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  aide au choix premier ampli-tuner

 


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Auteur Sujet :

aide au choix premier ampli-tuner

n°2083442
chirac31
Posté le 15-03-2017 à 12:38:18  profilanswer
 

Bonjour,
 
je souhaite remplacer ma chaine philips mcm7 (2 enceintes bibliotheque) qui fonctionne impec depuis + de 11ans, a un ampli-tuner.  
Mais je suis perdu, trop de marques d'usages differents de connectiques, de qualité sonore....  
Bref pour aider voici mon usage actuel:
- j'ecoute la musique sur lecteur cd de ma chaine ou de mon ordi (relié a ma chaine pour le son)
- je regarde des dvd ou replays sur mon ordi et le son passe par ma chaine, je ne suis pas un fan du home cinema
- j'ecoute la radio sur ma chaine depuis le tuner ou depuis mon ordi par le portail internet  
- de temps en temps je met le son de mes jeux videos egalement sur ma chaine quand je joue.
 
je cherche un ampli qui puisse faire tout çà, j'ai appris qu'on pouvait utiliser le chromecast pour streamer les radios ou musiques sur l'ampli mais je dois approfondir car j'ai pas tout saisit sur cet usage, qui pourrait m'interresser.
Je suis egalement ouvert a des propositions de choix pour de bonnes enceintes bibliotheque qui pourraient aller avec.
Ma piece fait environ 25 m2.
mon budget ampli environ 300 euros (est ce trop peu?) qui peut etre ajustable au besoins.
 
merci

mood
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Posté le 15-03-2017 à 12:38:18  profilanswer
 

n°2083451
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 15-03-2017 à 14:20:27  profilanswer
 

Salut,
 
Pour l'ampli, tu as celui-ci qui fait ce que tu demande (DLNA, entrées numériques optiques et coaxial, tuner FM, webradios, etc...), de plus il est relativement puissant : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] RN301.html
 
Mais niveau budget on est déjà à 300€, sans les enceintes (or ce sont les enceintes avant tout, qui feront la qualité de son).  
 
On pourrait donc partir avec un ampli qui fait moins de fonctions, et moins puissant, pas de tuner FM, pas de fonctions DLNA, moins d'entrées audios : http://www.audiophonics.fr/fr/ampl [...] 10337.html
 
Et ça laisserai un budget pour une meilleur paire d'enceintes : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] o-MR2.html
 
Donc le choix va être le suivant, soit tu diminue tes exigences en terme de fonctions sur l'ampli, soit tu garde tes enceintes de micro-chaine mais la qualité de son ne sera pas amélioré, soit tu augmente le budget à environ 500€ pour l'ampli et les enceintes (Yamaha + Monitor Audio)...  [:cosmoschtroumpf]  
 

chirac31 a écrit :

j'ai appris qu'on pouvait utiliser le chromecast pour streamer les radios ou musiques sur l'ampli


 
On peut effectivement rajouter un chromecast audio sur l'entrée analogique d'un ampli, ça permet de diffuser sans-fil, par exemple la musique venant d'un smartphone android, etc...
 
https://www.boulanger.com/ref/10596 [...] 0wodOhQO7A
 

chirac31 a écrit :


- de temps en temps je met le son de mes jeux videos egalement sur ma chaine quand je joue.


 
Tu parle d'une console de jeux branché sur la TV, ou de l'ordinateur ?  
 
Car au finale, si tu n'a que l'ordinateur à brancher, tu peut faire simplement le choix d'une paire d'enceintes de monitoring : https://www.bax-shop.fr/jbl-lsr305- [...] piece.html (144€ l'une, ça fait env 300€ la paire, l'ampli est intégré, il suffit de les relier sur l'ordinateur avec un DAC : https://www.thomann.de/fr/swissonic [...] c_331155_0
 
Le seul inconvénient, est que les interrupteurs pour les éteindre, se situent au dos de chaque enceintes... (alors qu'avec un ampli séparé, l'interrupteur on/off, est sur l'ampli, et sur la télécommande, c'est plus pratique).
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 15-03-2017 à 14:38:13
n°2083518
chirac31
Posté le 15-03-2017 à 17:47:30  profilanswer
 

Merci beaucoup pour le temps que tu as passé a donner une reponse aussi complete.
 
