Reprise du message précédent :

 
non = adaptée à l'endroit. hier j'étais à une fête, voir des strings qui dépasent des décolletés avec les tétons qui se voient, des jupes plus courtes que mon calbut, ca m'a pas gêné.
 
maintenan, si la mamoizelle vient en cours comme ca  

 
Et si t'es prof' ? Avoue que ça te titillerait  
 
Allez, uniforme kaki pour tout le monde Royal au balcon, tison dans l'kalson

 
Perso je me demande ou t'étais
 
Parce que là aucun tenu correcte était exigé

 
à une fête étudiante. Le but c'était juste de s'amuser entre jeunes, les limites c'était le climat et la motivation. Yavait de tout !
 

 
Vu les tofs, c'est gentillet ca va. J'ai imaginé pire
 
D'ailleurs la plupart des tenues passeraient le portail d'un lycée (le reste serait trop... tache pour la vie de tt les jours ).

Ouais, jeans/basket/T-shirt. Le jour où ça sera une tenue correcte j'irai aux entretiens d'embauche comme ça.

 
Si tu ne sais pas faire la différence entre environnement scolaire et monde du travail......
 
 
Pour continuer dans le troll : le jour où le costard brice serait une tenue correcte, j'irais à une soirée organisée par la duchesse.

C'est juste que ta notion de mal élevé doit être différente. Ne pas se lever quand le prof arrive, c'est mal élevé, et c'est une généralité. Mais même sans aller jusque là, les bonnes manières de base sont en train de disparaitre. Mettre sa main devant sa bouche pour bailler par exemple, je vois plus grand monde le faire.

C'est déjà répondu: la norme vient de la société. Pour aller à un mariage, tu téléphones pas aux futurs mariés pour leur demander leurs goûts, tu sais d'avance ce qu'il est d'usage de porter ou de ne pas porter.

Ça veut dire quoi "retour en arrière". C'est mal de retourner à un instant où les gens étaient bien habillés ? Le costard n'est pas fait pour être à l'aise, c'est fait pour être élégant. Le mot "civilisé" ne signifie pas faire ce qu'on veut ou faire ce qui est le plus agréable. C'est se plier aux conventions qui permettent de montrer de l'égard à autrui. "Je ne suis pas à l'aise, je suis présentable".

L'école c'est certes pas le monde du travail, mais c'est un endroit où on bosse. Une entreprise aussi d'ailleurs. Sous prétexte que t'as 15 ans tu peux pas être habillé en adulte ?

Oui.
Et tu connais le mot abstraction ?

Et sous prétexte que tu bosses, tu dois être habillé d'une certaine façon ?

En général oui. Bosser en jogging c'est pas forcément bien vu. Ça fait un peu laxiste. C'est comme ça dans beaucoup d'entreprises. Après ça dépend des entreprises et de la fonction. Y'a des boîtes ou le bermuda est interdit quelque soit le poste.
 
edit: et quand t'es en contact avec des clients, tu vas pas te sentir bien si t'es en jogging et que ton client est en costume 3 pièces .

 
C'est vrai qu'on s'en fout un peu.

 
Equilibrium-Staïle

 
dans un magasin de sport oui  

Ben je trouve ça complètement idiot. Si je met un bermuda ou un jean troué, ça va pas faire baisser la qualité de mon travail (bon perso je bosse en t-shirt troué-short l'été et en anorak-bob l'hiver, j'ai pas à me plaindre   )
Sur tous les posteurs de cette page, combien sont en contact clientèle ? Pas beaucoup, je pense.

Non, mais si tu te mets à l'aise, ça veut dire que tu fais pas d'effort envers les autres. Si t'es tout seul sur Terre, tu peux te ballader à poil. Les conventions c'est par rapport à aurtrui. Si t'es invité à un mariage et que t'y vas en short, ça baisse pas la valeur de l'engagement des mariés après tout, mais ils attendent quand même que tu fasses un effort.

 
C'est juste une question d'éducation, et d'intelligence du mome.  
Perso, depuis la 6eme, j'ai jamais demandé à mes parents d'acheter des classeurs où y'avait des skateurs dessus, simpsons etc, je prends toujours des unicouleur, le moins cher. Idem pour l'agenda, il coute 1euro50, crayon etc. Pour les habits idem, le plus cher, c'est les chaussures, car y'a que de la marque pratiquement. Moi c'est Vans très vieille collection soldé à max pour 25/30euros; pour le reste, c'est t shirt à 5 euros les 3, panta court en été à 5-10 euros sur le marché etc.
 
