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Auteur Sujet :

Ajouter un Sub à mes Monitoring

n°2053676
bob6543
Posté le 24-09-2016 à 15:02:38  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je souhaite ajouter un sub à mes Focal Alpha 65 pour leur donner plus de profondeur. Ma question est: comment puis-je réaliser ce branchement, en sachant que je possède une Scarlett Solo comme DAC ?
Et si ce branchement est possible, quel sub me recommandez vous pour rester dans la même gamme que mes Focal.
Merci d'avance !

Message cité 1 fois
Message édité par bob6543 le 24-09-2016 à 15:03:38
mood
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Posté le 24-09-2016 à 15:02:38  profilanswer
 

n°2053691
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-09-2016 à 19:13:29  profilanswer
 

Salut,
 

bob6543 a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je souhaite ajouter un sub à mes Focal Alpha 65 pour leur donner plus de profondeur. Ma question est: comment puis-je réaliser ce branchement, en sachant que je possède une Scarlett Solo comme DAC ?
Et si ce branchement est possible, quel sub me recommandez vous pour rester dans la même gamme que mes Focal.
Merci d'avance !


 
Tout d'abord, tu n'est pas obligé de rester sur la même marque pour le sub, ça ne changera rien en terme "d'homogénéité", l'important est seulement de bien régler le crossover et le gain du caisson...  [:cosmoschtroumpf]  
 
Par exemple, tu as celui-ci qui est très bien, avec un tarif "raisonnable" : https://www.thomann.de/fr/rcf_ayra_10_sub.htm  [:vulcain00]  
 
RCF est une marque de sonorisation professionnelle moyen et haut de gamme, Italienne..., ils équipent les concerts, discothèques, studios d'enregistrements, etc... ( ce n'est pas une "sous-marque bidon"...  :o ) : http://www.rcf.it/fr_FR/about-us/company
 
Pour le branchement, c'est au choix, il y'a des entrées / sorties RCA (les fiches rouges et blanches) ou XLR (les grosses fiches noir à 3 points) :
 
https://thumbs2.static-thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/271111/7220062_800.jpg
 
Exemple de branchement (le moins cher, mais le moins bon) :  
 
- Carte son Scarlett sorties RCA stéréo > Sub entrées RCA stéréo (Unbalanced Input - Line IN)
 
- Sub sorties RCA stéréo (Unbalanced Output - Line OUT) > Focal Alpha 65 entrées RCA (unbalanced)
 
ou deuxième option (la meilleur, car les fiches XLR sont plus fiables, ça évite les "buzz", ou autres inconvénients de fiabilité des RCA) :
 
- Carte son Scarlett sorties RCA stéréo > câbles RCA vers XLR : https://www.thomann.de/fr/cordial_cfu_6_mc.htm > Sub entrées XLR
 
- Sub sorties XLR (Xover Output) > câbles XLR x2 : https://www.thomann.de/fr/cordial_c [...] xlr_168998 > Focal Alpha 65 entrées XLR
 
Note : J'ai choisit des câbles équipés de fiches "Neutrik" ou "REAN" qui sont sont très fiables.  
 
 
Ensuite, tu règle ton crossover (indiqué "low pass Xover" sur le RCF) sur le caisson en fonction de la fréquence de coupure des enceintes (par exemple, sur des enceintes qui coupent à 80Hz, il ne faut pas régler le crossover en dessous de 80Hz, sinon ça fait un creux dans la bande passante), et surtout en fonction de de l'acoustique de la pièce (ça se fait surtout à l'oreille).  
 
Note : Les Focal Alpha 65, indiquent 40Hz dans les specs, mais c'est un peu de la flute..., dans la réalité avec un woofer de 16cm on est plus sur 60 à 80Hz en fréquences basses, je te conseille de régler le caisson sur 80Hz dans un premier temps, puis d'ajuster plus ou moins à l'oreille...  [:djlemon:2]  
 
Si vraiment tu veux rester sur du Focal, tu as celui-ci, mais ce n'est pas le même prix...  [:julm3]  (et les entrées / sorties sont au format XLR uniquement, il te faudra donc des câbles RCA > XLR, car la Scarlett Solo ne dispose pas de sorties XLR) : https://www.thomann.de/fr/focal_sub_6_be.htm  
 
PS : Attention, tu ne peut pas utiliser un caisson de basses pour "home-cinéma", les branchements sont mono (LFE), tu ne pourra donc pas le brancher sur ta carte son..., il te faut obligatoirement un caisson actif "professionnel de sonorisation", avec entrées et sorties stéréo, ne fait pas l'erreur d'acheter un caisson pour "home-cinéma", tu devra le rendre et te faire rembourser...
 
En éspérant avoir repondu (du moins en partie), à tes interrogations...  [:rockandroll:1]  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-09-2016 à 21:11:53
n°2053705
bob6543
Posté le 24-09-2016 à 21:40:35  profilanswer
 

Merci beaucoup Elias pour ta réponse très complète.
Si je prends un sub moins chère, j'imagine que la qualité et la précision des basses vont en prendre un coup mais est-ce que cela va t'il jouer aussi sur la restitution du son sur mes 2 monitoring? Je veux dire par là est ce que le signal est altéré lorsqu'il passe via un sub?