Pour te repondre je n'ai pas de tv et pas de console, donc tout passe par le pc.
Donc je lirais les cd a partir du pc, ou j'ecouterai sur deezer la musique.  
la radio ca sera soit par le tuner de l'ampli soit parle pc.
300 euros c'est juste pour l'ampli, pour les enceintes la paire que tu me conseil a l'air chouette (audio monitor).
 
je retiens tes conseils, si tu as des ajouts ou corrections a faire n'hesite pas a repasser, et si d'autres personnes veulent intervenir vous etes les bienvenus!
 
merci

n°2083522
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 15-03-2017 à 17:58:38  profilanswer
 

chirac31 a écrit :

donc tout passe par le pc.


 
Dans ce cas, la solution des enceintes actives "monitoring" est la plus économique, car l'ampli est intégré, tu les branche sur le PC et basta.  
 
Reste le coté pratique, d'avoir un ampli avec télécommande pour piloter le volume, allumé / éteindre, etc..., que n'ont pas ces enceintes actives (tout est manuel et au dos des enceintes).
 

chirac31 a écrit :


300 euros c'est juste pour l'ampli


 
Dans ce cas, si tu as le budget (enfin, si il est "extensible"...  [:fromturkey:5] ), tu peut aussi opter pour des enceintes un poil plus haut de gamme (toujours avec le même ampli Yamaha DLNA), en restant dans un budget inférieur à 600€ ampli + enceintes + cables :  
 
http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tige2.html > Elipson... https://fr.wikipedia.org/wiki/Elipson  :love:  
 

Citation :

Joseph Léon (1908-1984) eut la reconnaissance des professionnels, durant la période 1940-1973, en équipant tout l’ORTF, à travers ses trois années de travaux aux laboratoires d'acoustique de le RTF. Elipson équipa au même moment le pavillon français de l’Exposition universelle de 1958.


 
PS : c'est Français, ça se prononce donc "elip-son", et non "elip-sonne", certains font l'erreur de prononcer le nom en Anglais...  [:rockandroll]  
 
Ou des "classiques" Cabasse : http://www.son-video.com/Rayons/Hi [...] tigua.html >> la, tout le monde connait...  :D  
 
Aussi, très bon rapport qualité de son / prix sur ce modèle, mais ce sont des colonnes (ça prend plus de place que des bilbios) : http://www.cdiscount.com/high-tech [...] lia05.html mais le tarif pour cette paire de Davis est très intéressant (et des colonnes dans 25m2, c'est cohérent, il y'a de la place pour les installer... [:vulcain00] ).  
 

chirac31 a écrit :


si tu as des ajouts ou corrections


 
Juste pour savoir si ton PC dispose bien d'une sortie optique ou coaxial "S/PDIF", car ce serait l'idéal pour le relier sur l'ampli Yamaha pour utiliser son DAC interne (en plus de la liaison réseau DLNA sur la box internet) ?
 
 ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 15-03-2017 à 18:38:34
n°2083618
chirac31
Posté le 16-03-2017 à 10:04:31  profilanswer
 

ma carte son possede une sortie "S/PDIF" en effet.  
ma box est en reseau sur les prises electriques en cpl car le pc est trop loin de la box, dois bracher l'ampli directement sur la box? ou je peu passer par la prise, a moins quil ne faille le brancher sur le pc.

n°2083691
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 16-03-2017 à 18:23:53  profilanswer
 

chirac31 a écrit :

dois bracher l'ampli directement sur la box?


