Bonjour et modérateurs compris,
Je trouve personnellement que la restriction sur certain tel ne va pas favoriser la fréquentation de ce forum qui était super ....
En effet, votre position sur la spéculation financiere me parait une très bonne chose (tel sous sceller, ... Phone de 1 jour,...),en revanche ce forum est fréquenté par une majorité de geek qui change très souvent de produit sans forcément rechercher un gain d'argent (ne pas trop en perde parait deja bien ).
Donc je pense pas que ce soit dans l'intérêt de ce forum et j'ai peur que beaucoup de personne se retourne vers d'autre ....
Xavier

je pense la meme chose, les gens iront de toutes façon vendre ailleur.
de toute façon y'a aucunes vente a bénéfice, puisque un iphone 4 nue coute par exemple 629 euro , imaginont que une personne qui l'est prit avec un abo a 199 euro et qui le vds 500, il ne faut pas oublier que la personne se tape un engagement de 12 voir 24 mois  
je suis ok pour les vente d'objet sous sceller, mais le reste ... dans ce cas la ont interdit la vente des htc desire aussi et j'en passe  
bref pour ma part je viendrais moin ici et j'irais mettre mes annonces de geek ailleur , s'est pas se qui manque

Je trouve que c'est au contraire une très bonne idée..
Les ventes de galaxy S virgin (débloqué donc) sont plus qu'abusives.
Beaucoup de gens font ca pour rentabiliser leurs forfaits, si ce n'est pas de la vente à profit c'est quoi ???

+1 sa va trop loin à mon sens

Personnellement j'étais un peu dépité également en voyant cette nouvelle restricition, je m'explique:

1/ J'ai acheté mon téléphone 1€ chez SFR, un Samsung Wave, dont je n'étais pas du tout satisfait au final. J'ai donc décidé de créer un topic pour vendre mon Wave, pour 240€, parce que c'était sa côte.

2/ Maintenant si ce téléphone, qui devient aussi populaire que l'iPhone et le Galaxy de Samsung par exemple, venait à devenir interdit à la vente comme les deux premiers, ça me foutrait bien les boules, parce que:

3/ Nous sommes bien d'accord qu'une majorité de forumeurs achètent également le téléphone en boutique. Or, ils vont faire (comme moi) un bénéfice à la revente. MAIS, ce bénéfice est annulé par le fait qu'ils vont perdre ce bénéfice en rachetant un téléphone de boutique, comme si c'était celui que l'on avait acheté au départ.

4/ Explications de ce que je veux dire: C'est un rapport de valeur.
Admettons, deux téléphones, X et Y.
X coûte 500€ nu. Je l'ai payé 9€ en boutique.
Y coûte 500€ nu. Un gars l'a payé 9€ en boutique.

Je ne suis pas satisfait de X. Et je décide de le vendre. Je le vends 500€. et je vais me racheter Y à 500€, étant donné qu'il a la même valeur, je reviens à annuler le bénéfice de la vente de X.

Deuxième cas possible (on va pas tous les faire )
X coûte 500€ nu. Je l'ai acheté 9€ en boutique.
Y coûte 560€ nu. Un gars l'a acheté 69€ en boutique.

Je ne suis pas satisfait de X. Je vais donc le vendre, 500€. Je décide d'acheter le téléphone Y pour 560€.
Cela revient à acheter le téléphone Y en boutique pour 70€ environ, n'est ce pas?
Et cette chaine continue, et chaque passe de main en main ...

Cependant bien évidemment je suis d'accord pour les "neufs sous scellés", rien à redire dessus.

Je suis contre les abus (iPhone sous sceller !) mais pour la geek attitude

Tres bonne nouvelle pour ma part, ceux qui n'avaient QUE ça a vendre iront ailleurs et c'est très bien, les autres trouveront d'autres solutions. Ce genre de vente n'apporte rien de bien interessant à mon sens
 
RR

Utilisateur occasionnel du forum, je remarque quand même un truc il y a beaucoup de téléphone sous scellé qui circulent...  
 