Mes frères sont différents, ils ont longtemps demandé de la marque, chose que je n'ai jamais comprise. C'quoi le kiff de porter un t shirt à 30 euros juste pour le p'tit signe adidas etc ?
 
Imposer un uniforme c'est totalement débile, d'ailleurs, lorsque le mome pourra choisir ses propres vêtements il sera d'autant plus tenté de prendre des vêtements choquant, comme les filles très controlés par les pères, qui à partir de 18ans se lachent totalement et deviennent limite des nymphos...
 
T'as juste à expliquer à ton enfant que tu peux pas payer des habits à 100 euros, et même que si tu peux, tu ne le fais pas car cela est totalement stupide, autant que d'acheter le dernier téléphone portable à 600euros, ou encore le dernier ipod à 400 euros...

 
 
Et tu crois que personne en france ne bosse en jean + tee shirt + basket ?
 
Tu pense que tout les français sont cadres ?  

 
Ah alors, pour faire plaisir à des gens que tu ne connais pas, tu vas bien t'habiller, te sentir serrer dans tes vêtements, cravate qui fait chier, avoir chaud etc...
 
+1 pour Eddy_

D'après toi ?
 

Faut être cadre pour être bien habillé ? Va au magasin "Le bon marché" à Paris, au rez-de-chaussée: les caissiers sont en costumes et ne sont pas cadres, loin de là. Tu sais y'a aussi des gens qui portent un costume dans leur vie de tous les jours simplement parce qu'ils ont envie d'être élégants, pas besoin d'être un cadre à son bureau.
 
Je vois mal où tu veux en venir. Soit clair sur ce que tu veux me faire dire .

Tu connais tes collègues en général.

 
S'ils se sentent mal à l'aise parce qu'en été t'es en panta court et t shirt, ils sont bizar tes collègues  

 
Euh, moi je le sais, mais toi apparament tu en doute...

Ça dépend d'où tu bosses. Dans ma boîte tout le monde s'en fout. Dans d'autres, si tout le monde est en costard et que toi t'es en pantacourt, c'est plutôt toi qui va te sentir mal à l'aise je pense. Et tu risques de te prendre des remarques du genre "euh tu pars en vacances ce soir ou quoi ?".
 
Je vois ça comme une question de standing personnellement. Faut pas croire qu'un PDG s'habille bien parce qu'il se sent obligé. Il le fait aussi parce qu'il ne conçoit pas de s'habiller autrement. Le costard n'est pas un truc chiant inventé pour emmerder le monde, c'est un truc inventé pour être bien habillé. Personnellement j'en mets parfois pour sortir, parce que y'a des endroits où tu vas pas en pantacourt. Et je suis pas cadre, je suis un simple technicien. Au boulot j'en mets pas, mais parce que personne en met, sinon je verrais pas le problème.
 
Une fois en sortant du boulot justement, des amis m'ont téléphoné et m'ont proposé de les rejoindre au restaurant. Je suis arrivé en t-shirt dans un restaurant limite chic, et j'me sentais pas vraiment à l'aise. J'aurais bien voulu avoir un costard sur le dos.
 
Avant, la mode c'était être bien habillé pour les autres. Maintenant c'est "être cool pour soi". C'est l'époque qui veut ça. Cherchez des images de villes françaises en 1950, y'a pas beaucoup de monde en pantacourt ou en tong (personne en fait) alors que maintenant ça court les rues. Et c'est pas parce que le nombre 2006 est plus grand que le nombre 1950 que c'est mieux. Si vous trouvez ça mieux il vous faut un autre argument que la précédence temporelle de l'un sur l'autre.
 
Bon là je suis sur HFR, donc y'a 95% de jeunes, donc évidemment je vais avoir du "le costard ça craint" à tour de bras. Ben non, être bien habillé c'est pas un mal. Votre image négative du costard est juste liée au fait que les protocoles vous cassent les couilles, en bon post-soixantehuitards que vous êtes.
 
Adopter une tenue "correcte" (pas au sens "acceptable" mais au sens "bien habillé" ) à l'école permettrait aussi d'enlever cette vision négative de toutes les tenues qui font bien habillé. Surtout que la vraie raison qui fait que vous n'aimez pas le costard, c'est pas que c'est inconfortable, c'est que ça fait trop bien habillé par rapport à votre norme. Je crois.