 
Oui, il faut relier l'ampli sur le routeur de la box avec un câble réseau "RJ45".
 

chirac31 a écrit :

ma box est en reseau sur les prises electriques en cpl car le pc est trop loin de la box


 
Le CPL, je déconseille car parfois ça provoque des parasites sur les amplis.  ;)
 
Évite le CPL dans la mesure du possible, et préfère des câbles réseaux (même très long), la liaison est plus rapide et ça évite les soucis de bruits désagréables dans les enceintes.   [:neriki]  
 
Personnellement, j'avais des alims CPL livrées avec ma freebox, je les ai remplacées par des alims classiques, et j'ai tout câblé en LAN (les CPL provoquaient des bruits parasites sur mon ampli).  [:le petit tiburce:1]  
 

chirac31 a écrit :


a moins quil ne faille le brancher sur le pc.


 
Non, car il faut que ça puisse fonctionner même quand le PC est éteint, donc ça passe directement par la box ADSL.  :o  
 
Ca permet par exemple de faire communiquer la box en WiFi avec un smartphone.
 
Même si l'ordinateur est éteint, l'ampli peut quand même lire les fichiers audio du smartphone (ou de tout les autres appareils connectés en wifi ou lan sur la box), via la box.
 

chirac31 a écrit :


ma carte son possede une sortie "S/PDIF" en effet.  


 
C'est impec, il faudra simplement la relier sur l'ampli.  
 
Le branchement réseau LAN te donnera le DLNA/AIRPLAY (lecture des fichiers audio MP3/FLAC sur le réseau LAN/WiFi, et webradios), mais pour le son des jeux du PC par exemple, ainsi que tout les sons venant de l'ordi (musiques, films, internet, etc...), ça passera en S/PDIF (avec la qualité du DAC 24/192 de l'ampli).  ;)
 
Le principe est le suivant ( schéma vite fait...  [:lefab:5] ) :  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/400591867481Image2.png
 
C'est le branchement "idéal", par exemple si un ami viens chez toi avec son smartphone, il suffit de le connecter sur le wifi de la box pour pouvoir lire ses fichiers audio MP3/FLAC sur ton ampli, et tu peut aussi lire les webradios ou radios FM (même si ton ordinateur est éteint).  
 
Et d'un autre coté, tu as une liaison S/PDIF de "haute qualité de son", car décodé par le DAC de l'ampli qui sera probablement largement meilleur que celui de ta carte son PC interne..., pour les sons et jeux, de ton PC fixe.  
 
Évidemment, ça demande de faire passer des câbles LAN dans des goulottes, il y'a un peu de travail à faire..., mais avec des goulottes électrique chez leroy machin..., une bonne perceuse avec les forets adaptés, et un pistolet à colle à 15€, c'est réglé en une après-midi...  [:harry81]  
 
Il y'a aussi l'option de laisser trainer les câbles sur le sol, ça fonctionne, mais ça fait clodo...  [:papycool52:3]  
 
 :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 16-03-2017 à 21:57:06
n°2083809
chirac31
Posté le 18-03-2017 à 09:17:05  profilanswer
 

merci c'est tres clair tout çà!
reste pour moi a trouver comment mettre ma box mon pc et mon ampli a coté car j'ai pas des prises partout pour la box et je vais avoir des metres de cable a tirer pour relier tout çà ....
ou alors tant pis je relis l'ampli au pc mais pas a la box... j'ai pas forcement l'utilité de gerer depuis mon smartphone.


Message édité par chirac31 le 18-03-2017 à 09:18:33
n°2085543
chirac31
Posté le 28-03-2017 à 21:15:43  profilanswer
 