De mon point de vu c'est surtout le "sous scellé" qui devrait être bani et pas que pour les téléphones... Hormis dans le cas d'un retour sav ou le vendeur n'a pas attendu pour racheter un produit de remplacement...

 
Excellent résumé de Runner
 
Par ailleurs vu la taille dur forum je ne pense pas qu'on ait à être trop inquiets de la fuite de quelques vendeurs business

interdire les téléphones sous scellé ne me pose pas non plus de problème , c'est d'interdire carrément la vente de Iphone 4  galaxy s malgré  qu'il soit d'occasion  et déballé

Si les prix des GS et iPhone 4 étaient corrects...

Pour être tout à fait objectif (vu que je n'ai rien vendu sur ce forum), nous obéissons tous à la loi de l'offre et de la demande.
Les acheteurs sont bien conscients qu'en payant un produit "sous scellé" issu d'un abonnement, ils subventionnent plusieurs mois d'abonnement du vendeur.
Mais si tout le monde y trouve son compte, pourquoi légiférer ?
Ca reviendrait à dire aux acheteurs "vous êtes trop bêtes alors on crée une règle pour vous protéger".
Au lieu d'interdire, je pencherai plutôt pour un message obligatoire à afficher en gras dans l'annonce, du genre, "attention, en achetant un produit scellé, vous subventionnez plusieurs mois d'abonnement du vendeur".

...qui aura le même impact que "fumer tue" sur les cigarettes

 
Le problème c'est que les mecs font renouveler l'abonnement de toute la famille (maman, tata, grand-mère) et se sucrent dessus...

 
 
à mon avis le problème vient pas de là c'est du fait de trouver une multitude d'annonces sur le forum  

... parce ce qu'il y a une demande.
En plus, ça fait jouer la concurrence et (potentiellement) baisser les prix.
Enfin, je donne juste mon avis, je n'ai rien vendu et jamais acheté de produit sous scellé ici.
J'en appelle à la logique collective, c'est tout.
PS: sans citer personne, j'ai vu des Palm Pré, des HTC Wildfire ou des Samsung Wave sous scellé à d'excellents prix. Entre payer le prix du neuf ou subventionner quelques mois d'abonnement d'un vendeur, je préfère encore acheter neuf sur le forum.

oui pour la taille du forum mais beaucoup de la section téléphonie sont des passionnés et changent souvent !
Et je suis tout à fait la réflexion de blog10 .. les gens sont assez grand pour ne pas acheter si les conditions sont pas avantageuse mais entre payer 649 euro un I4 sur l'apple store je préfére payer 500 ici meme si le vendeur se fait une marge d'enfer

Ouais enfin quand on change 4 fois d'affilé pour reprendre et revendre à chaque fois un iPhone 4 comme par hasard ça relève de l'indécision chronique  

A mon avis ce sont plus des passionés de business que de téléphone...

Hardware-fr est à la base un site de passionés d'informatique hardware, la cible s'est largement étendue depuis l'origine mais la sous-cat achat/vente du forum reste quand même un truc annexe. Si on peut y conserver l'ambiance convivial qui fait le succès d'HFR ce n'est que mieux. Et la vente d'iPhone à 500 euros ça reste la foire aux pigeons...

Ok pas de soucis c'est vous les chef
Sinon quand on voit des ventes en cours de 2 samsung wave neuf à 240 euros pièce (même vendeur!!) alors qu'on l'a à 1 euros chez tph en abo ??? c'est pas la même logique ???!!!

ah bon renseigne toi un peu sur les prix peut être avant

j'ai payé le miens d'iphone 4, 700€ nu, à sa sortie chez apple avec facture, je pense que j'arriverai à le revendre au moins plus que 500€, sans que ça soit des pigeons juste des personnes qui connaissent la valeur du produit.