Ah bon. Je bosse dans une boite où on est tous en t-shirt mais je suis pas au courant que des gens bossent en t-shirt. Gné. Si t'aimes pinailler sur les mots avec des arguments à la con, vas-y.

Surtout que la vraie raison qui fait que vous n'aimez pas le costard, c'est pas que c'est inconfortable, c'est que ça fait trop bien habillé par rapport à votre norme. Je crois.
 
Bah oui, à 18ans j'vais pas mettre de costard, même en mariage, j'y vais panta-court, t shirt ou si c'est l'hiver jean + pull.
Perso, je pense que j'en mettrai jamais finalement, cette idée que costard = bien habillé m'énerve quelque peu.

 
j'adore les costard, mais en effet pour tous les jours ca suxe un peu. par contre dès que je peux le mettre tous els jours, GOGOGO. par contre faudra trouver des pompes à coussin d'air qui von bien pour aller avec !

Tu rigoles mais souvent dans les magasins on voit du personnel qui est obligé de porter un costard mais qui n'aime pas ça, avec des baskets noires, pour que ça se voit pas trop, aux pieds.

 
je veux pas des baskets avec, mais pas des pompes non suspendues non plus. ca doit bien exister des godasses classe avec le soutien qui-va-bien ?

je suis pour que les gosses se sapent comme ils le souhaitent, même si de toute façon c'est souvent comme le voisin ... jusqu'à la limite de la décence bien entendu.

il ne faut pas oublier que c'est eric raoult qui à lancé ce truc là, député de seine saint denis je crois et maire du raincy...
Il se trouve que j'étais au lycée du raincy cette année, personnellement j'ai jamais vu un string dépasser .. alors qu'est-ce qu'on doit en penser ? A moins que le maire soit plus présent que moi au lycée ...

1. Explique-moi en quoi un costard-cravate (blague féministe : la cravate sert aux hommes a indiquer ou ce trouve : "le terrrain de jeux" "leur plus grande fierté" "leur obsession" ) est plus classe qu'un jean Tshirt ou jean chemise.
Quand a la notion de standing... J'vois pas beaucoup ce que ça représente... J'doit pas être assez riche.
 
2. Pourquoi? Tu va au restaurant pour avoir un moment de détente avec tes amis ou pour que tout le monde voie ton beau costume? Si tes amis te jugent sur ton costume, change d'amis    
 
3. Je sais pas quelles photos tu a regardé. En 1950 je suis pas sûr que les tongs existaient en France. Quand au costume, il était utilisé que le dimanche pour la messe. Le costume des gens n'était pas un beau costume, mais un pantalon de velours et un gilet de flanelle+chemise (enfin sur des vieilles photos moi je vois surtout ça, paysannerie inside   et je te certifie que cse vêtements étaient ceux pour aller travailler dans les champs et donc l'équivalent du jean-Tshirt)
 
4. Et donc toi en bon pré soixante-huitard qui met un costume, tu détient la vérité universelle    
Les temps ont changé, comme tu le dis, et on n'y peut rien. Mettrait-tu des collants blancs, et dse jabots de dentelle, ect... pour être beau? Pourtant c'était l'habit le plus "classe" qu'on ait pu faire au 16ème siècle    
 
5. Je crois que pour la plupart d'entre nous, c'set effectivement au-dessus de notre condition, et surtout de nos moyens  
Et puis crois-tu qu'un costume ou uniforme empêchera les discrimiantions?
 
Y'aura toujours le pauvre avec son uniforme du grand frère tout usé, le bagarreur avec son uni tout déchiré, etc... le sale, le trop grand, le trop petit, et les rackets pour avoir des uniformes intacts pour rentrer en classe...
J'exagère un peu pour la fin mais l'uniforme ne fera rien de mieux ou de pire.

S'il te plaît, fais un effort et on économise tous les deux 10 messages de débat . Je pense que tu connais la réponse et que tu ne crois pas vraiment qu'un jeans est plus classe qu'un costard. Si non, et si vraiment t'es sincère, alors j'te propose un marché. On se donne rendez-vous quelque part, tu t'habilles en jeans et moi je met un costard. Tu choisis un endroit où aller et moi j'en choisis un autre. On se rend dans les deux endroits l'un après l'autre. Je te parie que je me sentirai mal nul part mais que dans l'endroit que j'aurai choisi tu vas te sentir mal parce que mal habillé. Pari tenu ?
 