bonjour,
 
je continue de me renseigner, mais le sujet est tres vaste et complexe!
d'autre part il y a peu de sites internet forums ou autres vraiment bien construits et qui listent les differentes marques ou les amplis selon les gammes de prix et leurs rapports qualité. De plus j'ai l'impression que l'ampli audio/video est le plus en vogue car je rencontre bcp plus de sites sur ces derniers...  
bref
apres mure reflexion sur mon utilisation actuelle, un ampli tuner franchement c'est l'ideal et d'autre part ca m'evite de m'acheter un tuner en plus d'un ampli.  
le wifi ne me sera d'aucune utilité (je lai coupé sur ma box) etant branché en CPL et mon ordi etant allumé du matin au soir (mais je comprend les risques de parasites liés au circuit cpl).  
par contre la prise ethernet branchée sur mon pc directement ca serait un plus utile.  
Mais il n'y a pas l'air d'y avoir des masses d'amplis tuner avec ethernet, je me demande si on peut rajouter un boitier a banché sur l'ampli qui permette de transmettre le fux de l'ethernet a l'ampli...
d'autre part une sortie pour caisson de basse pourrait etre un plus pour plus tard.
je voudrais un ampli qui dure dans le temps j'imagine le garder 15 voir 20 ans ou plus (comme les vintages actuels) et y contruire petit a petit ma chaine autour. quelles marques fiables pouvez vous conseiller? ou sinon des marques a eviter a cause de pannes recurentes ou problemes connus?

n°2085695
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 29-03-2017 à 20:25:34  profilanswer
 

chirac31 a écrit :


Mais il n'y a pas l'air d'y avoir des masses d'amplis tuner avec ethernet, je me demande si on peut rajouter un boitier a banché sur l'ampli qui permette de transmettre le fux de l'ethernet a l'ampli...


 
Effectivement, il y'a pour le moment assez peu d'amplis stéréo DLNA (avec fiche ethernet donc), et bien sur ils coutent plus cher que les amplis "classique", par-contre cette fonction est quasiment systématique sur les amplis 5.1/7.1
 
Il existe une autre solution qui est d'utiliser un raspberry pi pour en faire un lecteur reseau (qu'on relie ensuite sur l'ampli en analogique), un exemple avec celui-ci : http://www.audiophonics.fr/fr/lect [...] 11257.html
 
L'avantage de ce genre de produit est d'avoir un large écran tactile pour naviguer dans la bibliothèque musicale, plutôt qu'un petit écran LCD en façade de l'ampli bien moins pratique...  
 

chirac31 a écrit :


je voudrais un ampli qui dure dans le temps j'imagine le garder 15 voir 20 ans ou plus (comme les vintages actuels)  


 
Très franchement aujourd'hui, il y'a peu d'appareil qui durent encore pendant 20 ans... (et quand je dit peu, c'est probablement aucun, sauf coup de bol) [:cosmoschtroumpf]
 
Dans notre société actuel, il est "important" de consommer régulièrement, et les constructeurs ont trouvé une solution à ça : "l'obsolescence programmée", ils savent approximativement au bout de combien d'heure d'utilisation l'appareil tombera en panne (MTBF), sauf exceptions un certains pourcentage d'appareils dureront plus longtemps, mais c'est pas voulu...  :D  
 
A ça il faut rajouter toutes les fonctions moderne "DLNA, Bluetooth, etc...", qui elles même deviennent obsolète au bout d'un moment, car les ordinateurs évoluent rapidement, et de nouvelles techniques arrivent régulièrement et envoient les anciennes techniques à la trappe (tout comme l'HDMI à finit par rendre le VGA obsolète, une nouvelle connectique finira par rendre l'HDMI obsolète, et ce jour la, il faudra remplacer les amplis qui sont équipés de connecteurs HDMI).
 
La conséquence est très paradoxale, plus un ampli aura de fonctions modernes "informatique", plus celui-ci deviendra obsolète rapidement, à cause de l'évolution "rapide" de l'informatique.  
 
Notre société à beaucoup changé par rapport aux années 60-70, à l'époque il était important de vendre un appareil fiable qui dure longtemps, certaines marques avaient une réputation qu'elles tenaient à garder..., aujourd'hui c'est plutôt l'inverse, il est important (pour les actionnaires), que les appareils soient moins fiables et durent moins longtemps et que le client rachète un autre produit rapidement...
 
