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  Internet et telecoms belges : Joint-venture Orange-Proxiums

 


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Auteur Sujet :

Internet et telecoms belges : Joint-venture Orange-Proxiums

n°883921
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 17-03-2005 à 18:37:50  profilanswer
 

1. Internet
 
A une époque, les Belges faisaient des envieux avec leurs connexions internet haut débit.
En 1998, je téléchargeais via le câble à 120 kilobytes/s (pas kilobits) pendant que nos voisins se battaient toujours en RTC à 56 (ou 33.6) Kbit. (on ne parlait pas encore d'ADSL à l'époque)
 
C'était possible parce que la Belgique a de longue date été le pays le plus câblé d'Europe après les pays-Bas. Dans les années 70 déjà, "tout le monde" avait le câble. Il a donc "suffi" de moderniser le réseau câblé pour permettre d'offrir internet via ce câble.
 
Puis les opérateurs belges se sont endormis sur leurs lauriers, ont moins investi que leurs voisins, ont évité de se concurrencer et se sont fait dépasser.
 
Cela vient aussi du fait que le pays est divisé en secteurs que se sont partagés les opérateurs cêble. Quand vous habitez à tel ou tel endroit, vous n'avez pas de choix de l'opérateur, c'est celui-là et puis c'est tout. Donc pas de réelle concurrence entre opérateurs. Quand l'ADSL est arrivé, ils se sont alignés sur les prix du câble pour ne pas rogner leurs plantureuses marges.
 
Résultat : en 2005, nous étions péniblement à 4 mbit alors que les Français nous narguaient avec leur haut débit à bas prix.
 
Aujourd'hui, nous avons réduit l'écart et peut-être même repris de l'avance sur certains points (comme le débit moyen).
Pas de fibre pour les particuliers, certes, mais du câble rapide (100, voire 200 mbit) ou du VDSL2 (50 mbit voire plus).
 
Débit moyens par pays en 2014
http://i58.tinypic.com/igbwwk.png
 
Une constante par contre : un prix élevé (depuis toujours).
Alors que nos voisins français nous narguent depuis des années avec leurs offres Triple play à 29.99 €, on a moins pour plus cher.
 
Un abonnement internet correct tourne déjà entre 30 et 40 €
Et si on ajoute la télévision et le téléphone, notre triple play arrive facilement entre 50 et 60 €.
Avec moins de chaines qu'en France, avec une offre téléphonique beaucoup moins intéressante (pas d'international illimité, moins de destinations, etc.)
 
Et encore, nos connexions internet étaient bridées par des quotas mensuels.
Au delà d'un certain volume mensuel (qui a évolué au fil du temps, mais a toujours été beaucoup trop bas pour un geek qui se respecte), votre ligne retombait à 128 Kbits jusqu'à la fin du mois... A moins de pays des "packs" supplémentaires de 5 € / pièce.
 
Bref... une bonne sodoculade du point de vue financier.
 
Depuis peu, on trouve des offres sans quota (ou avec des quotas suffisamment élevés pour ne pas être gênants).
 
Actuellement, les principaux opérateurs sont :

  • Belgacom : ex opérateur national public de téléphonie, privatisé, qui utilise son réseau ADSL / VDSL2 pour offrir, au prix fort, des connexions stables. Il faut leur laisser ça, ils sont chers, mais ils ont l'infrastructure ad hoc derrière et même en heure de pointe, on n'a pas de baisses de débit ni de déconnexions.

         ==> Couverture nationale

  • Scarlet : Vue tout un temps comme l'alternative la plus intéressante à Belgacom, la société a été rachetée par ces derniers en 2008. Ils restent un poil moins chers que Belgacom. mais l'argent va dans la même poche.

         ==> Couverture nationale

  • Voo : ancien télédistributeur câble qui est passé par plusieurs noms avant d'être rebaptisé Voo.

         ==> Couverture : Wallonie et une partie de Bruxelles

  • Numericable : l'autre opérateur câble bruxellois (pour les communes non couvertes par Voo). Excellents sur papier... Beaucoup de clients insatisfaits dans la réalité.