Évidemment on ne va pas le faire. Et avant de me rétorquer que ça ne montre pas ce que de toute façons je ne veux pas montrer (j'anticipe), je précise que c'est juste pour te montrer que c'est la société dans laquelle on vit qui a "défini" qu'être bien habillé, c'est plutôt un costume qu'un jeans. C'est pas moi, c'est comme ça depuis avant ma naissance et la tienne. Évidemment une tenue "habillée" n'est pas requise partout, il n'y a rien de plus évident (j'anticipe). T'as pas besoin de mettre un costume pour descendre tes poubelles ou pour aller manger au mac do'. Mais si jamais tu as besoin d'être bien habillé, tu devras mettre un costume, au moins, sinon une tenue de soirée. Tiens parlons-en de la tenue de soirée. Un costume c'est sensé être un vêtement de ville, ce n'est pas assez habillé pour une soirée. Lors d'un bal par exemple, on ne met normalement pas un costume, qui est sensé être porté en des occasions de la vie de tous les jours, moins cérémonieuses.
 
Je vais encore essayer d'anticiper: "ah ouais, quand tu fais une soirée avec tes potes tu t'habilles toujours bien ?". La réponse est non évidemment. Le terme "soirée" a plusieurs sens. Quand je fais une "soirée" avec mes potes, c'est toujours informel. Cela dit parfois j'ai des potes qui sortent du boulot et qui viennent en costard, car à leur boulot c'est obligatoire et parce qu'ils vont pas faire 50 minutes de métro juste pour passer chez eux mettre un jeans, ça n'aurait pas vraiment d'intérêt.
 
Allez, t'es pas un imbécile, me fait pas croire que vraiment tu vois pas en quoi mettre un jeans ou un costard c'est plus ou moins habillé. Soit honnête et admet que lorsqu'une occasion se présentera où tu devras être bien habillé (mariage, entretien d'embauche, invitation à un bal, n'importe quoi), tu ne vas pas te dire "jeans/tshirt ou costume ? bah j'hésite, après tout c'est kif-kif". J'en ai rien à foutre d'avoir tort ou raison (sauf si je reste sur une position erronnée), tu peux reconnaître au moins ça.
 

C'est pas un gros compte en banque qui déclenche l'envie d'être bien habillé, c'est plutôt une question de principes. Mais de toutes façon j'étais pas satisfait de cet argument, oublions-le car il me fait douter.
 
 

Quand on t'invite à rejoindre une table, tu choisis pas le restaurant. Mes amis me jugent pas sur mon costume, c'est pas envers eux que je me suis senti un peu mal à l'aise mais envers le reste du restaurant (surtout en entrant en fait, quand j'ai dit que je rejoingnais des amis au monsieur de l'accueil, il m'a demandé de les décrire pour vérifier que je disais vrai, du moins j'ai eu l'impression, comme si avec mon apparence il se méfiait). S'ils étaient là c'était probablement plus par coïncidence qu'autre chose, en sortant du boulot y'avait ça sur le chemin et voilà. Je croyais que c'était la seule chose possible à comprendre quand j'ai dit ça .
 

Relis ma phrase, je dis "Cherchez des images de villes françaises en 1950". J'ai bien précisé "de villes", d'une part parce que j'anticipais cette remarque, et d'autre part parce que le seul endroit où il pourrait être de convention d'être bien habillé est la ville, pas la campagne.
 
Quant aux images, démonstration... par l'image.
 
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] 0rouen.jpg
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] sonnes.jpg
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] eville.jpg
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] gement.jpg
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] aumont.jpg
http://perso.orange.fr/zeurg/cpa.h [...] square.jpg
 