Je dirait que la durée de vie d'un ampli actuel tourne plutôt entre 5 et 10 ans...  :sweat:
 
Il existe un dernier point, mais qui as sont importance, dans les années 70 un ampli coutait quasiment un mois de SMIC, et sa réparation coutait donc beaucoup moins cher que le prix de l'ampli neuf (environ 150€ pour réparer un ampli qui coute 1000€)..., aujourd'hui un ampli équivalent coute 200-300€ (ça coute moins cher car ils sont fabriqués en Chine ou en Corée), et sa réparation coute au moins la moitié de son prix de vente, soit 150€ pour réparer un ampli qui coute 300... (par conséquent, les gens préfèrent racheté du neuf que de faire réparer).
 
 :hello:

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Message édité par Elias de Kelliwich le 29-03-2017 à 21:05:47
n°2085703
chirac31
Posté le 29-03-2017 à 22:13:34  profilanswer
 

merci tu m'eclaires beaucoup et en meme temps tu confirmes certains doutes depuis 2 jours a force de consulter et de fouiner partout.
Mais la duree de vie de 5 a 10 ans est faible... et je trouve un peu abusé si c'est pas exagéré. Alors finalement a quoi bon depenser trop, autant prendre un truc qui rende une bonne qualité sonore a 200 balles...
ma pauvre chaine philips je l'ai depuis 12 ans pour 190 euros.  
 
d'où  mon questionnement actuel ai je vraiment besoins d'un wifi, bluetooth?  reponse non je suis pas du genre a utiliser mon smartphone pour ma musique  mais plutot mon ordi.
et je prefere le filaire que les ondes la preuve j'ai meme desactivé le wifi de ma box car inutile.
et puis moins de fonctions = moins de risques de pannes ;)
Donc je m'oriente plus vers un ampli tuner plus classique, mais avec des sorties pour pouvoir me laisser un peu de libertee dans l'avenir.
je regarde le rs700 yamaha
-cambridge topaz sr10
marants m-cr510 (trop peu de sorties)
onkyo tx8020
harman kardon hk 3700
et puis les autres marques que j'ai pas encore vu...
pour un budget ampli entre 300 et 400 euros
 
au fil des lectures j'ai vu des amplis plus "doux", d'autres avec un son plus "rond"... moi je cherche un ampli qui rende la fidelité le plus possible du son qu'il reproduit.
et un tuner qui capte bien la radio.
 
mais les forums et sites internet sur la hifi sont peu organisés pour les debutants, pas de listes de marques fiables, ou de classement par gammme des marques ou des amplis, ou classement par fourchette rapport qualité prix... ce qui rend le truc un peu opaque tout de meme,  et compliqué.
la seule solution c'est lire lire lire, ecouter ecouter, mais egalement la discution et echange d'idees avec les gens agueris a ce milieu  (d'où le forum).

Message cité 1 fois
Message édité par chirac31 le 29-03-2017 à 22:17:18
mood
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Posté le 29-03-2017 à 22:13:34  profilanswer
 

n°2085709
BoraBora
Dilettante
Posté le 29-03-2017 à 23:53:21  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :


 
Effectivement, il y'a pour le moment assez peu d'amplis stéréo DLNA (avec fiche ethernet donc), et bien sur ils coutent plus cher que les amplis "classique", par-contre cette fonction est quasiment systématique sur les amplis 5.1/7.1


Pour que le monsieur comprenne bien, il faut je pense lui expliquer le pourquoi de ton "bien sûr", vu qu'il peut avoir du mal à comprendre en quoi 2 ou 3 pauvres fonctionnalités et connectiques peuvent gonfler aussi démesurément le prix d'un ampli stéréo alors que tu trouves le bluetooth sur des souris à 20 € et le DLNA sur des lecteurs BR à 40 €. Ce que le monsieur doit comprendre, c'est que l'ampli hi-fi stéréo est devenu un marché de niche, où les prix se sont envolés pour compenser la perte en volume. Et que les fabricants auraient tort de se priver puisque des gens sont assez butés pour préférer payer plus pour avoir moins. Par principe. [:spamafoote]
 