         ==> Couverture : La partie de Bruxelles non couverte par Voo et une partie du Hainaut

  • Telenet : opérateur câble flamand qui s'installe aussi dans certaines communes bruxelloises.

         ==> Couverture : La Flandre et une partie de Bruxelles

  • Mobistar : ils viennent d'annoncer qu'ils arrêtaient internet / télévision / téléphonie fixe. Lien

         ==> Couverture : 0

  • B-lite, ex Clearwire : internet sans câble ni ligne téléphonique. Votre modem communique par ondes avec leurs antennes. Rien à paramétrer. par contre, les débits...

         ==> Couverture : Bruxelles, Gand, Louvain et Alost.

  • Billi : Un p'tit nouveau. Un peu moins cher... moins rapide (max 28 mbit) et peu de recul pour juger de la qualité de leur infrastructure. Apparemment, ils utilisent le réseau d’Alpha Networks, un réseau ADSL2+ indépendant, basé sur le dégroupage total des lignes Belgacom.

         ==> Couverture nationale

  • Snow : Le dernier arrivé. Triple play à 39 € / mois. Max 50 Mbps. C'est le groupe Base qui est derrière.

         ==> Couverture nationale


Message édité par 3615Buck le 12-07-2019 à 11:25:01

---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
mood
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Posté le 17-03-2005 à 18:37:50  profilanswer
 

n°883922
Roland de ​Gilead
Ne poste plus sur hfr !
Posté le 17-03-2005 à 18:42:59  profilanswer
 

C'est toujours mieux que de payer un crédit auto pour une voiture fantome  :whistle:  
 
 

Spoiler :

[:dehors2]


 
 

n°883923
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 17-03-2005 à 19:16:13  profilanswer
 

Pareil chez moi: 4.6 Mbps donc ca parait normal.
 
le prix c'est plus 32€ ? :D
 
Le GROS problème chez skynet ca reste le quota  :cry:  (je dis chez Skynet car chez Scarlet le compte ne se fait plus trop parait il... )


Message édité par sidorku le 17-03-2005 à 19:16:26
n°883924
Slay
Posté le 17-03-2005 à 19:22:17  profilanswer
 

Belcenter passe à 6mbits  
Sinon les 4,6Mbps et 512ko  c'est de l'arnaque, vous vous synchronisez à ces vitesses la mais vous ne downloadez pas et uploadez pas à cette vitesse la car ils brident à la sortie :)
(testé l'upload par exemple, moi qui suis en 512k réel ( Scarlet ) , je fais 50ko/s , avec Skynet vous aurez +- 22ko )


Message édité par Slay le 17-03-2005 à 19:22:42
n°883925
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 17-03-2005 à 19:26:06  profilanswer
 

C'est vrai que l'upload a fait une pointe à 49 ko/s puis est retombé à +/- 20


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°883926
DDT
Few understand
Posté le 17-03-2005 à 19:30:07  profilanswer
 

Slay a écrit :

Belcenter passe à 6mbits  
Sinon les 4,6Mbps et 512ko  c'est de l'arnaque, vous vous synchronisez à ces vitesses la mais vous ne downloadez pas et uploadez pas à cette vitesse la car ils brident à la sortie :)
(testé l'upload par exemple, moi qui suis en 512k réel ( Scarlet ) , je fais 50ko/s , avec Skynet vous aurez +- 22ko )


C'est pas un bridage, c'est simplement du aux diverses encapsulations, mais vous pourriez gueuler pour qu'ils annoncent les débits pratiques et pas les débits ATM :jap:
 
edit: oops j'ai mal lu, 20ko/s avec 512kbps oui y a un problème, parcontre ~50ko/s c'est normal.


