Algérie : Sarkozy et les juifs

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Auteur	Sujet : Algérie : Sarkozy et les juifs

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Le ministre algérien des Anciens combattants, Mohamed Cherif Abbés, a affirmé que l'élection du président français est dûe au "lobby juif".
Il affirme également, dans le grand journal algérien (El Khabar), que des personnalités, comme Bernard Koushner, ont rejoint Sarkozy en raison de ses origines juives.

Le gouvernement feint d'ignorer ces déclarations et n'entend pas remettre en question la visite de Sarkozy en Algérie la semaine prochaine.

Les faits (le nouvel observateur) :

Citation :

Alors que Nicolas Sarkozy effectue une visite d'Etat la semaine prochaine à Alger, le ministre algérien des Moudjahidine Anciens Combattants Mohamed Chérif Abbés jette un pavé dans la mare en accusant, dans une interview au quotidien El Khabar, le chef de l'Etat français d'obéir aux orientations du "lobby juif".
Cet entretien publié lundi n'a suscité aucune réaction en Algérie et a été rapporté mercredi 28 novembre par Le Figaro à Paris.
"Vous connaissez les origines du président français et ceux qui l'ont amené au pouvoir". "Saviez-vous que les autorités israéliennes avaient mis en circulation un timbre à l'effigie de Sarkozy, en pleine campagne électorale?" [Ndlr : la vérité sur l'histoire du vrai-faux timbre] interroge ce ministre issu du Rassemblement national des démocrates (RND), un parti de l'alliance soutenant le président Abdelaziz Bouteflika.

"Pourquoi Bernard Kouchner, une personnalité de gauche, a décidé de sauter le pas (en entrant dans le gouvernement)? Cela ne s'est pas fait pour des croyances personnelles. C'était le résultat d'un mouvement qui reflète l'avis des véritables architectes de l'arrivée de Sarkozy au pouvoir, le lobby juif qui a le monopole de l'industrie en France", a affirmé Mohamed Chérif Abbés, cité lundi dans le journal arabophone El Khabar, plus gros tirage de la presse quotidienne algérienne.
Le ministère français des Affaires étrangères a fait part de son étonnement. "Nous nous étonnons de ces propos, parus dans la presse, qui ne correspondent pas au climat de confiance et de coopération dans lequel nous préparons la visite d'Etat du Président de la République", a déclaré mercredi la porte-parole du Quai d'Orsay, Pascale Andreani, lors de son point de presse quotidien.

Les réactions (AFP) :

Citation :

Dans une déclaration mercredi à l'agence de presse algérienne APS, M. Abbas a affirmé "avoir appris avec beaucoup d'étonnement et de mécontentement certains propos" qui lui ont été attribués, sans démentir formellement les déclarations publiées par Al Khabar.
Le ministre, vétéran de la guerre d'indépendance (1954-62), ajoute qu'il "ne peut assumer les spéculations irresponsables d'un quelconque journal sur un chef d'Etat ami".
"Dans cet entretien il n'a jamais été dans mon intention d'enfreindre le principe (...) de ne jamais porter atteinte à l'image d'un chef d'Etat étranger", poursuit-il.

Plusieurs organisations et personnalités françaises ont fermement condamné les propos du ministre algérien, passés totalement sous silence par la presse algérienne et qui ont été ignorés par les milieux officiels.
Le Conseil représentatif des institutions juives de France (Crif) s'est dit "écoeuré par ces propos grossièrement antisémites" qui "fomentent la haine envers les Juifs et visent à retarder toute tentative de réconciliation entre la France et l'Algérie".
La Ligue des droits de l'Homme (LDH) s'est dite "scandalisée" par ces déclarations qui "témoignent de la résurgence des préjugés antisémites les plus nauséabonds" et "doivent être immédiatement désavoués".
Le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (Mrap) a évoqué des propos "tout aussi inacceptables qu'irresponsables".
Le président de la Ligue internationale contre le racisme et l'antisémitisme (Licra), Patrick Gaubert, député au Parlement européen, a affirmé qu'il n'était "pas surpris par ces déclarations à connotation antisémite" ajoutant que "l'Etat algérien et ses représentants sont coutumiers de ce genre de déclarations".
Le président de la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale, Axel Poniatowski (UMP), a qualifié ces propos de "purement inqualifiables". "C'est à la fois grotesque, inutilement blessant, totalement déplacé et extrêmement grossier", a estimé le député. "D'ici la visite de M. Sarkozy en Algérie, il nous faut des explications", a-t-il ajouté.