Message cité 1 fois
Message édité par bob6543 le 24-09-2016 à 21:41:07
n°2053708
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-09-2016 à 21:43:37  profilanswer
 

bob6543 a écrit :


Si je prends un sub moins chère, j'imagine que la qualité et la précision des basses vont en prendre un coup mais est-ce que cela va t'il jouer aussi sur la restitution du son sur mes 2 monitoring? Je veux dire par là est ce que le signal est altéré lorsqu'il passe via un sub?


 
Non, il n'est pas altéré, par-contre il est coupé en fréquence par le crossover à une certaine fréquence (mais c'est normale avec tout les subs, pour garder une bande de fréquences sans creux, ni bosses)...  [:cosmoschtroumpf]
 
Par exemple, si tu règle ton crossover à 80Hz sur le caisson, le sub va aller de 40Hz à 80Hz, et les enceintes de monitoring de 80Hz à 20000Hz...  ;)
 
Par exemple, il ne faut pas que le sub gère de 40Hz à 60Hz, et que le enceintes de monitoring gèrent de 80Hz à 20000Hz, sinon tu à un creux inaudible entre 60Hz et 80Hz...


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-09-2016 à 21:53:51
n°2053710
bob6543
Posté le 24-09-2016 à 21:48:19  profilanswer
 

Oui voilà juste coupé, j'avais peur qu'il y ai comme une sorte de 2éme amplification qui dénaturaliserai le signal.
Merci beaucoup en tt cas pour tes explications ! :)

n°2053712
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-09-2016 à 21:50:42  profilanswer
 

bob6543 a écrit :

Oui voilà juste coupé, j'avais peur qu'il y ai comme une sorte de 2éme amplification qui dénaturaliserai le signal.


 
Non, c'est toujours l'amplification intégré de tes monitors qui est active, l'amplification intégré du caisson, n'agit que sur le HP sub du caisson et non sur les monitors (le signal envoyé par le caisson aux monitors, est toujours un signal au niveau ligne balanced, ou unbalanced, non amplifié, mais coupé par un filtre actif en fonction du crossover du caisson)   ;)
 
Quelque soit le caisson que tu choisit, ça ne change rien à la qualité de son de tes enceintes (sauf qu'elle seront coupé à une certaine fréquence, et le caisson prendra le relai à partir de cette frequence).  [:cosmoschtroumpf]  
 
PS : ce n'est pas pour autant qu'il faut choisir un caisson "moisi", vu la qualité de tes enceintes, il faut un caisson qui reste "convenable".  [:crapulax:5]  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 24-09-2016 à 22:07:13
n°2053715
bob6543
Posté le 24-09-2016 à 22:12:00  profilanswer
 

Ok super !
Dernière petite question: du coup je suis en train de parcourir les différents caissons de basse actifs. Que penses-tu de celui là: https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sub_88_a.htm
 
Car j'ai vu que celui que tu m'as proposé ne descendait "que" jusqu'à 50 hz, alors que celui ci 40hz. Et il moins cher ce qui m'arrange.
 
EDIT : j'avais pas fait gaffe il m'a l'air très peu fournis niveau entrées/sorties. j'vois qu'une entrée, bizarre...

Message cité 1 fois
Message édité par bob6543 le 24-09-2016 à 22:13:33
n°2053729
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 24-09-2016 à 23:12:50  profilanswer
 

bob6543 a écrit :


Dernière petite question: du coup je suis en train de parcourir les différents caissons de basse actifs. Que penses-tu de celui là: https://www.thomann.de/fr/ld_systems_sub_88_a.htm


 
Aucune idée, je n'ai jamais entendu parler de cette marque (LD systems), inconnu au bataillon..., ça ressemble beaucoup à de la "sous-marque"...  :??:  
 
PS : Comme tu à vu par toi même, il n'a pas les entrées / sorties nécessaire, oublie, tu ne pourra pas le brancher sur ta carte son...  :o  
 

bob6543 a écrit :


Car j'ai vu que celui que tu m'as proposé ne descendait "que" jusqu'à 50 hz, alors que celui ci 40hz. Et il moins cher ce qui m'arrange.


 
Attention avec ça, un caisson qui descend réellement à 40Hz, doit avoir un ou plusieurs HP de 38cm (15 pouces) de diamètre au minimum, et avoir une caisse de resonance très grosse (genre caisson de discothèques qui pèse 50kg)...  
 
