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Auteur Sujet :

[A-400M] Airbus doit il choisir un motoriste américain ?

n°409152
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 25-04-2003 à 14:32:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ils se fournissent chez qui, ATR ? P&W ?


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
mood
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Posté le 25-04-2003 à 14:32:06  profilanswer
 

n°409296
Blue Apple
Posté le 25-04-2003 à 14:49:10  profilanswer
 

Oui, ils utilisent des moteur P&W.
 
cfr le site du constructeur

Citation :

The ATR 42-500 power-plant consists of two 2,400-shp. Pratt & Whitney Canada PW127E engines, providing a cruise speed of 300 Kt.

n°410099
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 25-04-2003 à 16:53:24  profilanswer
 

:jap: (et up en mm tps)


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°413507
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 26-04-2003 à 16:25:19  profilanswer
 

Choix par Airbus du moteur l'A400-M: la Snecma se mobilise  
http://fr.news.yahoo.com/030426/202/35zw2.html


---------------
Genre !
n°413526
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 26-04-2003 à 16:29:58  profilanswer
 

Pour le M-88, ils ont afit des test de vols spersonique basse altitude à qqs kms de Toulon  :sarcastic:  
 
Grand BANG, des ordis sont même tombé des bureaus [:wam], ça a fait la une des canards locaux.
 
La mistèrieuse déflagration  :D , ça a fait comme un seisme. Et il parait que c'est donc suite à des essais de SNECMA sur le rafale marine.  [:gratgrat]

n°413850
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-04-2003 à 17:59:54  profilanswer
 

chimere a écrit :

Choix par Airbus du moteur l'A400-M: la Snecma se mobilise  
http://fr.news.yahoo.com/030426/202/35zw2.html


 
Je ne sais pas si la réaction du consortium ira plus loin que ces paroles :/


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°413913
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 26-04-2003 à 18:08:37  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Je ne sais pas si la réaction du consortium ira plus loin que ces paroles :/  


 
 
j'ai peur qu'ils comptent un peu trop sur les gouvernements européens pour influer :/

n°413945
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-04-2003 à 18:12:59  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
 
j'ai peur qu'ils comptent un peu trop sur les gouvernements européens pour influer :/


 
Idem.
 
Y'a pas mal de chances pour qu'ils obtiennent un " :heink: soyez compétitifs ou allez voir ailleurs, on veut bien être gentils mais pas quand il s'agit d'argent " :/


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°414225
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 26-04-2003 à 18:58:34  profilanswer
 

Kryten a écrit :


 
Idem.
 
Y'a pas mal de chances pour qu'ils obtiennent un " :heink: soyez compétitifs ou allez voir ailleurs, on veut bien être gentils mais pas quand il s'agit d'argent " :/


 
 
je souhaite quand même une bonne surprise...
 
les arguments avancés par le président de la SNECMA me paraissent pas incohérents...

n°414481
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 26-04-2003 à 19:47:40  profilanswer
 

gurney_halleck a écrit :


 
 
je souhaite quand même une bonne surprise...
 
les arguments avancés par le président de la SNECMA me paraissent pas incohérents...


 
Pas incohérents mais pas toujours réalistes non-plus : à moins qu'ils présentent aux gvts une note moins salée, ceux-ci ont d'ores et déjà pesé le pour et le contre [:spamafote]


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
mood
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Posté le 26-04-2003 à 19:47:40  profilanswer
 

n°426017
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 11:18:40  profilanswer
 

des news ?
 
 [:yoyoz]

n°426153
ElPedro
Virtual worker
Posté le 29-04-2003 à 11:38:25  profilanswer
 

c'est pas forcement une mauvaise idee les moteurs PWC... ca pourrait aider a l'export le Canada pourrait etre interresse par l'A400M...
 