Alors, insinuations antisémites, bourde de communication, vérité dissimulée ? quel est votre avis ?

Attention ! Ce sujet est particulièrement sensible. Je vous prie de relire la charte de cette section et d'éviter tout message diffamant ou provocateur.

Message édité par Profil supprimé le 28-11-2007 à 23:39:22

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boober

Compromis, chose due

oula sujet sensible, un warning moderation s'impose, m'est avis.

drapal [:drapal]

thermocline

Geek intelligent

Ce qui est marrant, c'est que la candidature de Sarkozy etait bien soutenu par les decideurs algeriens.
Mon avis est que:

Citation :

Le ministère français des Affaires étrangères a fait part de son étonnement. "Nous nous étonnons de ces propos, parus dans la presse, qui ne correspondent pas au climat de confiance et de coopération dans lequel nous préparons la visite d'Etat du Président de la République", a déclaré mercredi la porte-parole du Quai d'Orsay, Pascale Andreani, lors de son point de presse quotidien.

Ceci est completement faux. Les relations France/Algerie sont au plus mal.

Enfin etre ministre en Algerie, surtout a ce poste, c'est aussi anecdotique que n'importe quel ministre de Sarkozy.

Message cité 1 fois

---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm Enjoy the silence"

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

thermocline a écrit :

Ce qui est marrant, c'est que la candidature de Sarkozy etait bien soutenu par les decideurs algeriens.
Mon avis est que:

Citation :

Ceci est completement faux. Les relations France/Algerie sont au plus mal.

Enfin etre ministre en Algerie, surtout a ce poste, c'est aussi anecdotique que n'importe quel ministre de Sarkozy.

Au plus mal ? [:souk]

Dossier détaillé des relations
Chronologie
Liens officiels de l'ambassade .

Ca a certes un peu baissé depuis que Chirac est parti mais ca reste a un niveau élevé .

Message édité par DenSaga le 29-11-2007 à 00:39:06

thermocline

Geek intelligent

Ah, le doux langage diplomatique. Voici en quoi a consiste la visite en Algerie du 10 juillet en reference dans le lien: 10 minutes d'entretien entre les deux homologues au bout desquelles Bouteflika a remercie Sarkozy de sa visite. C'est vrai qu'il etait un peu presse, il devait voir des representants chinois... Ca s'appelle un camouflet en "langage diplomatique".

De meme cette histoire de GDF/sonatrach morte et enterree alors qu'elle etait grandement voulu par Sarkozy. Et des comme ca, il y en a plein d'autres et ca ne date pas de l'election de Sarkozy. Mais depuis que le traite d'amitie entre la France et l'Algerie s'est desagrege dans des querelles pueriles, cette derniere semble vouloir prendre une route ou la France serait le moins presente possible.

ese-aSH

Welcome To Avalon

j'ignorai que le complot sioniste d'étendait jusqu'en france ^^

---------------
On a tous un avis, le donne pas.

jan san kar

profil : pas le bon

en résumé le ministre a un poste complètement bancal et annonce un truc comme ça pour qu'on parle de lui.
C'est de la branlette en fait.

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Bresse

EVERYTHING IS§§§⭐⭐

Moi j'attends l'avis de l'auteur du sujet (et pas 2 lignes) sinon je ferme.

Message cité 2 fois

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He was a cop and good at his job, but he committed the ultimate sin and testified against other cops gone bad. Cops that tried to kill him but got the woman he loved instead...

thermocline

Geek intelligent

jan san kar a écrit :

en résumé le ministre a un poste complètement bancal et annonce un truc comme ça pour qu'on parle de lui.
C'est de la branlette en fait.

Quand on lit les "faits", c'est un journal qui reprend des propos qu'il affirme ne pas avoir forcement tenu, mais comme il ne les "denonce" pas... mais il parle de speculations du journal...Y'a meme pas d'ejaculation.

Profil supprimé

Bresse a écrit :

Moi j'attends l'avis de l'auteur du sujet (et pas 2 lignes) sinon je ferme.

J'ai essayé de rester neutre pour voir les réactions non biaisées de chacun...