Bref, ce n'est pas à cause des quelques centimes que coûtent une prise ethernet, un firmware DLNA ou une puce BT/wifi si les amplis hi-fi stéréo qui en sont équipés sont si coûteux, c'est juste une question de segmentation de marché. :p
 
Chirac31, si tu es assez âgé, tu te souviens certainement de l'époque où les télés noir et blanc sont devenues plus chères que celles en couleur. Ben là, c'est pareil.  
 

chirac31 a écrit :

merci tu m'eclaires beaucoup et en meme temps tu confirmes certains doutes depuis 2 jours a force de consulter et de fouiner partout.
Mais la duree de vie de 5 a 10 ans est faible... et je trouve un peu abusé si c'est pas exagéré. Alors finalement a quoi bon depenser trop, autant prendre un truc qui rende une bonne qualité sonore a 200 balles...
ma pauvre chaine philips je l'ai depuis 12 ans pour 190 euros.


Elias va te dire que tu as une veine incroyable puisqu'en 2004 il répétait déjà tous les jours que tout ce qui se fabrique depuis les années 80 est de la daube jetable qui tombe forcément en panne au bout de 2 ou 3 ans. Limite, dire dans ton premier post que ta micro-chaîne à 200 € fonctionne "impec" après 11 ans, je suis sûr que ça lui fait de la peine. :( Tu ne veux pas le rassurer et lui dire que le lecteur ne veut plus rien savoir, que l'ampli grésille, que la télécommande est morte ? Un petit effort, quoi.  [:spamafoote]  

Citation :

d'où  mon questionnement actuel ai je vraiment besoins d'un wifi, bluetooth?  reponse non je suis pas du genre a utiliser mon smartphone pour ma musique  mais plutot mon ordi.


Le problème, c'est que tu ne veux pas de certaines connectiques mais que tu en veux certaines autres. Sur mon PC, j'ai des tas de connectiques dont je ne me servirai jamais et je suis sûr que tu es dans le même cas. Rien que sur ma carte vidéo, j'ai 3 sorties différentes alors que j'ai un seul écran comme 99% des gens et une seule vraiment utilisable (le display port). Ca m'empêche pas de dormir pour une raison : s'ils faisaient autant de modèles de cartes qu'il y a de connectiques encore en usage, chaque carte coûterait encore plus cher. Le sur-mesure, il faut douiller par rapport au prêt-à-porter.  ;)
 
Bref, vouloir une connectique ethernet et un firmware DLNA, c'est très légitime (c'est ce que j'utilise chez moi, donc je te comprends) mais dire que tu veux ci et ça mais pas ci et ça, c'est se prendre la tête pour rien. Deux options :
 
1 - Tu te passes d'ethernet et tu raccordes le PC à l'ampli via ta carte son s'ils sont proches l'un de l'autre. Auquel cas Elias se fera un devoir de te conseiller d'acheter un vieil ampli d'occase à 20 € sur leboncoin (le matos d'avant sa naissance le fascine  :D ).
 
2 - Tu prends un ampli HC de grande marque mais à pas cher qui aura toutes les connectiques souhaitables, et qui par définition ne sera pas plus rapidement obsolète qu'un ampli hi-fi stéréo puisque ce dernier l'est déjà dès l'achat.  :whistle:
 
Chez sonvideo (alias la FNAC), tu as par exemple ça à 269 € : http://www.son-video.com/Rayons/Am [...] R151S.html . Sachant, et c'est encore une mauvaise nouvelle, que si le DLNA est archi-courant puisqu'il est présent dans des milliards d'appareils, la prise ethernet l'est par contre beaucoup moins et ne le sera jamais puisque toute la planète communique maintenant sans fil. Il y a des solutions bon marché beaucoup plus courantes que les prises ethernet pour communiquer avec un ampli mais elles sont elles aussi sans fil (chromecast and co).