Rouen, Le Havre, Paris, comme tu peux le voir en lisant la légende de chaque image, il y a un peu de tout. Tous ne sont pas super-bien habillés, mais reconnaît qu'il y a un peu plus de retenue qu'aujourd'hui. Mets de côté le fait que c'est mieux ou moins bien. Y'avait un peu plus de principes là-dessus avant que maintenant. C'est de notoriété publique, sache-le avant de le nier, je le savais avant de le constater dans les films et sur les photos. Lorsque le film OSS 117 est sorti, j'ai vu Bérénice Béjo à la télé qui disait que ça lui a plu de s'habiller bien comme dans les années 50. Je sais plus quel présentateur lui a rétorqué "c'est vrai que maintenant y'a du relachement". Dois-je anticiper le "ah ouais donc si cette actrice le dit c'est que ça doit être vrai " ? Allez oui on sait jamais: c'est juste un exemple, et si tu as vu le film tu as certainement pu constater de visu que les costumiers n'ont pas vraiment utilisé des vêtements du genre baggy/string/tong/short/tshirt. Dois-je anticiper le "mais ça n'existait pas à l'époque, personne ne pouvait donc en porter " ? Eh bien si ça n'existait pas, c'est que personne ne pouvait concevoir de porter des vêtements aussi peu couvrants ou aussi décontracté que ça. Si en 1950 tu inventes la mode du baggy qui descend sur les genoux et qui laisse voir le slip, je suis sûr que tu fais pas fureur .
 
 

Je suis né tout à la fin de l'année 1979. Je ne mets que rarement un costume, et je ne crois pas détenir la vérité universelle. Les temps ont changé, on est d'accord donc là-dessus. Mais est-ce que parce qu'il y a un changement, alors forcément ce changement est louable et justifié ? Est-ce que parce que 90% des gens font quelque chose, alors forcément ils ont raison ?
 
Je crois que tu vas peut-être être d'accord: il ne faut pas se baser sur le nombre ou la mode pour savoir ce qu'il faut faire. Sinon pour voter en 2007, tu n'as qu'à regarder les sondages et faire comme la majorité. Non, c'est mieux de réfléchir indépendamment. Remarque que le costume date d'il y a longtemps, et il perdure toujours aujourd'hui. Crois-tu qu'il est l'heure de le remplacer par des vêtements plus tendances comme le jeans et le t-shirt ?
 
Ma réflexion personnelle sur cette interrogation, qui n'est certainement pas celle du plus grand nombre ou de la mode la plus récente, est la suivante: ce genre d'habit est imaginé pour l'élégance, le porter est la conséquence de "principes" qui sont de l'ordre de "vouloir bien faire, vouloir être bien habillé, vouloir être présentable". Ces principes sont intrinsèques à la notion de "civilisation", par opposition à "naturel" (homme qui arrive sur Terre à poil et sans principes). Plus on se lache pour être dans son confort personnel, plus on se rapproche de l'état naturel. Si je pète a ma guise même si je ne suis pas seul, c'est confortable pour moi. Si je me retiens, ça ne l'est pas. Quand on est "civilisé", on se retient. Eh bien pour ce qui est des modes vestimentaires, en quelque sorte, je dirais qu'aujourd'hui, on ne se retient plus. Le confort personnel prend le dessus. Je crois, d'ailleurs, qu'il n'y a pas qu'en matière de mode qu'on se relache. Il y a les bonnes manières, l'éducation, la culture, plein de choses (je te propose qu'on en reste au hors-sujet actuel sans ajouter la culture et tout ça, c'est juste pour te donner une vision globale de ce que je pense).
 
À la fin de juillet 2005, le président des États-Unis a invité à la Maison Blanche les membres d'une équipe sportive de l'université de Northwester, qui s'y sont rendu en... tong. À la Maison Blanche, pour serrer la main de Georges Bush. Sur la chaine MSNBC, une soi-disant spécialiste en chaussures (peu importe) a dit la chose suivante (en gros, traduction rapide): "Il s'agit d'un changement culturel, il s'est produit la même chose lorsque pour la première fois une personne a porté une paire de jeans en public". Les USA ont toujours 10 ans d'avance sur nous, il se passera pareil ici dans 10 ans (c'est plus une boutade qu'autre chose ça, quoique).
 
Donc si on accepte le changement, alors pas de problème pour aller serrer la main du président à la Maison Blanche en tongs. Je ne le ferais pas personnellement, et aux États-Unis ça a choqué une partie de la population. Le relachement, c'est pratique, on se prend plus la tête, mais je ne suis pas sûr que ce soit vraiment une bonne chose.
 
Voilà mon raisonnement, qui tu le vois n'est pas basé sur des considérations simplistes de date ou de nombre. C'est avec plaisir que je considérerai le tien, quel est-il ?
 