Personnellement, ça m'étonne qu'un ministre algérien (fût-il mineur) tienne de tels propos.
La dernière fois que le "lobby juif" a été évoqué, cela venait du président iranien vis-à-vis de l'occident en général.
Je crains que ses arguments n'aient trouvé écho au sein du monde arabe en général, et même parmi le gouvernement algérien, que je pensais moins extrémistes.

D'un autre côté, ce genre de déclaration s'appuie sur quelques données plausibles, sinon elle ne trouverai aucune crédiblité, même pour le grand journal algérien.
En effet, on peut constater, parmi la communauté juive de France, un certain sentiment d'être enfin écouté voire compris par un dirigeant français. En focalisant son discours sur l'insécurité, Sarkozy attire les voix d'un électorat particulièrement préoccupé par cet aspect. Ainsi, une partie de la communauté juive est favorable à Sarkozy, même si sa politique économique et sociale ne leur plait pas.

En jouant sur ce plébiscite de Sarkozy par une partie des Juifs de France, et en surenchérissant avec les origines juives du président français, Mohammed Abbès ravive également les fanatiques du fameux "lobby juif". Il souhaite peut-être également narguer l'opinion internationale, qui est restée inactive après les multiples déclarations de Mahmoud Ahmadinejad.

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Profil supprimé

Le président algérien essaie de calmer le jeu :

Citation :

Constitutionnellement, la politique extérieure relève du domaine réservé du président de la République et de ses plénipotentiaires dont le ministre des Affaires étrangères en particulier.
Elle est conduite directement par le président ou ses services compétents dûment mandatés. En dehors des positions exprimées par ces autorités, toute déclaration ou spéculation n'engage que ses auteurs ou ceux qui les publient.

Par ailleurs, il n'est pas de nos traditions, ni dans notre interprétation du devoir de réserve qui incombe à tout responsable de l'Etat, de porter des jugements de valeur sur des hommes d'Etat étrangers ou de nous immiscer dans la politique intérieure des autres Etats, notamment lorsqu'il s'agit d'un pays ami avec lequel nous entretenons des relations multiples de coopération confiantes et mutuellement bénéfiques

phanest

Une partie de la communauté "juive" est favorable a Sarkozy comme une partie ne l'est pas !
Une partie de la France est favorable à Sarkozy comme une partie ne l'est pas
Ca ne veut rien dire de tels propos :pfff:
La communauté c'est un groupe de personnes comme la communauté chrétienne musulmane ou la communauté de la France ! y il y a des pour et des contres comme partout !

Les origines juives du président Français ! c'est quoi les "origines juives" :??: :??: ce sont des termes d'un autre temps voire d'un autre régime ca....
Le président Français a des ascendants dont certains étaient juifs ..........c'est ca ?

Je pense qu'il faut faire attention aux termes que l'on emploie.....

Pour revenir à ce topic je pense comme beaucoup de gens que de tels propos sont inadmissibles.

Essayer de remplacer le mot "juif" par Arabe ou musulman ou plus exactement si un dirigeant Israélien avait dit en parlant d'un Président Français Musulman la même chose. Il y aurait eu un tollé général venant non seulement du monde Arabo Musulman mais également de l'Europe.....etc etc...
Et la pratiquement aucune réactions officielles, pas ou peu de réactions dans les médias...
C'est ce qu'on appelle "deux poids deux mesures".....
Merci au Figaro quand même d'avoir partagé sa Une entre ces propos et les évènements des banlieus...

Voila.

Je précise que je suis de gauche, fermement anti raciste et pour l'amitié entre les peuples....

Message cité 1 fois

Profil supprimé

phanest a écrit :

Les origines juives du président Français ! c'est quoi les "origines juives" :??: :??: ce sont des termes d'un autre temps voire d'un autre régime ca....
Le président Français a des ascendants dont certains étaient juifs ..........c'est ca ?

Je pense qu'il faut faire attention aux termes que l'on emploie.....

ne t'emporte pas, je vais expliquer ce que j'ai dit :
- "les origines juives" : c'est l'expression que ce ministre algérien utilise. Je ne cautionne en rien cette formule.
- "une partie de la communauté juive" : je l'ai formulé comme ça parce que c'est évident qu'une partie des juifs a voté pour sarkozy (comme une partie n'a pas voté pour lui). C'est l'exagération de cette "partie" par quelques individus (comme ce ministre) qui conforte la "théorie du lobby juif". Selon eux, les juifs dans leur globalité ont parachuté Sarkozy là où il est actuellement, ce qui est évidemment ridicule, étant donné la forte tradition démocratique dans notre pays.

