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Va péter?


 
40.0 %
 26 votes
1.  Oui
 
 
30.8 %
 20 votes
2.  Non
 
 
29.2 %
 19 votes
3.  Obwian va le réparer avec la Force
 

Total : 71 votes (6 votes blancs)
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Auteur Sujet :

[Barrages] Oroville et les autres

n°48691519
Mackou
Remember
Posté le 14-02-2017 à 22:59:55  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les photos sont impressionnantes. Je n osé imaginer la force de la vague si le barrage venait à céder.    
 
 
C'est prévu pour tenir combien de temps ce genre de structure?

mood
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Posté le 14-02-2017 à 22:59:55  profilanswer
 

n°48692701
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 15-02-2017 à 05:38:39  profilanswer
 

Il n'y a pas de date de péremption. En revanche ils sont surveillés au jour le jour (pendules dans le barrage pour mesurer ses mouvements...).
 
Je ne sais pas si ça te rassure :o


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°48696498
grozibouil​le
Posté le 15-02-2017 à 13:18:22  profilanswer
 


 
 :lol: Gros naïf.


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°48697402
mangue13
Posté le 15-02-2017 à 14:29:41  profilanswer
 

Citation :

Melanie Hastings ‏@MelanieNews8  12 minil y a 12 minutes
Plus
 #OrovilleDam threat easing. People allowed back home for now.  
@NewsChannel8


 
Tout est sous contrôle  [:killterion:5].


Message édité par mangue13 le 15-02-2017 à 14:30:26
n°48698983
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 15-02-2017 à 16:18:21  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Et les probabilités d'érosion catastrophiques sont suffisamment hautes que pour justifier une évacuation ou c'est un "principe de précaution" mal compris ? Parce qu'évacuer en vitesse des tas de gens ça fait des morts aussi. Je pense à l'évacuation des environs de Fukushima Daiichi qu'il n'aurait pas fallu faire...


Ce n'est pas juste l'érosion en elle-même.
Il y a un risque que l'érosion déstabilise les ouvrages de régulation, dont l'effondrement créerait une sacrée vague.
Il y a aussi le fait qu'une telle quantité d'eau à l'aval de la colline doit probablement causer des augmentations de pression interstitielles dans cette colline (voire jusqu'au barrage ou sous le barrage). Et c'est le genre de chose qui peut amener à des ruptures qui ne sont pas du tout intuitives pour le public.
 
edit : http://www.barrages-cfbr.eu/Barrag [...] -Unis.html

Citation :

Début février, le réservoir étant plein, l’exploitant du barrage doit relâcher un débit important par l’évacuateur principal. Cette opération génère une érosion très importante sur le coursier de l’évacuateur. Les causes exactes de cette érosion devront faire l’objet d’investigations détaillées. Pour limiter cette érosion, le débit est diminué dans l’évacuateur principale, ce qui conduit à une élévation du niveau de la retenue, une mise en service de l’évacuateur de secours qui connaît à son tour une érosion importante sur le remblai situé à l’aval.
 
Devant le risque de rupture de l’évacuateur secondaire (et non du barrage lui-même) qui serait susceptible de générer une vague estimée à 10 m de hauteur, les autorités locales ordonnent l’évacuation de 190000 personnes habitant à l’aval du barrage.


apparemment, ils n'auraient pas peur des pressions interstitielles en l'occurrence, seulement de la rupture de l'évacuateur secondaire.


Message édité par aybibob le 15-02-2017 à 16:23:01

---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48702726
flo850
moi je
Posté le 15-02-2017 à 21:52:45  profilanswer
 

https://i.redditmedia.com/i1rbodDMKz8IDsGT3G9SX9jN2v2a8WpZMukR2PiscDM.jpg?w=1024&s=bd05502b3c54abefb112457cb172a8ce
 
pour se rendre compte de l'échelle de l'érosion


---------------

n°48702889
perdu_ici
Posté le 15-02-2017 à 22:03:44  profilanswer
 

des ptits trous , des ptits trous, ca c'est un ptit trou ^^!
 
L'eau est quand même un élément monstrueusement puissant....