A+

n°426210
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 29-04-2003 à 11:46:43  profilanswer
 

ElPedro a écrit :

c'est pas forcement une mauvaise idee les moteurs PWC... ca pourrait aider a l'export le Canada pourrait etre interresse par l'A400M...
 
A+


 
y'a ça à voir également :jap:  
 
affaire compliquée...
Reste à voir ce qu'ils vont décider :/

n°440955
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 02-05-2003 à 14:28:07  profilanswer
 

Des nouvelles !!!
 
 


 
je suis plutôt rassuré en fait :)


Message édité par Gurney_Halleck le 02-05-2003 à 14:29:02
n°441050
Thocan
La loi du silence
Posté le 02-05-2003 à 14:44:35  profilanswer
 

tu peux faire un résumé..? j'suis pas abonné...  :sweat:

n°441061
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 02-05-2003 à 14:46:37  profilanswer
 

Thocan a écrit :

tu peux faire un résumé..? j'suis pas abonné...  :sweat:  


 
ouputain oui désolé !!! j'avions pas vu
 

Citation :

Sous la pression des dirigeants politiques européens, le constructeur aéronautique a renoncé à annoncer, mercredi 30 avril, qu'il allait équiper le futur avion militaire européen A400-M de moteurs livrés par l'américain Pratt & Whitney au détriment notamment du français Snecma.
 
Noël Forgeard, le président d'Airbus, avait prévu d'annoncer, mercredi 30 avril, le choix de l'américain Pratt & Whitney pour motoriser le futur avion de transport militaire européen, l'A400M.  Mais Jacques Chirac et Gerhard Schröder ont décidé de modifier son agenda. C'est par un appel suffisamment explicite de l'agence européenne d'armement européen, Occar, qui l'invitait à bien réfléchir et repousser de quelques jours sa décision, que M. Forgeard a compris que le dossier avait soudainement acquis une nouvelle dimension politique.
 
A l'occasion du sommet fondateur de l'Union européenne de la sécurité et de la défense à Bruxelles, mardi, les chefs de gouvernement des quatre pays fondateurs - la France, l'Allemagne, la Belgique et le Luxembourg - ont en effet répondu à l'appel à l'aide des motoristes européens Snecma, Rolls-Royce, MTU et ITP dont la proposition commune avait été rejetée par Airbus. Jean-Paul Béchat, PDG du français Snecma, avait rompu la discrétion qui prévaut en principe lors d'une procédure d'appel d'offres de ce type pour sonner l'alarme et réclamer dans un entretien au Monde (daté 27-28 avril) un soutien des gouvernements européens à leur industrie qui soit plus conforme à leurs déclarations de principe sur la politique de défense. "C'est précisément dans cet article du Monde que M. Béchat reconnaissait que son offre était plus chère que la proposition américaine", se défend M. Forgeard. Selon lui, la proposition européenne serait de 20 % plus élevée que celle de Pratt & Whitney. Or les moteurs représentent environ 2 milliards d'euros sur les 18 milliards d'euros du coût du programme (100 millions d'euros pour chacun des 180 exemplaires commandés par sept pays).
 
Mais, politiquement, le rejet par Airbus de la solution européenne passe mal. "Nos industriels maîtrisent les capacités nécessaires pour que cet avion soit européen", affirmait-on dans l'entourage de Jacques Chirac dans les coulisses du sommet de Bruxelles. Faire partie du noyau européen va impliquer "la participation à des programmes européens de matériels militaires majeurs, tel que l'A-400", affirmait même solennellement quelques heures plus tard le communiqué officiel du nouveau club européen. Au même moment, la commission budgétaire du Bundestag allemand invitait aussi Airbus à poursuivre la réflexion, en annonçant le report du 7 au 21 mai de la réunion prévue pour l'examen final par le Parlement allemand des modalités de financement de l'A400M.
 