Message édité par DDT le 17-03-2005 à 19:32:05
n°883927
Slay
Posté le 17-03-2005 à 19:35:45  profilanswer
 

DDT a écrit :

C'est pas un bridage, c'est simplement du aux diverses encapsulations, mais vous pourriez gueuler pour qu'ils annoncent les débits pratiques et pas les débits ATM :jap:
 
edit: oops j'ai mal lu, 20ko/s avec 512kbps oui y a un problème, parcontre ~50ko/s c'est normal.


non non c'est bien un bridage, confirmé par des employés de belgacom ;)

n°883928
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 19-03-2005 à 15:30:09  profilanswer
 

comment c'est trop nul vos connexions :/


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°883930
freewind
Soliste en MAJEUR
Posté le 19-03-2005 à 15:38:06  profilanswer
 


bah ouais mais on est en 2005 :D
pis les limites de transfert c'est trop nul
j'ai une copine qui paie 22euros pour 500Mo par mois (cable)
c'est une honte


---------------
La vie humaine pourrait être définie comme un calcul où quelque chose de vrai est faux.
n°883932
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2005 à 15:44:55  answer
 

Skynet c'est un peu comme si peugeot nous louait une 206 pour le prix d'une 911.
 
Leurs serveurs mail déconnent la moitié du temps, leur call center n'est absolument pas à la hauteur et le volume de données maximum est l'un des plus faibles de tout les ISP ADSL belges ... alors qu'ils sont parmis les plus chers :/
 
A ce propos, est-ce que vous savez si l'IBPT interdit toujours les solutions VOIP professionelles pour les entreprises qui ne passent pas par Belgacom ?
 
 
Qui ose encore parler de libre marché ?

mood
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Posté le 19-03-2005 à 15:44:55  profilanswer
 

n°883933
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 19-03-2005 à 15:48:28  profilanswer
 


 
Ouais, a une époque on riait pareil de la France  :)  
 
Sinon quelqu'un a essayé le pack Scarlet avec le téléphone (communication de fixe à fixe gratuites, tarifs internationaux moins cher, l'ADSL et tout pour 50€ ? (et 20Go de quota  :D )
 
EDIT: les connexions c'est du 1.1mbps / 128kbps et il y a les 3.3/384 en option mais je ne sais pas combien...
EDIT2 : trouvé: pour 2€ en plus par mois


Message édité par sidorku le 19-03-2005 à 16:00:21
n°883934
Profil sup​primé
Posté le 19-03-2005 à 15:55:23  answer
 

Savoir qu'un troufion lambda de l'helpdesk skynet était incapable de faire la différence entre le terme "gigabits" et "gigabytes"  :pfff:
 
"Oui monsieur notre volume de transfert est de 10 gigabits mensuel"
 
Enfin bon ...

n°883935
timn-ber
Tomn-Hanks
Posté le 19-03-2005 à 21:28:08  profilanswer
 

sidorku a écrit :


Sinon quelqu'un a essayé le pack Scarlet avec le téléphone


 
J'ai un ami qui a été très déçu du service clientèle de Scarlet, genre pas de réponses à ses lettres écrites en français (quand il est passé à l'anglais ça a fonctionné, Vilvoorde inside), coupure du téléphone si facture impayée pdt qqs jours pcq tu es parti en vacances (plus de "tuuut tuuut" :D)
 
Il est passé à Télé 2 pour le téléphone et il est très content du tarif, apparemment ce serait "de la bombe".
Pour l'ADSL, je sais pas, moi je suis sur Skynet et mon seul problème c'est la limitation à 10 gigas par mois.

n°883936
Slay
Posté le 21-03-2005 à 19:31:41  profilanswer
 

sidorku a écrit :

Ouais, a une époque on riait pareil de la France  :)  
 
Sinon quelqu'un a essayé le pack Scarlet avec le téléphone (communication de fixe à fixe gratuites, tarifs internationaux moins cher, l'ADSL et tout pour 50€ ? (et 20Go de quota  :D )
 
EDIT: les connexions c'est du 1.1mbps / 128kbps et il y a les 3.3/384 en option mais je ne sais pas combien...
EDIT2 : trouvé: pour 2€ en plus par mois


niveau adsl :
ISP Monitor Speedtest (21/03/2005 19:34) / Provider: Scarlet Belgium
Downstream: 3387 Kbps (423,38 KB/s)
Upstream: 384 Kbps (48 KB/s)
 
rien à redire donc
(quota à 20go :D )
server news de qualité profesionnel , en effet ils louent les services à giganews  
=> 99% complet et 56 jours de rétention, bref que du bonheur
 
niveau gsm :
pas de probleme , sms à 10c, 60min gratos vers fixe de même facture etc
 
niveau telephonie :
je reçois la box cette semaine je vous dirais quoi  [:freekill]