Message édité par perdu_ici le 15-02-2017 à 22:08:56
n°48705303
fvcpp
Posté le 16-02-2017 à 09:27:13  profilanswer
 

j'ai du mal à croire que toutes les petites pierres vont tenir si jamais ça redéborde un grand coup :/
ça donne l'impression de faire quelque chose, mais l'eau emportera tout ça comme elle l'a déjà fait...
https://youtu.be/-ejzKW0_i6s
 
pour suivre le niveau de l'eau :
http://cdec.water.ca.gov/cdecapp/r [...] ?resid=ORO

n°48705499
citroxxxx
Posté le 16-02-2017 à 09:42:54  profilanswer
 

A la lecture des infos US, le débit atteint / a atteint un débit supérieur aux chutes du Niagara (80 000 cfs pour les chutes, 100 000 cfs pour le barrage).
 
1 cfs (cubic foot per second), ft3/s = 0,0283168 m3/s SI équivalent

n°48705529
fvcpp
Posté le 16-02-2017 à 09:45:41  profilanswer
 

ils parlaient à un moment d'un débit proche de 3000 m3 / s ....
soit 50% de plus que le rhône en période normale, qui est le fleuve au plus gros débit en france (hors crue) :d

mood
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Posté le 16-02-2017 à 09:45:41  profilanswer
 

n°48705580
citroxxxx
Posté le 16-02-2017 à 09:49:40  profilanswer
 

Et a la vue des images des villes en aval, il n'y a plus de marge. Les ponts vont bientôt être submergés.
 
Je ne vois pas comment l'évacuation ne peut pas durer plusieurs mois. (Pluies, fontes des neiges, il va falloir vider de l'eau du barrage, et l'aval ne peut plus l'encaisser).

n°48705587
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 16-02-2017 à 09:50:20  profilanswer
 

Rien que pour calculer en pieds cubiques ils méritent que leur barrage pète :fou: :fou:
 
Et oui 3000 m3/s de crue c'est énorme :D


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°48705828
citroxxxx
Posté le 16-02-2017 à 10:06:52  profilanswer
 

Quand on dit que le barrage pétera ou pétera pas, on parle du barrage lui même ou du mur du trop plein d'urgence ?

Message cité 1 fois
Message édité par citroxxxx le 16-02-2017 à 10:07:08
n°48705881
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 16-02-2017 à 10:10:30  profilanswer
 

citroxxxx a écrit :

Quand on dit que le barrage pétera ou pétera pas, on parle du barrage lui même ou du mur du trop plein d'urgence ?


L'évacuateur de secours.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°48716817
Yeagermach​42
Posté le 17-02-2017 à 01:45:39  profilanswer
 

fvcpp a écrit :

j'ai du mal à croire que toutes les petites pierres vont tenir si jamais ça redéborde un grand coup :/
ça donne l'impression de faire quelque chose, mais l'eau emportera tout ça comme elle l'a déjà fait...
https://youtu.be/-ejzKW0_i6s
 
pour suivre le niveau de l'eau :
http://cdec.water.ca.gov/cdecapp/r [...] ?resid=ORO


Ils les betonnent les petites pierres, cela en fait une grosse.

n°48716984
zywiec
Posté le 17-02-2017 à 04:52:42  profilanswer
 
n°48717372
fvcpp
Posté le 17-02-2017 à 08:48:25  profilanswer
 

Yeagermach42 a écrit :


Ils les betonnent les petites pierres, cela en fait une grosse.


j'ai même pas l'impression qu'ils mettent de la ferraille, ça va tout partir si y a vraiment beaucoup d'eau qui passe :/
quand on voit comment la rampe principale a été bouffée, alors que c'était plus ou moins prévu pour, alors pour un truc fait à l'arrache ca sera de l'ordre du symbolique :/

 

une photo satellite avant / apres en HD :)
https://pbs.twimg.com/media/C40NHaIXUAAv77l.jpg

Message cité 2 fois
Message édité par fvcpp le 17-02-2017 à 08:50:35
n°48717374
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2017 à 08:49:26  answer
 

http://image-store.slidesharecdn.com/0fb00c78-f38f-4aa3-9cf7-d6937d88c6dd-large.jpeg

n°48718735
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 17-02-2017 à 10:58:09  profilanswer
 

fvcpp a écrit :


j'ai même pas l'impression qu'ils mettent de la ferraille, ça va tout partir si y a vraiment beaucoup d'eau qui passe :/
quand on voit comment la rampe principale a été bouffée, alors que c'était plus ou moins prévu pour, alors pour un truc fait à l'arrache ca sera de l'ordre du symbolique :/
 
une photo satellite avant / apres en HD :)
https://pbs.twimg.com/media/C40NHaIXUAAv77l.jpg