"Je ne suis pas insensible à la dimension politique et j'accorde bien volontiers au consortium européen quelques jours supplémentaires pour revoir son offre à la baisse. Mais, au final, c'est le critère financier qui sera privilégié", martèle M. Forgeard. Pour lui, le choix du motoriste relève désormais d'Airbus puisque c'est à lui que les gouvernements ont confié la maîtrise d'?uvre industrielle du projet. "Le prix est fixe. Il n'y a plus rien à négocier avec les gouvernements européens. Il est donc de ma responsabilité d'industriel de réduire les coûts au maximum, au moment où mes équipes de la division civile doivent faire des efforts considérables pour faire face à la crise que traverse le secteur aérien."
 
GEL D'INVESTISSEMENTS
 
Depuis le début de l'année, Airbus a annoncé un gel d'un milliard d'euros de ses investissements (seul le financement de l'avion géant A380 est épargné) et un programme de réduction des coûts qui doit permettre d'économiser progressivement jusqu'à 1,5 milliard d'euros en année pleine (cet objectif doit être atteint en 2006).
 
M. Forgeard s'en est donc pris très violemment aux motoristes européens qu'il a qualifié de "cartel". Affirmant qu'ils n'avaient pas fait de nouvelle offre depuis plusieurs semaines, M. Forgeard a ironisé en affirmant que ce cartel "se contentait de faire la planche". "Je comprends que du point de vue de certains clients, il y ait des considérations qui peuvent faire préférer une solution européenne, mais, pour moi, à la fin, j'aurai deux offres écrites que je comparerai et seule une proposition beaucoup moins chère du cartel pourrait me faire changer d'avis d'ici à une semaine", a averti M. Forgeard, qui affirme avoir le soutien de Philippe Camus, co-PDG d'EADS (maison mère d'Airbus à 80 %) et d'Arnaud Lagardère, qui a succédé à son père à la présidence du conseil de surveillance d'EADS et que M. Forgeard a rencontré mercredi pour évoquer notamment ce dossier.
 
Mais il faudra attendre encore quelques jours pour déterminer si cet ultime rebondissement sur le dossier de l'A400M n'aura finalement constitué qu'un ultime coup de poker menteur pour faire baisser le prix du moteur européen ou si, au contraire, il aura marqué la première manifestation d'indépendance du groupe privé EADS à l'égard du pouvoir politique.
 

n°441388
coolpix500​0
cai ton destain !!!!
Posté le 02-05-2003 à 16:09:08  profilanswer
 

elle est belle la defense europeenne tiens !!!!!
si ca continue comme ca dassault arretera son departement defense au profit des americains thales arretera l'armement terrestre et tactique au profit de qui ? des americains ( encore eux ) lagardere , bouygues etc ......... idem  
que dire de l'effort des autres membres de l'ue  :sarcastic:  
espagne , portugal : succursale des etats unis !
italie : le porte-feuille a du mal a s'ouvrir depuis qq temps ( deja qu'il vendent leur monument pour renflouer les caisses )  
ca va etre qq chose l'armee europeenne jvous le dis :D  :sweat:  :(  :cry:  

n°461642
chimere
Ce soir c est bonsoir .
Posté le 07-05-2003 à 08:36:38  profilanswer
 

ayé ils ont choisi un moteur européen (dont fait partit la snecma)  :sol:  
DTC bush


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Genre !
n°461658
Kryten
Casio brille-brille, t'entends
Posté le 07-05-2003 à 08:41:48  profilanswer
 

Ouais bah z'ont intérêt à se bouger les motoristes Européens, et pas nous sortir une m**** qui manque de souffle, juste parce que maintenant le contrat est acquis :o


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Technique maquereau | ECNSP | Fructifier son argent avec les branques
n°462898
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 07-05-2003 à 13:16:00  profilanswer
 

Kryten a écrit :

Ouais bah z'ont intérêt à se bouger les motoristes Européens, et pas nous sortir une m**** qui manque de souffle, juste parce que maintenant le contrat est acquis :o