Message édité par Profil supprimé le 29-11-2007 à 19:23:20

belzedar

Oh don piano

topic Algérie ou Sarkozy
Au choix [:sarko]

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

Algérie: Bouteflika désavoue son ministre sur des propos anti-Sarkozy

Citation :

ALGER, 29 nov 2007 (AFP) - Le président algérien Abdelaziz Bouteflika a désavoué jeudi son ministre des Anciens combattants, membre du "noyau dur" des vétérans de la guerre d'indépendance (1954-1962), qui avait déclenché une polémique sur les origines juives du président français Nicolas Sarkozy.
(publicité)

M. Bouteflika a rappelé que "la politique extérieure de l'Algérie" relève de son domaine réservé et de ses plénipotentiaires, dont le ministre des Affaires étrangères", à l'exclusion de tout autre membre du gouvernement.

A quelques jours d'une visite d'Etat de M. Sarkozy en Algérie, prévue du 3 au 5 décembre, le ministre des Moudjahidine (anciens combattants), Mohammed-Chérif Abbas, avait évoqué dans un entretien au quotidien algérien Al Khabar le soutien d'un "lobby juif" et les origines du chef de l'Etat français, avant de nuancer ses propos, sans toutefois les démentir.

M. Bouteflika a eu également un entretien téléphonique avec le président Sarkozy, dans lequel il a réaffirmé que les propos du ministre "ne reflètent en rien la position de l'Algérie".

Au cours de cet entretien annoncé par la présidence algérienne, M. Bouteflika a également assuré que "le Président français sera reçu en ami, au cours de sa visite d'Etat en Algérie, une visite essentielle pour les deux pays".

Des rumeurs avaient commencé à circuler à Alger et à Paris sur un éventuel report ou annulation de cette visite.

Le chef de file des députés socialistes français, Jean-Marc Ayrault, a estimé que M. Sarkozy ne pouvait "pas aller à Alger sans obtenir avant des excuses".

Le président de la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale française, Axel Poniatowski (UMP), s'était indigné dès mercredi des propos prêtés à M. Abbas, en les qualifiant d'"à la fois de grotesques, inutilement blessants, totalement déplacés et d'extrêmement grossiers". "D'ici la visite de M. Sarkozy en Algérie, il nous faut des explications", avait-il dit.

La sèche mise au point de M. Bouteflika est intervenue après une "demande de clarifications" de Paris.

Le président algérien a rappelé qu'il n'est "pas des traditions" de l'Algérie "de porter des jugements de valeur sur des hommes d'Etat étrangers ou de s'immiscer dans la politique intérieure des autres Etats, notamment lorsqu'il s'agit d'un pays ami" comme la France.

Plusieurs ONG françaises, dont La Ligue des Droits de l'Homme (LDH), le Mouvement contre le racisme et pour l'amitié entre les peuples (MRAP) et la Licra avaient condamné mercredi les propos de M. Abbas.

Jeudi matin, le ministre algérien a reçu le soutien de plusieurs vétérans de la guerre d'indépendance algérienne, notamment celui du chef de la puissante Organisation nationale des Moudjahidine (ONM, anciens combattants), Said Abadou.

Ces vétérans hostiles à la France espèrent obtenir du président Sarkozy des excuses pour les "crimes" que le colonialisme aurait commis en Algérie entre 1830 et 1962.

Cette question, qui empoisonne depuis longtemps les relations entre les deux pays, a fait capoter le projet d'un traité d'amitié qui devait être signé fin 2005. M. Sarkozy avait enterré ce projet, porté par son prédécesseur Jacques Chirac, en affirmant que "l'amitié n'avait pas besoin d'être gravée dans le marbre" et en rejetant toute idée de repentance.

M. Abadou a exigé de nouveau une "repentance" de Paris. "Nous ne tournerons pas la page des crimes de la France avant que des excuses nous soient présentées", a-t-il insisté.

Mohamed El-Korso, historien et président de la "Fondation du 8 mai 1945", qui milite pour la reconnaissance comme "crimes contre l'humanité" des massacres de Sétif, perpétrés par l'armée française, a qualifié de "baiser empoisonné" la prochaine visite de M. Sarkozy.

Il a dénoncé la "campagne de presse" en France, qui, selon lui, "a déclenché l'apocalypse contre l'Algérie, juste parce qu'un ministre algérien a donné un témoignage tiré de la biographie de Sarkozy" sur ses origines juives.

