Reprise du message précédent :

jumorolo a écrit a écrit :   et le forum c est hardware.fr donc plutot basé info et hardware

arf...je tape trop lentement  

OUI, cela ne me dérange pas.

jumorolo a écrit a écrit :   et le forum c est hardware.fr donc plutot basé info et hardware

Alors pourquoi il y a les sous rubriques audio, vidéo, téléphonie,.. dans la section achats ventes de hfr ?
Je pense que l'idée mugen (+ taurus) est la plus sensée et la plus raisonnable.
[Edit:] Taurus je n'avais pas lu les pages précèdentes, dsl

+1 HS limité a teleph, hifi video

 
Je le vois parfaitment depuis des mois et je suis l'évolution..
Sans avoir tenu de stats précises (manquerait plus que ce taf tiens!), je suis en mesure d'affirmer que les H.S émanent de plus en plus de gens postant depuis peu (même avant la mise en place des souis cat).
 
Depuis la création des sous cat (mise en place pour permettre justement aux posteurs de mettre autre chose que l'info) chacun se sent libre de poster tout et n'importe quoi. Et n'hésite pas à poster sans se poser plus de question.
 
D'ou le résultat aujourd'hui.
 
 
Avant ça, je gérais "à la main" les H.S et seuls étaient tolérés ceux faits exceptionnellement par des forumeurs habitués du forum.
Cela se passait d'ailleurs pas mal, cela permettait de maintenir la spécialisation tout en autorisant des exceptions.
 
Ceux qui ont connu ce système peuvent je pense témoigner qu'il était viable et qu'il n'y a pas eu de "teteduclienisme" caractérisé. Rares ont été les problèmes et chaque forumeur connaissait la règle du jeu et s'y pliait volontier.
 
LA, c'est le bordel total. Ca crée un boulot incroyable et le forum est merdique.  Voila ce que j'en pense moi.
 
Et j'avoue que si cela ne s'arrange pas apr_ès ça, je baisse les bras et je laisse couler. PAs envie de modérer un merdier pareil.

tout ce matos a un point commun
c'est de l electronique on peut don le tolerer au sein d un forum de matos info( et encore )
mais tout le reste voiture location scooter velo peau de chevre etc ... ça n a pas sa place ici  

NON : c'est lourd les HS, moi je viens là pour du matos info et pas autre chose. Sinon, à propos des sous-cats, le problème est que des fois certains topics sont mals classés, du coup je me sens obligé de rester dans la section générale, sinon, je risque de rater des affaires. Donc finalement elles servent pas à grand chose.
voilà pour mon avis

jumorolo a écrit a écrit :   tout ce matos a un point commun c'est de l electronique on peut don le tolerer au sein d un forum de matos info( et encore ) mais tout le reste voiture location scooter velo peau de chevre etc ... ça n a pas sa place ici

Je ne peux pas te donner tort, il est évident que sur le forum de hfr, on pense trouver de l'info.
Alors je propose aussi qu'on se limite au matos electronique (ce qui est un domaine assez vaste à mon avis)

Jihell limite la possibilité des HS à 2 mois mini depuis la creation du pseudo, par exemple.  
 
C'est arbitraire, mais pas plus que ceux qui imposent une inscription pour lire le forum.  
 
 
 

je pense que tout le monde est d accord sur ce point  
 

 
C'est en gros ce que je faisais avant avec d'autres parametres évalués au moment du post.  
 

BON. LES DJEUNZ ..
 
Y'a moyen de discuter sérieusement ou faut nécessairement blablater sur tous les topics ?  

J'ai voté NON.
 
Je suis bien entendu pour le HS, mais dans la catégorie prévue pour.
 
Vu la tournure que prennent les HS (volume), je pense que si l'on ne fait rien, il sera bientot difficile de retrouver du matériel informatique sur la page générale. Hors c'est bien le but premier de ce forum. Par contre, il serait dommage de ne plus l'autoriser, car il y a (heureusement il en reste ) des forumeur sérieux avec lesquels les ventes se déroulent sans aucun accroc, et dans ce cas, ce sera toujours plus agréable de réaliser une transaction avec un forumeur connu sur ce forum pour du matériel non info, plutot que sur un forum généraliste A/V, ou l'on n'a pas les même références de qualité d'interlocuteur.