Message édité par Slay le 21-03-2005 à 19:32:59
n°883937
LooKooM
Posté le 21-03-2005 à 19:39:57  profilanswer
 

Oui mais 20go....on va pas loin :whistle:

n°883938
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 21-03-2005 à 19:43:11  profilanswer
 

Faut arrêter avec ces histoires de quotas...
J'ai atteint 1 fois mon quota de 10 gigas en + de 2 ans...
Tout le monde ne passe pas son temps à télécharger des DivX et des MP3...


---------------
Mon œuvre ~ Mon drame ~ Vos gueules
n°883939
LooKooM
Posté le 21-03-2005 à 19:44:08  profilanswer
 

Je télécharge beaucoup de porno legaux puisque sur des sites payants...Je ne passe pas ma vie avec Divx et compagnie...
 
Donc besoin de quota :D


Message édité par LooKooM le 21-03-2005 à 19:47:52
n°883940
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 21-03-2005 à 20:02:32  profilanswer
 

3615Buck a écrit :

Faut arrêter avec ces histoires de quotas...
J'ai atteint 1 fois mon quota de 10 gigas en + de 2 ans...
Tout le monde ne passe pas son temps à télécharger des DivX et des MP3...


 
T'as vu la taille des démos de jeux aujourd'hui ?? :D

n°883941
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 21-03-2005 à 20:03:06  profilanswer
 

Ah ben oui, bien sûr :whistle:


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n°883942
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 21-03-2005 à 20:07:58  profilanswer
 

bon dieu, un pays beaucoup moin grand que la france, normalement le cout des installations devrait etre beaucoup moin onnereux qu'en france
quelle escroquerie que ce belgacom :/
allez il reste plus qu'a demander votre rattachement à la grande republique francaise :whistle:

n°883944
Hitmoon
Debout les damnés de la terre
Posté le 21-03-2005 à 20:34:02  profilanswer
 

tien, j'ai pris l'habitude de ne plus mettre ca avec des majuscules, cay de la faute de l'ecole :o

n°883946
Slay
Posté le 21-03-2005 à 20:45:07  profilanswer
 

bah avec un peu de chance (ou malchance) cela arrivera peut-etre un jour...
sinon ben il a Latribu qui fait l'illimité niveau quota
 
j'ai appris aussi que les ISP payaient 400€ par tranche de 500 go à l'institution fédérale des isp

n°883947
ehben
Posté le 22-03-2005 à 22:02:22  profilanswer
 

moi j'ai skynet : 3.3 Mbps...une arnaque quand on sait que l'ADSL permet jusque 8Mbits/s...et ils te font croire aux cadeaux ces gens

n°883948
Slay
Posté le 22-03-2005 à 22:05:10  profilanswer
 

ehben a écrit :

moi j'ai skynet : 3.3 Mbps...une arnaque quand on sait que l'ADSL permet jusque 8Mbits/s...et ils te font croire aux cadeaux ces gens


si tu veux tu prend belcenter qui fait du 6mbits en download et 640kbits en upload

n°883949
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 22-03-2005 à 22:07:31  profilanswer
 

En Belgique ?
ADSL ou câble ?


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n°883950
The Kamui
Electron libre
Posté le 23-03-2005 à 05:08:39  profilanswer
 

Perso je suis en 4.6/192 illimité à 40€/mois
Easynet :D

n°883951
ehben
Posté le 18-04-2005 à 00:44:04  profilanswer
 

ADSL skynet est passée à 4.6 Mbps chez moi depuis kkes jours...

n°883952
nick_olas
Antiquaire en VGA :o
Posté le 19-04-2005 à 19:40:36  profilanswer
 

Easynet je suis resté longtemps chez eux mais ce sont des lourds: non seulement leur serveur mails se sont fait hacker (avec tous la bonne de donnée e-mail des clients, oui oui ce n'est pas une blague) mais en plus ils ne veulent pas installer de filtre anti spam (je leur ai demandé ils m'ont répondu que je n'avais qu'à le faire chez moi :fou: (alors que c'est de leur faute).
 