Pour ma part je trouve ces propos très douteux et même puants .
Ce fameux "complot juif" et conspiration , on la connait très bien en europe , et on voit ou ca a mené . (pas de troll point godwin machin , si ca vous fait pas penser a ca j'y peux rien )
De plus , Sarkozy n'est meme pas Juif , il est chrétien , il a seulement des origines .

Insulter un dirigeant d'état étranger est un fait grave . Heureusement que M.Bouteflika a désavoué son ministre car je pense que la rupture totale des relations aurait pu survenir le cas échéant .

Message cité 2 fois

belzedar

Oh don piano

pour ce que ca va changer [:manust]

sud_conscient

C'est simple, ce monsieur Abbés est un con.

Message cité 1 fois

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Paint it black

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

sud_conscient a écrit :

C'est simple, ce monsieur Abbés est un con.

Il va foutre la zizanie politique dans un pays qui n'avait vraiment pas besoin de ca en ce moment

Oreste

J ai lu dans l article qu il acccusait Israel d avoir soutenu la candidature de Sarko en publiant un timbre à son effigie. Le problème c est qu'en Israel si tu payes tu peux faire des timbres avec ta gueule dessus et que justement le timbre en question avait été fait par un sympathisant de Sarko la bas... Encore un qui a lu ses spams sans verifier

Mais bon si on devait créer un topic a chaque fois qu un illuminé declarait que les juifs dirigent le monde, on aurait de quoi remplir HFR...

Message cité 1 fois
Message édité par Oreste le 29-11-2007 à 19:57:05

ese-aSH

Welcome To Avalon

DenSaga a écrit :

Algérie: Bouteflika désavoue son ministre sur des propos anti-Sarkozy

Pour ma part je trouve ces propos très douteux et même puants .
Ce fameux "complot juif" et conspiration , on la connait très bien en europe , et on voit ou ca a mené . (pas de troll point godwin machin , si ca vous fait pas penser a ca j'y peux rien )
De plus , Sarkozy n'est meme pas Juif , il est chrétien , il a seulement des origines .

Insulter un dirigeant d'état étranger est un fait grave . Heureusement que M.Bouteflika a désavoué son ministre car je pense que la rupture totale des relations aurait pu survenir le cas échéant .

wé enfin le mal est fait, un ministre d'un pays plutot modéré l'as dit, et juste en soi c'est tres grave.
ca va donner de l'eau au moulin de ceux qui répandent la théorie du complo sioniste qui s'étend sur l'occident et qui veut la mort du monde musulman.

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On a tous un avis, le donne pas.

ese-aSH

Welcome To Avalon

Oreste a écrit :

pour les timbres c'est vrai ce n'est pas l'acte d'Israel, cependant on peut légitimement se poser la question de combien de présidents francais on eut un timbre israélien fait par des fans ?
et a mon avis, très peu.

Message cité 1 fois
Message édité par ese-aSH le 30-11-2007 à 10:14:26

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On a tous un avis, le donne pas.

Profil supprimé

ese-aSH a écrit :

pour les timbres c'est vrai ce n'est pas l'acte d'Israel, cependant on peut légitimement se poser la question de combien de présidents francais on eut un timbre israéliens fait par des fans ?
et a mon avis, très peu.

bah c'est normal, ce service n'existait pas auparavant :spamafote:
Et même en france, tout le monde peut faire un timbre à l'effigie de lepen (par exemple) avec le service MonTimbreAMoi de Laposte.

Message cité 1 fois

ese-aSH

Welcome To Avalon

ca n'existait pas kay.. prend ma question différement alors : combien de dirigeant occidentaux ont eut un timbre israelien a leur effigie.

le fait que *n'importe qui* piusse le faire ok, reste que la quelqu'un l'as fait (et qui d'ailleurs ? et pourquoi ? qu'est ce que les israeliens en ont a foutre de sarkozy en fait ?) ; et que ca donne la possibilité à de spersonnes mal intentionnées d'utiliser ce fait dans le cadre de leur theorie

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On a tous un avis, le donne pas.

phanest

j'ajouterai que les juifs de France, comme tout citoyen Français, ont le droit d'exprimer leur vote en votant pour le candidat de leur choix....chacun vote en fonction de ses sensibilité et de ses préocupations: chomage, santé, pouvoir d'achat.....et sécurité, et c'est vrai qu'en matière de sécurité on ne peux pas dire que la comunauté juive de France a été épargnée ses dernières années.....vu le nombre d'actes antisémite qu'il y a eu en France dans les banlieues..(j'habite juste à coté d'une école communautaire qui a été incendiée ....)