Et sinon, on devrait dire quoi des personnes qui vendent des procos plus cher que le neuf, tout ça parce qu'ils se touchent un peu sur les perfs  ?  

je suis tout a fait d'accord avec l'ensemble de ces méssages ... je viens de me faire locker un topic de vente échange d'un SGS ... que j'utilise depuis 1 mois ... donc je le vends pas pour faire du bénéfice, mais juste parceque je m'en suis lassé ... ce forum deviens de plus en plus débile je trouve ...

 renouvellement = 24 mois d'abo il faut pas rever un operateur n'est jamais perdant!
Prenons l'exemple d'un iphone 4 a 199 avec un abo minimum a 50 euros pour 12 mois vendu ici scellé a 500 euros l'acheteur gagne deja 129 euros par rapport a la valeur reelle donc comparons ce qui est comparable.
Avant de crier benefice regardons de pres le contexte de l'acquisition de l'iphone.
Tout le ùmonde n'a pas la possibilité de reprendre un abo ou renouveller dc il trouvera son compte ici en le payant un peu moins cher sinon il sera obligé de le payer prix fort  
pour info:
Iphone4 16go mobicarte 619 euros sfr la carte 629 euros bouygues la carte 589 euros apple debloqué 629 euros
Mais ca reste un debat sans fin!

Les régles sont la pour être respectées même si elles ne sont pas justes. C'est vrai que certaine choses sont abusées mais on y peut rien malheureusement, les modos appliques les régles et nous les respectons sinon on est libre de quitter le forum. (oui la revente de matos sous scélé est bien souvent du black ou autres provenance donc oui pour cette régles mais non au abus vis à vis des gens qui on un produit à vendre à un prix correct et qui à été testé)

Dans ce cas pourquoi ne pas étendre aussi cette règle aux matériels acquis en offre promotionnelle, du type offre étudiante apple 1 macbook acheté = 1 ipod offert, qu'on retrouve ensuite ici vendus sous scellés...
 
Pourquoi ne pas simplement exiger que ces ventes se fassent systématiquement avec une facture ?
Ca éviterait les réponses bateau "oui mais la facture on en a pas besoin pour la garantie" excuse systématiquement balancée pour les Nokia, Apple, IBM... et qui moi personnellement m'overgave.
Parce que d'expérience professionnelle je sais parfaitement que si le matériel a été volé par exemple, et que les SN ont été déclarés à ces marques, la garantie n'aura jamais cours...
Et on peut aussi très bien avoir besoin de la facture pour toute autre chose que la garantie.
 
C'est bien de durcir les règles mais ne faudrait-il pas dans ce cas faire une réflexion globale  

dacc avec toi lokal

Mais c'est le nombre des membres qui fait le succes d'un forum
un forum sans membres c'est la fermeture direct je susi d'accord avec toi sur les regles mais des regles juste et fondées sur des bases voila l'esprit d'un forum personne n'a jamais eu a se plaindre ici a cause de la force de la communauté ( les personnes actifs). pourquoi une regle qui fera partir ces membres pref!

c'est vrai ce que tu dit mais ce que je veux dire c'est que la décision des modos est irréversible donc de toute manière on doit respecter cette nouvelle régle, c'est vrai que les membres pref ne doivent pas quitter le forum, mais en même temps que pouvons nous faire?

je pense une annonce avec un lien pour une facture et un telephone par personne limite sur une periode de un mois peut etre une idee

on a plus le droit de vendre un iphone 4 ?
le bon prix pour un produit c'est celui qui conviens aux acheteurs et aux vendeurs!
on parle de pigeons etc... mais rien oblige a payer les prix si on ne veut pas!
j'ai payé mon iphone 4 739 euros chez apple j'en ai cheté un 2eme ici 550€ neuf scellé. le vendeur a gagné 250 euros sur mon dos ca lui fait 5 mois d'abonement et moi j'ai economisé pres de 200 euros... je ne vois pas le probleme serieux.
 
Apres vouloir stoper la vente pros ca je suis ok, c'est un forum de particulier il faut que ca le reste, mais a partir du moment ou ca arrange tt le monde je ne vois pas le soucis...