C'est souvent pipeau  [:perlouze de mistral] , un sub avec des HPs de 8 pouces (20cm) et aussi petit au niveau de la caisse de résonance, ne descend pas aussi bas en fréquences, si il descend à 60Hz, c'est déjà un miracle.  [:vulcain00]
 
Fit toi plus au diamètre du HP, et au "litrage" (la dimension interne) de la caisse de résonance, qu'a la fréquence affiché dans les specs, qui est bien souvent très très très exagéré...  ;)
 
PS : Je pense que tu ne t'imagine pas ce que ça représente au niveau sonore, mais un caisson de 200W RMS en classe AB qui descend jusqu'à 50Hz "réel", tu as déjà de quoi faire hurler les voisins de ton HLM (sauf si tu est en pavillon)...  :D
 
Le RCF est un caisson qu'on utilise dans une petite discothèque de banlieue / pubs concerts rock (avec plus de 100 personnes dans le public), et qui fait vibrer les vitres...  [:moustik42]
 
PS : pour un peu moins cher, tu as le PRODIPE 10S (qui est un "clone" du RCF, un peu moins puissant 150W RMS contre 200W RMS pour le RCF..., et avec un HP un peu plus bas de gamme..., il ne descend pas à 36Hz comme indiqué dans les specs, c'est pipeau..., mais environ à 50Hz comme le RCF) : https://www.thomann.de/fr/prodipe_p [...] e_375552_0
 
Il dispose des entrées et sorties RCA et XLR, comme le RCF... (il as été "designé", exactement comme le RCF, l'arrière lui ressemble beaucoup, jusqu'au "Low pass Xover" sur le crossover qui reprend le même nom que le RCF, et les connecteurs qui sont placées aux mêmes endroits avec une sérigraphie un peu différente..., mais des économies ont été fait sur le HP et l'amplification, qui permettent de le vendre moins cher)  ;)  
 
https://thumbs2.static-thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/375552/10590793_800.jpg
 
https://thumbs2.static-thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/375552/10590808_800.jpg
 
Ca reste un bon caisson, pour les budgets "serré", ça va être difficile de trouver moins cher en moyen de gamme / pro (si on veut rester dans la même gamme que tes Focal), et avec les connectiques que tu as besoin (Prodipe, c'est déjà des prix au raz des pâquerettes dans cette gamme..., leur politique est de choisir un bon produit chez la concurrence, d'en faire un "clone", et de trouver le moyen de faire des économies à la fabrication jusque dans les moindres petits détails, pour baisser le prix de vente, et enfin d'associer une signature "Ludovic Lanen" (qui est un ingé son), pour donner un semblant de professionnalisme, tout comme Beats avec Dr Dré, ou AKG avec Quincy Jones, c'est la mode de mettre des signatures sur le matériel audio, ça fait vendre, comme à l'époque des 205 "Roland Garros", ou plus récemment des Renault avec des joueurs de Rugby..., qui eux même doivent rouler en Jaguar, Bentley, ou Porsche...).  [:fl4me]  
 
Note quand même que pour AKG..., Quincy Jones est réellement "fan / adepte" de cette marque, il as mixé l'album "Thriller de MJ" avec un "AKG K240 Monitor" qui est un des albums les mieux mixé au monde... (selon moi, après "Dark side of the moon de PF" par Alan Parsons qui reste le top d'un point du vue mixage...  [:youpiyoupla:2] ), mais pour les autres (Beats, Prodipe, etc...) c'est du pipeautage totale, et les gus sont payés pour que leur noms soient affichés sur le produit, c'est du pur marketing...  :D  
 
Note : Quand je dit : "jusqu'au moindre petits détails", par exemple sur le RCF, tu as un cache plastique transparent à l'arrière qui empêche l'utilisateur de passer en 115V (norme US) plutôt que 230V (norme FR), basculer cette interrupteur sur 115V pourrait gravement endommager le caisson..., aussi sur le RCF tu as une grille devant le HP pour le protéger des chocs..., ce genre de choses disparait sur le Prodipe pour réduire les couts de fabrication (et à l'intérieur sur l'amplification ou le HP, il y'a aussi des choses qui changent)...  [:moundir]  
 
RCF :  
 
https://thumbs2.static-thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/271111/7220092_800.jpg
 
https://images4.static-thomann.de/pics/bdb/271111/7220087_800.jpg
 
Prodipe :  
 
https://thumbs2.static-thomann.de/thumb/bdbmagic/pics/bdb/375552/10590793_800.jpg
 
https://images4.static-thomann.de/pics/bdb/375552/10590778_800.jpg
 
Je te laisse le soins de trouver le jeu des 7 différences...  :D  
 
Ne te fait pas avoir, par les specs souvent bidons, et le marketing..., quand un produit est beaucoup moins cher, c'est qu'il y'a une bonne raison..., aucun constructeur ne te fera de cadeaux..., leur but est uniquement de faire des bénéfices pour eux et leurs actionnaires, et ce n'est jamais en faveur du client... (si tu veux du matériel "sérieux" et "fiable", ça coute un certain prix, toi même tu ne travaillerai pas pour gagner une misère, alors dit toi que eux non plus...)  [:iryngael:2]  
 
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 25-09-2016 à 02:07:51
n°2053824
bob6543
Posté le 25-09-2016 à 17:40:07  profilanswer
 

Et bien merci pour cette réponse ultra-précise, on sent le pro !  
J'pense du coup attendre un peu et me prendre le RCF.
Comme ca j'pourrai avoir des bonnes basses quand je ferai claquer la cassette de décibels un bon coup [:moustik42]


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