Je suis pour une limitation des HS (il y a des solutions sérieuses qui ont été évoqués), et je suis contre une interdiction totale. On a bien réussi à endiguer les ventes "semi-pro" on doit pouvoir en faire autant pour les HS, non ?

jihell a écrit a écrit : BON. LES DJEUNZ ..   Y'a moyen de discuter sérieusement ou faut nécessairement blablater sur tous les topics ?

ben faut se decider sur les mesures a prendre    
 
je pense que le HS doit se limiter a la hifi telé dvd et autres trucs proches et eliminer les peaux de chevres.
 
de toutes façon ça doit changer rapidement la degradation de ce forum est incroyable depuis quelques mois

Le vacances, ça aide pas non plus ...

Oui
 
Je suis pas contre dans la mesure ou ca ne part pas en vrille
exemple, un HS pour du matériel sono, ou une voiture de la part de quelqu'un qui habituellement achete et/ou vends sur le forum, je comprends
 
 
En revanche, quelqu'un qui vient ici uniquement pour vendre Tel Portable, sono, voiture, timbre ou autre, je trouve cela abérrant
 
donc les HS peuvent etre tolérés dans la mesure ou ils ne représente pas un trop gros volume

ha et aussi
 
NON

Moi j'ai voté OUI aux HS entre habitués et dans les termes suivant "Revenir sur ce qui se pratiquait avant: Tolérance des H.S automodérés et intervention du modératateur en cas d'abus (ce qui marchait tout à fait convenablement puisque ça permettait le H.S à petite dose   []   ) "
 
 
La raison en est, ca ne me dérange pas, et il faut bien occuper mon ami Ken (vous avez remarqué? il a posté 6 fois plus que moi dans exactement la même pèriode de temps ).

NON Le HS n'a pas ça place dans la section générale A/V (on devrais y trouver que du Hard, Soft et éventuellement DVD, Hifi, Vidéo qui se rapproche le plus de L'Info).
Ce qui me gène le plus c'est le Nb de Telephone Portable.
Il faudrait créer une section générale INFO (Hard, Soft, DVD, Hifi, Video, APN) ces 3 derniers se rapprochant le plus vers l'info.
Et une section Générale H.S (Telephone, Electroménagé, Voiture ect..), il est tout de même bon de garder ces HS car ici c'est comme une grande famille mais il faut les cathégoriser (je sais pas si ça existe mais tout le monde ma compris)  
 

tu n'aurais pas viré tout ce que j'ai dit par hasard ?
 
alors que j'expliquais mon point de vue ????
 
bon tant pis...
 
 
Edit jihell: Ton point de vue portait sur un sujet différent de l'objet du post.
 
J'ai viré tout ce qui était blabla sur la derniere page de ce topic (pas seulement TON post; tous. Sinon, on n'y comprenait plus rien et nombreux sont les gens qui ne lisent pas et replies à coté de la plaque comme tu l'as fait toi même)
 

OUI cela ne me dérange pas

Bon, apres reflexion, on devrais finalement pas prendre en compte les votes des pussos.
Apres tout, il n'ont pas leur mot à dire, ne savent pas ce qu'est le HS, n'ont pas connu le forum qd il etait encore pur et n'eprouvent aucun attachement a celui ci.
De plus, ils trouvent amusant que les choses partent en couille et n'acceptent pas la présence d'une autorité sur le forum.
Je vois comment tourne le topic, c'est lamentable, ca deviens un petit jeu: ouééé, j'ai voté pour ceux qui gagnent  

Clair.

_ben2655_ a écrit a écrit : Bon, apres reflexion, on devrais finalement pas prendre en compte les votes des pussos. Apres tout, il n'ont pas leur mot à dire, ne savent pas ce qu'est le HS, n'ont pas connu le forum qd il etait encore pur et n'eprouvent aucun attachement a celui ci. De plus, ils trouvent amusant que les choses partent en couille et n'acceptent pas la présence d'une autorité sur le forum. Je vois comment tourne le topic, c'est lamentable, ca deviens un petit jeu: ouééé, j'ai voté pour ceux qui gagnent

Et ceux qui ont posté des réponses constructives, tu en fais quoi ?
Respecte un petit peu les autres stp  

gus54 a écrit a écrit :   Et ceux qui ont posté des réponses constructives, tu en fais quoi ? Respecte un petit peu les autres stp

 
j'ai parlé des pussos, pas des ceux qui ont posté une reponse constructive (pussos = non seulement les tout nouveaux mais aussi ceux qui sont pussos dans leur facon de penser, ceux qui exclu ceux qui ont repondu de facon constructive)