Pour 40€ par mois (+20€ pour l'abo Belgacom minimum) chez Versatel on a téléphone fixe illimitée, prix intéressants sur les portables & inter et ADSL illimté en volume (je compte dans les 40€ le supplément de 10€ pour le dépassement). C'est un plus lent mais pour 60€ par mois...


Message édité par nick_olas le 19-04-2005 à 19:41:19
n°883953
3615Buck
52 ans de Belgitude...
Posté le 16-06-2005 à 17:50:49  profilanswer
 

Allez, encore une (petite) amélioration : l'upstream vient de passre de 192 à 256 kbits...
C'est toujours minable par rapport à la France, mais c'est mieux que rien...


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n°883954
eraser17
Posté le 16-06-2005 à 18:17:05  profilanswer
 

3615Buck a écrit :

Faut arrêter avec ces histoires de quotas...
J'ai atteint 1 fois mon quota de 10 gigas en + de 2 ans...
Tout le monde ne passe pas son temps à télécharger des DivX et des MP3...


 
tu rigole ou quoi?  
 
quand je me laisse aller (cad que je ne fais pas attention) meme sans telecharger quoique ce soit d'illegale, ni lancer le moindre truc de p2p, j'attend les 10giga en meme pas 10 jours.
 
c'est n'importe quoi ce quota :/
 
tout les moins je suis obligé de faire les 10 derniers jours du mois a la vitesse d'un 28000 bauds :pfff:
 
et avec leur monopole a la con y a aucun operateur qui peut faire sauter les quota.

n°883955
eraser17
Posté le 16-06-2005 à 18:19:47  profilanswer
 

en plus ils font augmenter la vitesse et nous incite a prendre des trucs tjr plus gros (suffit de voir le site de skynet avec video HQ, jeux entier a telecharger, clip et tout à 100 mega le clip) et a coté de ça le quota a pas bougé depuis 5 ans.
 
au contraire meme, vu qu'avant ils ne controlaient pas.

n°883956
Zangalou
Posté le 16-06-2005 à 18:19:59  profilanswer
 

pauvre de vous ... ici je paie 59€ par mois pour du 300kbps

n°883957
eraser17
Posté le 16-06-2005 à 18:20:30  profilanswer
 

Zangalou a écrit :

pauvre de vous ... ici je paie 59€ par mois pour du 300kbps


 
illimité?

n°883958
Zangalou
Posté le 16-06-2005 à 18:24:08  profilanswer
 


heureusement manquerait plus que ce soit limité :/ mais avec du 300k tu vas pas dl 50 giga par mois

n°883959
zorlac
Junglist are you ready ?
Posté le 16-06-2005 à 18:24:47  profilanswer
 

eraser17 a écrit :

en plus ils font augmenter la vitesse et nous incite a prendre des trucs tjr plus gros (suffit de voir le site de skynet avec video HQ, jeux entier a telecharger, clip et tout à 100 mega le clip) et a coté de ça le quota a pas bougé depuis 5 ans.
 
au contraire meme, vu qu'avant ils ne controlaient pas.


Meme chose je tient 15j, a prendre des demos de jeux de plus en plus grosse (500mo la demo...) des mp3 (libre de droit) qui font 50-100mo, sa ca super vite  :o

n°883960
eraser17
Posté le 16-06-2005 à 18:29:57  profilanswer
 

meme depuis qu'il y a direct8 en stream sur le net, suffit de regarder 1 journée et ça te bouffe dans les 800 mega.
 
meme chose pour les radio en ligne.  
 
on peut meme pas utiliser le net comme on l'entend sans devoir payer 50 euro en plus des 40€ de l'abonnement en pack de giga [:spamafote]
 
enfin je sais pas, je trouve pas ça normal :o

mood
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Posté le   profilanswer
 

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