Message édité par BoraBora le 29-03-2017 à 23:57:24

---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2085773
chirac31
Posté le 30-03-2017 à 18:03:52  profilanswer
 

d'accord je vois.
pour les questions connectiques je ferais le tri.
-comment reconnaitre un bon ampli d'un mauvais ampli?  
"il faut ecouter"...  
je sais, mais c'est subjectif d'une personne a une autre, par contre le son ca se mesure, et tous les amplis ne reproduisent pas fidelement le son.  
etonnant qu'il 'y ait pas de classement existant avec des bancs d'essai pour les amplis du plus fidele au moins fidele... A moins bien sûr qu'ils soient tellement proche les uns des autres que a part à la mesure la difference ne s'entende pas reellement.
 
Je lis que les amplis vintage sont meilleurs que ceux d'aujourd'hui, mais en quoi les amplis d'aujourd'hui seraient moins bons?  les amplis d'autrefois reproduisaient ils plus fidelement et plus precisement le son que ceux d'aujourd'hui?

Message cité 1 fois
Message édité par chirac31 le 30-03-2017 à 18:06:06
n°2085774
BoraBora
Dilettante
Posté le 30-03-2017 à 18:09:47  profilanswer
 

chirac31 a écrit :

tous les amplis ne reproduisent pas fidelement le son.


Amplis de grande marque ? Si, bien sûr.

Citation :

A moins bien sûr qu'ils soient tellement proche les uns des autres que a part à la mesure la difference ne s'entende pas reellement.


Voila.

Citation :

Je lis que les amplis vintage sont meilleurs que ceux d'aujourd'hui, mais en quoi les amplis d'aujourd'hui seraient moins bons?


Ils ne le sont pas.

Citation :

les amplis d'autrefois reproduisaient ils plus fidelement et plus precisement le son que ceux d'aujourd'hui?


Non.


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2085779
chirac31
Posté le 30-03-2017 à 18:56:35  profilanswer
 

merci pour des reponses claires, nettes et precises!
 
je sais que mes questionnements sont peut etre ridicules, mais je lis tout et son contraire et c'est pas tres clair.  
-bref je constate que les vieux amplis peuvent avoir des pannes comme les neufs, mais si je comprend bien ils sont plus facilement reparables et a moindre cout que des amplis recents.  
-malgré tout les amplis recents sont plus fideles au son, mais leur pieces de fabrication et la multiplication de leur electronique les expose plus a plus de pannnes.  
-Leurs prix actuels, faibles par rapport aux amplis vintage de l'epoque fait que le cout de leur reparation peut avoisinner la moitié du prix d'achat d'un neuf, d'où  pour certaines personnes l'envie de racheter un nouvel ampli neuf plutot que de reparer leur ampli en panne.
 
je comprend l'obsolescence programmée, mais il y a bien des marques actuellement qui doivent tout de meme privilégier la qualité de fabrication, si oui qu'elles sont elles? (je sais que ma chaine philips de + de 12ans n'est pas un ampli mais ca prouve que du matos de nos jours peu toujours ronronner sans aucuns soucis)

n°2085791
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 30-03-2017 à 21:09:54  profilanswer
 

chirac31 a écrit :


-bref je constate que les vieux amplis peuvent avoir des pannes comme les neufs, mais si je comprend bien ils sont plus facilement reparables et a moindre cout que des amplis recents.


 
Non ça coute aussi cher de faire réparer un ampli ancien qu'un ampli récent (il faut compter 40€ à 50€ de l'heure pour la main d'œuvre du technicien et grand max 20€ de composants, si le technicien passe 2h sur l'appareil ça fait environ 100€ à 120€ de réparation).
 
La main d'œuvre d'un technicien en France coute beaucoup plus cher que la main d'œuvre d'un technicien en Corée..., c'est pourquoi ça coute pas très cher de faire fabriquer l'ampli en Corée, mais ça coute cher de le faire réparer en France...  
 

chirac31 a écrit :


-malgré tout les amplis recents sont plus fideles au son, mais leur pieces de fabrication et la multiplication de leur electronique les expose plus a plus de pannnes.