 
C'est plus une solution d'urgence pour limiter les dégâts et éviter que la base de l'ouvrage en béton soit attaquée qu'une solution à long terme AMA


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°48719042
fvcpp
Posté le 17-02-2017 à 11:19:07  profilanswer
 

Poogz a écrit :

 

C'est plus une solution d'urgence pour limiter les dégâts et éviter que la base de l'ouvrage en béton soit attaquée qu'une solution à long terme AMA


oui, espérons en tout cas :d
mais en cas de grosses pluies, puis de débordement, j'ai des doutes que ça ne tienne plus que quelques heures :/
après, ça vaut toujours mieux que rien.


Message édité par fvcpp le 17-02-2017 à 11:19:17
n°48720873
Yeagermach​42
Posté le 17-02-2017 à 14:01:19  profilanswer
 

fvcpp a écrit :


j'ai même pas l'impression qu'ils mettent de la ferraille, ça va tout partir si y a vraiment beaucoup d'eau qui passe :/
quand on voit comment la rampe principale a été bouffée, alors que c'était plus ou moins prévu pour, alors pour un truc fait à l'arrache ca sera de l'ordre du symbolique :/
 
une photo satellite avant / apres en HD :)
https://pbs.twimg.com/media/C40NHaIXUAAv77l.jpg


La rampe principale, c'est un défaut de fabrication ou la sécheresse qui a fragilisé le socle qui a causé la casse. La partie non cassée en amont a tres bien tenu.
 
Ce qu'ils font de l'autre coté, c'est combler les trous avec de la pierre et betonner le tout pour donner une cohérence au tout et permettre a l'eau de passer par dessus. Ca doit tenir le temps de la saison des pluies. Apres ils feront un vrai travail pour eviter des problèmes futures. Avant c'etait majoritairement de la terre qui est partie rapidement et qui a créé les conditions pour que l'eau fasse son travail d'erosion sur la roche.

n°48720987
grozibouil​le
Posté le 17-02-2017 à 14:08:03  profilanswer
 


A l'eau ?  [:elleestbonnecellela]


---------------
Steve Jobs est quand même un sacré magicien. Avec une seule pomme, il a fait naître des millions de poires.
n°48721470
Profil sup​primé
Posté le 17-02-2017 à 14:36:56  answer
 

A l'huile?  [:piermo:4]

n°48743034
fvcpp
Posté le 20-02-2017 à 08:52:49  profilanswer
 

ils ont diminué le débit sur l'évacuateur, on voit un peu mieux les dégats  [:patrick b666:2]
faudrait pas que ça dure trop longtemps ces singeries, ça finirait par couper complètement la montagne  :ouch:
https://pbs.twimg.com/media/C5FvBVfVUAEaGJG.jpg

 

et un p'tit tour en drone autour du barrage.
ca sent le provisoire qui va durer longtemps tous les travaux au niveau de l'évacuateur d'urgence :d
ils vont tout bétonner et penser que c'est du beau travail  [:acualyisdolan]
http://www.sacbee.com/news/state/c [...] 42694.html


Message édité par fvcpp le 20-02-2017 à 09:18:27
n°48743075
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 20-02-2017 à 09:00:28  profilanswer
 

Géniales les images en drone merci


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°48743105
phila
Posté le 20-02-2017 à 09:05:44  profilanswer
 

le niveau est bien redescendu, pètera pas du coup, mais à la prochaine montée, leur bétonnage se fait dégommer en moins de 2 ...


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°48745445
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 20-02-2017 à 12:35:31  profilanswer
 

Ils laisseront pas remonter, ils vont gérer la côte super bas...