 
 
victoare :D  
 

Citation :

Un moteur européen pour l'A400M
 
Le géant européen de l'aéronautique EADS a finalement opté en faveur du moteur européen pour le futur avion militaire européen A400 M, compte tenu de la baisse de prix consentie par le consortium EPI regroupant Snecma (France), MTU (Allemagne), Rolls-Royce (Grande-Bretagne) et ITP (Espagne).  
Le géant européen de l'aéronautique EADS a finalement opté, mardi 6 mai, en faveur du moteur européen pour le futur avion militaire européen A400M, compte tenu de la baisse de prix consentie par le consortium EPI regroupant Snecma (France), MTU (Allemagne), Rolls-Royce (Grande-Bretagne) et ITP (Espagne).

 
Airbus, détenu à 80 % par EADS, devait trancher entre deux candidats : le nord-américain Pratt & Whitney Canada, qui tenait encore officiellement et financièrement la corde il y a une semaine à peine, et le consortium européen EuroProp International (EPI).
 
Les deux candidats "ont tous deux fait d'excellentes propositions.  (...) Cependant, nous avons décidé d'opter en faveur du moteur du consortium européen, présentant globalement la meilleure solution, compte tenu de l'effort substantiel de prix consenti", a déclaré Manfred Bischoff, président du conseil d'administration d'EADS, cité par le communiqué, sans préciser la baisse de prix accordée.
 
"Aujourd'hui, Pratt & Whitney est gagnant sans aucun doute", avait déclaré mercredi dernier Noël Forgeard, patron d'Airbus, mais il avait donné une semaine supplémentaire à EPI, en lui demandant de s'aligner sur l'offre nord-américaine. "Une proposition beaucoup moins chère" du consortium européen "pourrait nous faire changer d'avis", avait-il alors ajouté. Le prix proposé par le canadien - 2 milliards de dollars pour les moteurs de 180 A400 M en commande - était alors de 20 % inférieur à celui demandé par les Européens, selon M. Forgeard.
 
Le conseil d'administration d'EADS a donc finalement approuvé la recommandation d'Airbus en faveur du moteur TP400-D6 du consortium européen "comme la meilleure solution répondant aux besoins des clients de l'avion de transport militaire A400M", précise le communiqué. Le conseil d'administration d'EADS s'était réuni mardi après-midi à Amsterdam, à l'issue de l'assemblée générale du groupe, afin d'étudier les deux options possibles pour le choix du moteur de l'A400M.
 
De son côté, Arnaud Lagardère, coprésident du conseil d'administration d'EADS, a indiqué apporter "tout son soutien" au consortium européen. "Nous sommes confiants que cette décision ouvrira la voie au lancement du programme A400M", a-t-il ajouté. La ratification du contrat d'achat de l'A400M devrait intervenir dans les prochaines semaines et débouchera sur les premières livraisons en 2009, a précisé Airbus Military mardi soir dans un communiqué.
 
Les engagements d'achat en faveur de l'A400M, dont le prix unitaire devait, en juin 2001, avoisiner les 85 millions d'euros, portent sur 180 exemplaires par sept pays : l'Allemagne (60), la France (50), l'Espagne (27), la Grande-Bretagne (25), la Turquie (10), la Belgique (7) et le Luxembourg (1).
 
Si la décision appartenait à Airbus, les Etats européens préféraient que les A400M commandés soient jusqu'au bout fabriqués en Europe et contribuent ainsi le plus possible à une activité économique au ralenti. D'autant que l'heure est aux restrictions budgétaires.
 
La décision d'Airbus intervient en outre dans un contexte marqué par la volonté affichée par le quatuor Allemagne-France-Belgique-Luxembourg de relancer la défense européenne.
 
Avec AFP
 

n°462911
Gurney_Hal​leck
dévisage des figures
Posté le 07-05-2003 à 13:18:04  profilanswer
 

oups doubled grilled :fou:

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