 
Non, toujours pas, c'est surtout que certains composants "par exemple les condensateurs", peuvent aujourd'hui être des contrefaçons Chinoises (ce qui est rare dans les amplis), ou des composants qui coutent moins cher à la fabrication et qui résistent moins longtemps ou ne résistent pas autant à la chaleur que les "anciens" composants...
 
Plutôt que de mettre un condensateur "haut de gamme" Nichicon Japonnais (qui coute 2€ à l'unité), beaucoup de constructeurs vont faire le choix de composants moins cher (à 0.10c l'unité), mais moins fiables... (et parfois, ils le font exprès pour réduire volontairement la durée de vie de l'appareil).
 
2€ le condensateur, du point de vue du client ce n'est pas cher, mais du point de vue du constructeur, c'est 2€ multiplié par une vingtaine de condensateurs multiplié par 1000 amplis...  
 
Ce n'est pas un problème de fabrication, car on sait aujourd'hui beaucoup mieux fabriquer les amplis qu'en 1970, c'est seulement un problème économique, si on veut reduire le prix de vente de l'ampli pour concurrencer le constructeur voisin, il faut réduire les couts de fabrications (et le prix de vente de l'ampli), et ça a un impacte sur la durée de vie de l'appareil.  
 
Par exemple, ce type de contrefaçon existe aujourd'hui, mais n'existait pas dans les années 70 (ici ce sont des condensateurs qu'on trouve dans certaines alimentations PC ultra low cost à 20€) :  
 
https://cdn1.astuces-pratiques.fr/imagesarticles/24/xles-contrefacons-de-transistors-2.jpg.pagespeed.ic.5taZGW99N-.jpg
 
Autre exemple contrefaçon de transistors :  
 
https://cdn1.astuces-pratiques.fr/imagesarticles/24/xles-contrefacons-de-transistors-1.jpg.pagespeed.ic.HnKF6BQlkH.jpg
 
Note que c'est complétement interdit et dangereux, mais pour gagner de l'argent, certains peuvent aller très loin...  :o  
 
Ici, ce sont surtout des contrefaçons qu'on retrouve dans les alimentations pour PC low cost, et franchement je n'en ai jamais vu dans un ampli d'un constructeur "sérieux", mais sans aller jusqu'à la contrefaçon, certains constructeurs vont simplement mettre des composants "moins cher".  
 
Maintenant la question à se poser, est : "est-ce que tu est prêt à payer l'appareil plus cher, pour qu'il fonctionne plus longtemps ?"..., et aujourd'hui la plupart des gens préféreront payer l'appareil moins cher..., puisque de toute façon il finira par devenir obsolète... ( on va de plus en plus vers la sur-consommation, et la fabrication d'appareils "jetable / recyclable", c'est déjà le cas pour les ordinateurs et autres smartphones ).
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 30-03-2017 à 21:56:32
n°2085977
chirac31
Posté le 01-04-2017 à 19:10:55  profilanswer
 

pour revenir aux connections ampli-pc-box si je prend un R-n301; mon pc est allumé du levé au couché, ma box y est reliée comme dit plus haut par prises cpl. le truc c'est que l'ampli serait a coté du pc, mais la box en serait trop eloigné pour etre branchée sur l'ampli.  
Est ce que ca pose un probleme ou des limitations d'utilisation si je venai brancher l'ampli sur le pc par la connection ethernet? pour une utilisation des webradios?

n°2086820
chirac31
Posté le 08-04-2017 à 19:19:08  profilanswer
 

des gens ont ils eu une experience avec le r-n301?

n°2087633
chirac31
Posté le 14-04-2017 à 22:29:55  profilanswer
 

quels cables me conseillez vous pour relier le yamaha aux enceintes audio monitor mr2?


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