 

Non ce n'est pas une question de moyens. Quand tu vois un jeune avec des Nike Air Max, un jogging Adidas, un polo Lacoste, tu sais pour combien d'euros y'en a ? Largement de quoi t'acheter un costume en laine (même pas en synthétique) et une paire de chaussures de ville. C'est juste "beurk ça fait bien habillé", un peu comme "beurk le premier de la classe c'est un intello". C'est en quelque sorte une inversion du système de valeur. Le bien devient le mauvais. Je crois du moins, ou quelque chose comme ça. Un rejet des principes, des valeurs, pour faire comme on l'entend. T'as vu combien de gens ont dénigré le costume ici ? Ils n'ont pas dit "oui le costume OK pour les grandes occasions comme un mariage mais sinon bof", ils dénigrent purement et simplement le costume. Dans le topic "trucs ridicules mais à la mode" quelque part sur ce forum, on peut lire "les nazes qui portent une cravatte" et plusieurs autres remarques du genre sur les vêtements qui font "habillé".
 
Je crois d'abord que forcer à porter une tenue de ce genre pourrait aider à faire en sorte que les jeunes disent "un costume c'est bien habillé mais je préfère porter des Nike Air Max avec mon jogging Adidas" plutôt que "un costume ça craint, si on veut être bien habillé il faut des Nike et un jogging". C'est déjà mieux, non ? Au moins le système de valeur n'est pas inversé, et le jeune fais un choix qu'il assume, sans forcément croire que s'il le fait alors forcément c'est mieux.
 
Avec un peu de chance, ça pourrait même donner à certain une préférence pour une tenue plus habillée. À condition de ne pas leur dire "t'as vu comment est nouée ta cravatte, corrige moi ça tout de suite". Ça c'est à éviter, sinon ils vont avoir l'impression que la cravatte est là pour les faire chier, que s'ils ne la nouent pas correctement ça ne changera rien au cours. Il faut leur faire comprendre pourquoi il faut bien la nouer, et que d'eux-mêmes ils aient envie de bien la mettre. Car toute contrainte "sociale" ou "civilisée" a une raison. Même quand on dit que c'est pas bien de mettre ses coudes sur la table, y'a une raison, c'est pas pour faire chier, y'a une vraie raison logique. Si tu ne la connais pas, alors tu vas penser "fais chier, je vois pas pourquoi je vais m'emmerder à faire ça". Mon exemple de tout à l'heure sur "péter devant tout le monde", tu vois très bien pourquoi il ne faut pas le faire. Les coudes sur la table, tu vois moins je pense, et donc tu ne dois même pas y faire attention. Je précise que je met en général mes coudes sur la table, et que je ne prétend pas qu'il FAUT toujours le faire sinon on est une sous-merde (j'anticipe encore). C'est juste un exemple qui existe et qui est concret, et qui me permet de t'expliquer mon point de vue. De même, je ne dis pas qu'il faut que les écolier mettent tous une cravatte. Ça me ferait plaisir parce que ça serait prendre le taureau par les cornes, mais une tenue de ville sobre et sans cravatte devrait suffire. En résumé: si on comprend pourquoi, alors on a envie de le faire. Si on ne comprend pas pourquoi, alors... on va serrer la main de monsieur Bush en tong. L'exemple est extrème je l'admet, mais il montre ce que je veux montrer, à savoir qu'en société il est sain de s'imposer des règles qui nous éloignent de l'homme qu'on était quand y'avait pas de société.
 
Qu'en penses-tu ? J'essaie d'user de logique plutôt que de me laisser aller à adopter ce que fait le plus grand nombre. Et crois-moi, il y a quelques années j'aurais dit "laissons les gosses porter ce qu'ils veulent, ça change rien". J'ai vraiment beaucoup changé d'idée là-dessus.
 
 

Alors regardons comment ça se passe dans les pays où le port de l'uniforme est obligatoire. Je ne sais pas, je l'avoue. Est-ce le cas ? Je crois que ça peut bien se passer. L'uniforme du grand frère, pas si c'est l'école qui fournit les uniformes, avec participation obligatoire des parents. On peut imaginer que les parents qui n'ont pas les moyens soient exempté du paiement de l'uniforme de leur enfant. La saleté, le problème existe déjà. Le trop grand/petit, dans une école il devrait y avoir toutes les tailles tout de même. Au pire ça peut se retoucher, c'est une opération simple et très rapide, donc peu coûteuse. Et puis ne laissons pas des inconvéniants annexes nous gacher une idée, rien n'est parfait.
 