Certains ont peut être vu en Sarkozy une solution à l'insécurité, a tort ou à raison d'ailleurs....mais cela ne concerne pas que la communauté juive ..........bon nombre d'habitant des banlieues qu'ils soit musulmans, juifs ou chrétiens ont fait le même raisonnement.....

Je connais des gens qui ont toujours voté à gauche qui cette fois vu les problèmes de délinquance et d'insécurité ont voté Sarkozy..........

belzedar

Oh don piano

Bon raisonnement, je rajouterais que le problème s'est amplifié depuis que Sarkozy est au pouvoir ( simple constat de ma part)!
Donc bon l'insécurité, c'est le piège à con des francais pendant les élections :pfff:

D_omi

sourit

c'est peut-être pour éviter Enrico Macias, il devait être du voyage ? [:zorro561]

Spoiler :

oui je sais c'est pas drôle

---------------
(='.'=)Think of how stupid the average person is, and realize half of them are stupider than that. G. Carlin

Profil supprimé

DenSaga a écrit :

Algérie: Bouteflika désavoue son ministre sur des propos anti-Sarkozy

Insulter un dirigeant d'état étranger est un fait grave . Heureusement que M.Bouteflika a désavoué son ministre car je pense que la rupture totale des relations aurait pu survenir le cas échéant .

Meme si condamne les propros du ministre. Moi je parle hystérie collective dès que l'on veut critiquer les juifs. Cela devient gonflant à la longue.

Oui il y a un puissant lobby juif en France tout comme il existe puissant lobby viticole, d'agriculteurs etc. et j'en n'ai marre que le nous ramène à chaque fois au nazisme et à l'holocauste à chaque que l'on veut critiquer les israéliens.

Message cité 4 fois
Message édité par Profil supprimé le 01-12-2007 à 20:53:56

potemkin

Optimisateur relativiste.

Bresse a écrit :

Moi j'attends l'avis de l'auteur du sujet (et pas 2 lignes) sinon je ferme.

Tu peux changer d'avatar? Il m'fait flipper [:totoz]

Profil supprimé

enfin si tu relis ce qu'il dit, ça va plus loin que ça :

ce serait ce "lobby juif" qui a placé sarkozy au sommet de l'Etat, ce serait aussi ce lobby qui aurait poussé koushner à entrer au gouvernement... en fait, le "lobby juif" contrôle le monde ?! [:totoz]

DenSaga

Je suis l'alpha et l'omega

quel rapport entre les israéliens et Sarkozy ?

Ah mais oui , c'est les israéliens qui ont pris Sarkozy comme pion , pour controler le monde [:owaz]
Les propos de ce ministre sont indéfendables et stupides .

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Soyons serieux 2 minutes la : ou y'a-t-il une quelqconque critique objective ou constructive de la politique israelienne dans les propos merdeux de ce type ?

Faut pas deconner quand meme ...

---------------
⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

Shay93

encore un topic ou 99% du sujet n'est que conneries de la presse.

---------------
Ah Ah...

Profil supprimé

sources ? et puis ce serait plutot les israélites et non les israéliens ...

Message cité 1 fois

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Ce ministre est un terroriste même. (Chui algérien)

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

Ethnik

...At the speed of life

la population juive de France est la plus importante en Europe.

Message cité 2 fois

Dworkin

⭐ Evil Camp Represent ⭐

Et ? en quoi ca contredit gargamail ? [:ocube]

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⭐ Ma bibliotheque ⭐ Mon Bar ⭐ מברכיך ברוך וארריך ארור

uxam

Ethnik a écrit :

la population juive de France est la plus importante en Europe.

comme la population musulmane ?

Message cité 1 fois

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PSN ID : Euronimus | Steam ID : [HFR] Euronimus | uplay: HFR_uxam

Ethnik

...At the speed of life

uxam a écrit :

comme la population musulmane ?

Il me semble.

Shay93

n'importe quoi uxam...

Message cité 1 fois

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Ah Ah...

Dr Dorian

My Déjà Vu

Bon bah égalité alors, qui dit mieux ?

Message cité 1 fois

---------------
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