Merci de la précision, je suis rassuré  

pas de pb  

personnellement c'est NON

'tain qd je vois le résultat je suis désespéré...  je crois qu'une décision arbitraire s'impose !

dans le genre, on arrete de se prendre la tete, jihell, tu peux aussi virer directement, sans meme les lire, les topics pas clairs, cad ne repondant pas à la norme suivante (par exemple):  
 
1/type de transaction  
-[ACH]
-[VEN]
-[ACH + VEN]
-[ECH]
 
2/Etat du matos (pour une vente)
-[occasion + garantie]
-[neuf + garantie]
-[occasion sans garantie]
-[neuf sans garantie] (NDR : cela existe ? )
 
3/sujet de la vente  
-[HS]peau de mouton (par exemple)
-[CM]Asus P2B
-[PIECES DIVERSES]HD, CM, CV (NDR : sous entendu d'info)
 
4/lieu si limitation
 
par exemple on aurait :  
[ACH][HS]poupée vaudou sur St Martin en Chartrains uniquement
ou
[VEN][CM][OCCASION SANS GARANTIE]MSI 815 Pro
 
en dehors d'une charte validée par la plupart d'entre nous, tu eliminies systematiquement les messages..  
 
qu'en penses tu ?

 
Qu'intellectuellement et sur le plan organisationnel ça se défend bien.
 
Mais que cela ne peut même pas s'envisager tel quel ici.
Non seulement ce serait utopiste (t'as qu'à voir comment ça va fort rien qu'avec les sous-cat) mais en plus, ça ne correspond pas à l'esprit bon enfant qui régne d'habitude.
 
Ca marcherait pas et ce n'est pas adapté quoi. Mais c'est joli en tous cas.  

maitre renard >> c exessif comme solution et ne changerait rien aux HS ..

jihell a écrit a écrit :     Qu'intellectuellement et sur le plan organisationnel ça se défend bien.   Mais que cela ne peut même pas s'envisager tel quel ici. Non seulement ce serait utopiste (t'as qu'à voir comment ça va fort rien qu'avec les sous-cat) mais en plus, ça ne correspond pas à l'esprit bon enfant qui régne d'habitude.   Ca marcherait pas et ce n'est pas adapté quoi. Mais c'est joli en tous cas.

 
DTC quoi  

il va falloir prendre le taureau par les cornes..
 
 
choisir :  
 
soit on tolère les HS
soit on stop les HS
 
 
mais il est vrai que la décision doit etre prise par l'ensemble des forumeurs ce qui constituerait une vraie démocratie.
 
A mon avis, il faudrait prendre des forumeurs (au hazard) qui représenteraient l'ensemble du people et décider une bonne fois pour toute...
 
on va pas épiloguer jusqu'à noel pour cette histoire...
 
 
Merci de m'avoir lu !!!
 
   

Non pas de H.S. (bagnoles, vélos, matériel de paint-ball, fauteuil en rotin)
(mais favorable à une obligation de choisir une sous-section pour son topic)
(et est-ce qu'on tolère une annonce genre 'vends GF2 MX, mobo Asus, aspirateur Whirlpool' ? j'pense que oui...)
 
 
  désolé si j'arrive un peu tard mais j'viens d'me l'ver

W3C Compliant a écrit a écrit : Non pas de H.S. (bagnoles, vélos, matériel de paint-ball, fauteuil en rotin) (mais favorable à une obligation de choisir une sous-section pour son topic) (et est-ce qu'on tolère une annonce genre 'vends GF2 MX, mobo Asus, aspirateur Whirlpool' ? j'pense que oui...)       désolé si j'arrive un peu tard mais j'viens d'me l'ver

ça fera des abus aussi, genre vends cordon audio et machine à laver...

 
Exact. Ca s'est vu.

plutôt qu'un vote sur "laisser faire comme dans l'état actuel des choses ou changer", pourquoi ne fais-tu pas un vote entre les diverses solutions qui t'ont été soumises ?

bon les palabres sont finies
il faudrait prendre une decision et s y tenir
si la seule maniere de recuperer un forum sain est d eliminer les HS eliminont les
quand je suis arrivé ici y en avait presque pas et c etait bien mieux