Parenthèse: en Guadeloupe, donc en France, les éleves ont tous un T-shirt identique, de couleur unie, la couleur variant selon le niveau scolaire (primaire, collège, lycée). Pourquoi ce choix là-bas, alors que la réglementation française est sensé s'appliquer ni plus ni moins comme ici ? Peut-être pour éviter les discriminations. Il y a pas mal de pauvreté là-bas, et un taux de chômage énorme de 25%. Mais c'est peut-être pas pour ça. Si quelqu'un sait comment c'est dans les autres départements français d'outre-mer...
 
Bon, sinon, c'est pas bien ça (écolier anglais) ?

Ça fait plus studieux qu'un baggy qui laisse voir le slip non ? En tout cas, dans une bibliothèque, parmis les bouquins, je trouve que ça dépareille moins. Peut-être que l'image studieuse pourrait même être bénéfique, aller savoir.

J'ai oublié d'anticiper l'apparente contradiction entre "la société définit ce qu'est être bien habillé" et "il ne faut pas se fier au plus grand nombre et se faire sa propre idée". On pourrait me rétorquer que je me fie au plus grand nombre d'il y a 50 ans.
 
Le plus grand nombre peut avoir raison ou tort, l'important est d'avoir son raisonnement, qu'il soit en accord ou non, et de ne pas dire "ben à notre époque c'est comme ça donc faisons comme ça il faut vivre avec son temps". Ce n'est pas un raisonnement ça, c'est juste suivre le mouvement.
 
Ce qu'est "être bien habillé" nous vient d'il y a très longtemps (plusieurs décennies). À l'époque, la majorité devait penser que c'était légitime. Maintenant, de moins en moins de gens le pensent, seule une minorité. Lorsque j'essaie de comprendre pourquoi c'était comme ça en 1950 et pourquoi c'est comme ça maintenant, j'arrive (par ma réflexion et pas en adoptant ce que tout le monde fait) à la réflexion que j'ai soumise plus haut dans le post précedent. J'indique les raisons de l'époque (selon moi) et je tente d'expliquer pourquoi j'y adhère.

Le "vrai costume" n'est plus si répandu en Angleterre, du moins d'après mon expérience. J'ai travaillé dans 2 écoles publiques, "l'uniforme", c'était plutôt un code de couleur, pas un costume officiel. Pour tous, pantalon noir (ou jupe pour les filles), chaussures noires (pas de baskets), chemise blanche et pull ou sweatshirt de coleur (rouge dans une école, violet dans l'autre). Les élèves pouvaient acheter le sweat avec le logo de l'école, mais ce n'était pas obligatoire, s'ils en trouvaient un autre de la bonne couleur, c'était accepté aussi. Par contre ils avaient tous la petite cravatte officielle, même les filles.
Nous avions fait un débat (Pas d'uniforme en France, qu'en pensez-vous? quelquechose du style), et à mon grand étonnement, un assez grand nombre d'élèves étaient pour l'uniforme, pour des raisons évoquées plus haut: moins de différences entre les élèves, ils étaient conscients qu'il y en avait encore, mais elles étaient estompées. Pour d'autres: pas besoin de réfléchir à ce qu'on va mettre le matin, moins de fringues à s'acheter puiqu'on ne met les fringues perso que le week end. Du côté administration (et riverains): si un élève se barrait de l'école et faisait des conneries dans un magasin, on savait tout de suite d'où il venait (j'invente pas, c'est un avantage qu'on m'a donné)
Bien sûr, il y avait aussi les "contres" qui auraient préféré plus de liberté. Les personnes concernées ont donc à peu près les mêmes arguments. ^^

C'est marrant, quand j'étais gosse, je me suis jamais senti mis à l'écart parce que j'avais pas telle ou telle fringue, moi.

 
Ce n'est pas trop du ressort du maire un lycée.
 

 
Idem en Martinique: Jean + T-Shirt uni clair identique (plus ou moins) pour tout le monde. Ca fait bizarre et la première fois que j'ai vu ça j'ai pensé que les élèves sortaient d'un collège religieux (ce qui est possible, je ne me suis pas renseigné).