérer les circulations de trains, faire du commercial ou même être à la manoeuvre, c'était bien et très varié...maintenant c'est fini à chacun son métier dommage...

 
C'est un logiciel acheté clé en main à une compagnie aérienne américaine.
Petit problème, un train c'est beaucoup plus compliqué à remplir qu'un avion, étant donné qu'entre le départ et le terminus il y a plein d'arrêt (pas comme un avion   )
Donc quand Socrate a été mis en service, il y avait des trains qui partait à vide de Paris par exemple alors qu'ils étaient sensés être complet.  

 
Les jeunes agents sont moins syndiqués ?
C'est bizarre, il me semblait qu'il restait pas mal d'ultra-radicaux dans vos rangs    

cette obsession de la privatisation me depasse...  

cette obsession de la privatisation me depasse...  

cette obsession de la privatisation me depasse...  

 
la diminution du temps de travail n'est pas un geste, mais une évolution logique pour coller au monde du travail.

 
 
c'est ce que tu appelles la mondialisation et la concurrence legale car une entreprise public à plus de recours financier qu'une entreprise privée. En plus l'entreprise public peut beneficier des impots pour compenser le perte d'argent ce que peut pas faire l'entreprise privée.  

je ne travail vraiment pas...  
1) je ne te permet pas. j'ai gouté a plusieurs type de regime. salarié, mis temps, plein temps et freelance.
actuelement je suis contraint au freelance, je n'ai techniquement plus le temps d'etre salarié.
2) quand je parle d'assainissement des relations de travail au sein de l'entreprise, je fais reference a la supression des freins et des contraintes debiles fixés par des idiots notoires.
je pense aux probleme de communication interne ou on semble tout mettre en oeuvre pour limiter les echanges direct, je pense aux gestions a-productives de type placard ou harcelement moral, je pense au decouragement organisé des salariés, aux taches redoudantes parceque personne ne s'est posé la question de la rationalisation du traitement et du transit des données etc...  
 
tu crois quoi ? que je souhaite foutre des pots de fleurs sur les bureaux et des bics de couleur fluo ?  
 
avoir une equipe soudée, motivée et productive est dans l'interet de tout patron.  
 

 
pour coller au monde du travail d'ou? de quel pays? cite moi un exemple qui a fait qu'en reduisant le temps de travail on a rendu une boite/un secteur plus competitif.
 
je suis desolé si t'es pas competitif, la boite elle se voit refusée des contrats, donc elle est obligé  de faire avec ce qui lui reste d'argent, pis vient un temps ou elle est hors-jeu -> licenciements et plus tard depot de bilan; c'est relou a dire, mais si la boite (et le patron par la meme occasion) ne peut pas faire rentrer un paquet de pognon parce qu'elle est pas assez productive, ben tu regrette apres de pas avoir ete productif...
 
Il faut voir d'un autre point de vue que celui de sa petite personne qui aimerai percevoir son salaire avec le moins d'effort a fournir possible.

 
privées tu veux dire ?
Ou alors, quels secteurs d'activité ?
 
Pour moi y en a trois: transports, énergie, services régaliens classiques (police, armée, éducation, recherche).

cette obsession de la privatisation me depasse...  

 
privées tu veux dire ?
Ou alors, quels secteurs d'activité ?
 
Pour moi y en a trois: transports, énergie, services régaliens classiques (police, armée, éducation, recherche).

 
pour coller au monde du travail d'ou? de quel pays? cite moi un exemple qui a fait qu'en reduisant le temps de travail on a rendu une boite/un secteur plus competitif.
 
je suis desolé si t'es pas competitif, la boite elle se voit refusée des contrats, donc elle est obligé  de faire avec ce qui lui reste d'argent, pis vient un temps ou elle est hors-jeu -> licenciements et plus tard depot de bilan; c'est relou a dire, mais si la boite (et le patron par la meme occasion) ne peut pas faire rentrer un paquet de pognon parce qu'elle est pas assez productive, ben tu regrette apres de pas avoir ete productif...
 