+ 1000 ! Perso je préfère payer un poil plus cher et avoir le plaisir d'être le premier utilisateur du mobile (ce qui garantie son bon fonctionnement).

Chacun doit être libre de vendre ce que bon lui semble, on oblige personne à acheter. Pour ma part je trouve ces restrictions vraiment idiotes.

EDIT : Je suis exactement du même avis que toi Bolivier5

 
Si
 
La liste devrait s'étendre bientôt

ils auraient au moins du faire un sondage les acheteurs sont libres d'acheter au prix du vendeur alors ou est le problème

Merci de ne pas détourner ma phrase je parlais évidemment des packs opérateur...

Sauf qu'il y a des messages dans les deux sens, donc tu es d'accord avec tout et son contraire

Je ne parlais évidemment pas de l'opérateur...  

 
Et on recrute 300 modos supplémentaires pour suivre tout ça ?
 

C'est un problème d'état d'esprit. HFR c'est une famille, que certains se fassent du blé sur le dos des autres c'est perturbant...

je trouve ca un poil insensé
la partie achat vente va vers sa fin !!!
ca aurait ete mieux d'interdire la vente de matériel sous scellé
ici tout le monde est majeur et vaccine,des pigeons j'en vois peu
 plus,  mon premier iphone je l'ai pris ici a 120e si c'est ca etre un pigeon alors vive la volaille!!

Du coup en tant qu'acheteur potentiel, on fait quoi ? On ne réponds même plus aux annonces de téléphones sous scellés ?
C'est vrai que prendre le pli est perturbant, mais du coup ça va être infernal pour vous aussi.
Un sas de validation pour les annonces ?
Parce que pour avoir fait un tour à l'instant sur le forum Hardware, on trouve aussi des annonces très douteuses, avec du matériel neuf en boite non ouverte mais sans facture ni garantie...
Il n'y a pas que la partie téléphonie ou il a du ménage à faire même si c'est la partie sans doute la plus visible en ce moment avec les wattzillions d'iPhone 4 et les Samsung S made in virgin

moi je proposerais un truc qui serait pas mal ... au lieu d'interdire totalement la revente on a qu'a obliger les gens a vendre au minimum 20% moins cher que le neuf desimlocké...

je n'ai jamais vendu de materiel 100% ici (je les ais tous au moins utilisés 1 semaines); et j'ai toujours revendu au moins 30% moins cher que le neuf... si tout le monde faisait ca au lieu d'essayer de se gaver ca serait cool !!!

 
Je crois qu'on a un peu de marge avant la fin
Pour votre iPhone à 120 euros ça n'a rien à voir, on a interdit les iPhone 4 seulement, et ils sont loin d'être à ce prix.
 

 
L'ensemble des produits sous-scellés est désormais interdit, on n'a pas restreint aux téléphones.
 

Ca ne changera rien, en faisant prendre à tata danielle un iPhone 4 pour 99 euros le petit kevin fera toujours du business et une bien belle marge.
 
 
Doit-on rappeler que le bénéfice fait s'apparente à du commerce non déclaré ?
 
Par ailleurs je me permets de rappeler que la section achat/vente est un outil mis à disposition des lecteurs et forumeurs d'hardware.fr pour renouveler leur matériel entre passionnés, ce n'est pas un site de vente en ligne...

 
enfin en meme temps il le garde 1 mois ouvre la boite et le revend ca revient au même ... mais bon je penses que l'iphone 4 (j'aime pas apple mais bon...) et le galaxy S sont des tels recherché par les geeks/passionnés donc si on nous enleve ca que nous reste t-il ? un Samsung corby ? un Nokia 6500 ? un HTC touch ?  
 
alors oui le bénéfice s'apparente a du commerce non déclaré blablabla mais tatie danielle elle a cas survéiller son petit kevin car a cause de cet enf*** voila ce qu'il se passe.... d'ailleure c'est qui Kevin qu'on lui pete les genoux ?