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°48745999
fvcpp
Posté le 20-02-2017 à 13:31:20  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Ils laisseront pas remonter, ils vont gérer la côte super bas...


ils peuvent pas trop jouer non plus si ils veulent pas être à sec en été.
et d'ailleurs pas dit que l'aval puisse supporter sans tampon un tel bassin versant, au moins pour cet hiver.

n°48746212
fvcpp
Posté le 20-02-2017 à 13:48:56  profilanswer
 

bon, ils ont un autre barrage menaçant :d
le anderson reservoir, plein à plus de 100% :d
et qui craindrait sévère en cas de tremblement de terre car pas très résistant en cas de secousse  [:hugeq:1]

 

https://icitizennews.net/first-orov [...] alifornia/

 

un autre hash tag à suivre :d
https://twitter.com/hashtag/AndersonReservoir


Message édité par fvcpp le 20-02-2017 à 13:50:30
n°48746309
pascom
Posté le 20-02-2017 à 13:56:51  profilanswer
 

Bordel ce béton  :sweat:


---------------
...
n°48746644
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 20-02-2017 à 14:21:59  profilanswer
 

fvcpp a écrit :


ils peuvent pas trop jouer non plus si ils veulent pas être à sec en été.
et d'ailleurs pas dit que l'aval puisse supporter sans tampon un tel bassin versant, au moins pour cet hiver.


 
Clairement ils ont pas fini de s'arracher les cheveux sur la gestion de ce réservoir.


---------------
J'aurais voulu être un businessman
n°48747770
Kupfer
Chalcolithique
Posté le 20-02-2017 à 15:40:05  profilanswer
 

Vous pouvez si vous causez l'anglais, lire cet article, https://robertscribbler.com/2017/02 [...] ling-over/
 

Citation :

To be clear, most experts still think that the overall risk of losing Oroville due to a complete failure of the Dam remain low.


 

n°48747837
fvcpp
Posté le 20-02-2017 à 15:44:22  profilanswer
 

en fait ils ont des problèmes partout :sweat:
https://ww2.kqed.org/science/2017/0 [...] od-danger/

n°48747946
M4vrick
Mad user
Posté le 20-02-2017 à 15:52:44  profilanswer
 

Kupfer a écrit :

Vous pouvez si vous causez l'anglais, lire cet article, https://robertscribbler.com/2017/02 [...] ling-over/
 

Citation :

To be clear, most experts still think that the overall risk of losing Oroville due to a complete failure of the Dam remain low.


 


 
En même temps le problème n'a jamais été le barrage lui même mais juste le déversoir d'urgence :o


---------------
--== M4vr|ck ==--
n°48759387
fvcpp
Posté le 21-02-2017 à 16:02:46  profilanswer
 

vu sur le fil tweeter :
02/20/2017 11:00 p.m : 850.14 feet, 60,068 cfs outflow, 89,307 cfs inflow.
02/21/2017 06:00 a.m : 851.35 feet, 60,071 cfs outflow, 88,283 cfs inflow.

 

et la splitway est à 900 feet...
en gros ca continue comme ca encore 2 semaines et ça débordera de nouveau :d


Message édité par fvcpp le 21-02-2017 à 16:03:19
n°48766177
gebreugg
Posté le 22-02-2017 à 01:02:17  profilanswer
 

Un autre barrage sur le point de céder, une autre évacuation : http://www.springfieldnewssun.com/ [...] 6QBoBZxGK/

n°48766727
ObsydianKe​nobi
peloton suicida
Posté le 22-02-2017 à 08:31:12  profilanswer
 

Ou pas  
Ils craignaient des débordements ponctuels, mais le seul système d'alerte est celui en cas de rupture du barrage, c'est pour ça qu'ils ont utilisé cette alerte. Mais le barrage ne va pas péter.  
Ils ont même annulé l'alerte des débordements.


---------------
Long-range goals keep you from being frustrated by short-term failures. RIP VC
n°48767191
fvcpp
Posté le 22-02-2017 à 09:33:20  profilanswer
 

bon, bah en fait, ils font ce qu'ils avaient prévu 10 ans plus tôt :d
 
https://pbs.twimg.com/media/C4rxfs0W8AgHZFT.jpg
 
 
et sinon, si j'ai bien compris, au reservoir anderson y a quand même des évacuations...

n°48767809
jere07
Posté le 22-02-2017 à 10:24:02  profilanswer
 

gebreugg a écrit :

Un autre barrage sur le point de céder, une autre évacuation : http://www.springfieldnewssun.com/ [...] 6QBoBZxGK/


C'est pas Homer qui bosse là-bas ?
 
https://i.imgur.com/FpjsHDI.jpg

n°48769175
fvcpp
Posté le 22-02-2017 à 11:56:14  profilanswer
 

beaucoup de photos du barrage, avant, pendant, après :
http://hidrologiasostenible.com/im [...] -oroville/

mood
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Posté le   profilanswer
 

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