Il faut voir d'un autre point de vue que celui de sa petite personne qui aimerai percevoir son salaire avec le moins d'effort a fournir possible.

 
la c'est pas forcement de privatisation qu'il s'agit...  
 
j'ai l'impression que la SNCF essaie de suivre l'exemple de la RATP qui a mis la devise "diviser pour mieux reigner" en application

 
Si une boite ne peut être compétitive qu'en pressurant et en esclavagisant ses employés, elle est hors la loi et doit disparaître.
C'est sûr qu'on fait plus de bénéfices en truquant les comptes, en ne payant pas ses employés tout en les faisant travailler 80 heures par semaine, mais ça c'est interdit par la loi, c'était il y a un siècle.
Marx disait: il faut permettre à la force de travail de se renouveler, et maintenant les entreprises ne s'en plaignent pas d'avoir des employés reposer, et donc plus dynamique. En plus ça fait vivre le tourisme et l'industrie des loisirs.
Finalement les patrons sont des marxistes sans le savoir.

heu juste pour savoir...sont en greve aussi la poste aujourd'hui    

 
Moi j'avais du courrier dans la boâte!

 
 
la concurrence c'est bien mais il faut que le patronat arrete la drogue et examine la realité vers laquelle ont se dirige.
 
 
EN clair: A force que les patrons des grandes veulent appliquer la politique suivante.
 
 
Citoyens francais vous etes con et je le confirme en ferment une entreprise en France et en mettant tous le personnel au chomage et en creant une entreprise en Asie  
 
Resultat d'ici 30 ans il y aura autant de chomeurs que d'actifs et 3 fois plus de retraité. donc produits en asie c'est bien mais si il le peuple en france n'a plus d'argent pour s'acheter les produits que ces compagnies font faire en ASIE du SUD.
 
Elle feront comment pour vendre leur production.
 
 
EN demandant de faire passer une loie afin que le peuple fasse la pute sur le trottoire ?  
 
  Il y en a tellement que la police fait deja la chasse.  

 
 
EN demandant de faire passer une loie afin que le peuple fasse la pute sur le trottoire ?  
 
  Il y en a tellement que la police fait deja la chasse.  

 
bah oué ca me fait bien chier de voir des personnes qui sont dans une usine depuis 35 ans et pis qui se font lourder du jour au lendemain en sachant qu'elles seront prise nullepart et que l'etat les encule bien sur les retraites bah oué regardez, a peine 40% de ta pension, les mecs ils sont dans la merde, mais bon, les patron ont bien triché sur ce coup la en etant le plus malhonnete possible pour s'en mettre plein les fouille. Mais on va pas voir l'etat beaucoup bouger pour changer ce systeme des retraites dans le privé.
 
 mais d'un autre coté, une entreprise c pas une oeuvre de bienfaisance, faut que ca tourne et entre une usine qui paye 300$ par mois ses employés et une autre qui fait la meme chose pour avec une rendement inferieur avec des employés payés 1200$, le choix est malheureusement vite fit, des qu'ils peuvent investir ils le font...
 
comment ils vont faire, ben ils vont devoir se bouger le cul, y'a plein de secteur ou on delocalise pas (encore) et c'est des secteur d'avenir, en esperant que la france fera pas tout pour les faire partir comme elle fait partir les chercheur dans des endroit ou ca paye a la hauteur de leurs etudes...

 
pour coller au monde du travail d'ou? de quel pays? cite moi un exemple qui a fait qu'en reduisant le temps de travail on a rendu une boite/un secteur plus competitif.
 
je suis desolé si t'es pas competitif, la boite elle se voit refusée des contrats, donc elle est obligé  de faire avec ce qui lui reste d'argent, pis vient un temps ou elle est hors-jeu -> licenciements et plus tard depot de bilan; c'est relou a dire, mais si la boite (et le patron par la meme occasion) ne peut pas faire rentrer un paquet de pognon parce qu'elle est pas assez productive, ben tu regrette apres de pas avoir ete productif...
 
Il faut voir d'un autre point de vue que celui de sa petite personne qui aimerai percevoir son salaire avec le moins d'effort a fournir possible.

 
 
je vais considérer que tu n'as pas écrit ta dernière phrase    
 
 
à quantité de travail égale, la productivité est en perpétuelle croissance tout simplement grace aux progrès technologique, une entreprise étant capable de produire au moins autant avec moins de travail, il est logique que les employés en profitent.  
 
Au sein d'un pays où on réduit le temps de travail, toutes les entreprises sont soumises aux mêmes contraintes, le problème se pose donc uniquement sur un plan mondial, mais il y a des gardes-fous pour éviter le libéralisme total qui serait une catastrophe pour les entreprises dans des pays où la main d'oeuvre coute cher comme la France.
 
 
 
 

 
 
attends esclavagisme, faut pas exagerer, t'etais esclave avec 5h de boulot en plus par semaine??? tu serais esclave si tu bossais 60h par semaine et etre payé 50 francs! en france on a un salaire minimum, ce qui n'est pas le cas dans beaucoup d'autres pays, on travaille que 35h/semaine max, c'est donc 35h payés 39, et si la boite a des delais a tenir avec cette reduction du temps, soit elle fout la pression aux employés, soit elle embauche un mec de plus et a la fin de l'année ca fait 180000 balles depensées (pour un mec payé 10000 par mois net), c pas un probleme pour Airbus, mais pour les PME ca l'est.
 
alors elles font quoi les boites? ben elles font des grosses listes de CV, des gars pret a bosser a l'occasion en cdd parce que la boite ne peut pas se permettre de les payer toute l'année.
 
revenons en a l'esclavage honteux, pourquoi on ne denonce pas les etats unis, le canada, la grande bretagne, l'allemagne... pour non respect des droit de l'homme et exploitation honteuse de vies... on est plus a l'epoque des mines de charbons dans le nord avec les types qui bossaient dans des conditions vraiment tres dure et avec un salaire au rabais...
 
si t'en a marre de te sentir exploité t'as qu'a creer ta boite tiens, y'a raffarin qu'a passé un truc pour l'aide a la creation de nouvelles entreprises pis tu embauche des gars; pis tu me dira si c'est cool d'etre patron et si 35h/semaine c pas chiant quand t'as des delais serieux a respecter mais que tes employés ils en ont rien a foutre et prefere applaudir le gars qui se battent pour faire passer le temps de travail a 30h/semaine (sisi on y arrive) parce que tant que l'argent leur tombe dans le porte monnaie tous les mois c bon .
 
 mais ils vont raler contre le patron si la boite ferme... ben oui c'est la faute au patron si 'entreprise etait pas bonne, mais la reduction du temps de travail elle a jamais joué, c'etait que du bon, parce qu'entre avoir perdu une heure par jour par personne, en plus des nombreuses pauses café  (il en faut c'est vrai) mais qui durent chez certains 20-30 minutes , une le matin, une l'apres midi, plus les retard et tout le tintouin, alors oui je suis le premier a raler quand on me gueule dessus, que c lent et tout ca mais il faut pas voir que sa petite personne, il faut penser en tant qu'entreprise, pas en se mettant direct en employé victime du systeme capitaliste..

 
il n'y a aucun garde fou, il y a une realité qui fait simplement que certaines entreprises ne peuvent pas se délocaliser.  
 
Ex: les centres commerciaux comme Carrefour, ect disparaitre du territoire ?
 
tu vois 60 millions de personnes commander sur internet chaque semaine leurs courses de la semaine ?
 
le temps que les produits arrivent ils seront déteriorer par le transport.
 
 
Quand au liberalisme total c'est ce que veux les US

je tiens a porter mon avis sur la plupart des ignorant qui ont poster ICI  
JE suis conducteur de train et moi aussi demain je fais greve car tout dabord mes conditions de travail sont vraiment dur horaire decalé,pas de week end en famille 'donc vie de famille perturbé' ,a l'heure ou la plupart rentre du boulot moi j'y vais etc....  
DONC POUR LES RETRAITE il est evident que je me vois pas travailler dans les meme condition a 65 ans de plus je tiens a faire remarquer aux ignorants que le pouvoir d'achat du privée et du public est pas le meme depuis des années,alors quand on parle d'egalité des le depart c'est pas egale dailleurs y a quelque années personne voulais venir dans la fonction public a boulot egale si j'etais dans le privée je toucherai 1.5 fois le salaire que je gagne.
Donc pour les retraite on se bat juste pour conserver des acquis pas pour en gagner
 

genre, ils vont nous faire croire qu'ils bossent à la sncf   au fait, c pas 50 ans la retraite pour les conducteurs de train ?
si t t dans le privé, tu serais déjà à la porte donc tu gagnerais pas grand chose.
pour terminer, à la sncf, t sur d'avoir un boulot jusqu'à ta retraite qui arrivera avant le privé donc je vois pas de quoi tu te plainds....
 
enfin, on doit pas avoir la meme notion de service public, hein