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  besoin d'aide pour brancher enceinte sur vieil ampli sortie RCA ???

 


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Auteur Sujet :

besoin d'aide pour brancher enceinte sur vieil ampli sortie RCA ???

n°2082936
chawaone1
Posté le 11-03-2017 à 19:25:11  profilanswer
 

Bonjour à tous,
 
Je viens de faire l'acquisition d'un vieil ampli (sony HQR-600) que j'aimerais relier sur deux enceintes.
 
Le problème et que tout d'abord je ne trouve aucune informations sur cet ampli vintage et que les sorties pour les enceintes ressemble à du RCA ?!
http://www.ebay.com/itm/Vintage-Sony-HQR-600-SQ-4-Channel-Stereo-Receiver-Quadraphonic-AM-FM-2-Speakers-/112325457834?hash=item1a271e77aa:g:wZEAAOSw4A5YvP5V  
(les quatres prises sur la gauche)
 
Tandis que les fils de mes enceintes ne sont que des fils noirs dénudés ?!
 
Quelqu'un peut il m'aider ???
 
Merci d'avance

mood
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Posté le 11-03-2017 à 19:25:11  profilanswer
 

n°2082937
chawaone1
Posté le 11-03-2017 à 19:28:20  profilanswer
 

correction les quatres prises a droite sur la photo !

n°2082945
mosco
Posté le 11-03-2017 à 21:51:00  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Il est tout-à-fait possible que les sorties se fassent en CINCH/RCA car la puissance de sortie est relativement faible, apparemment 12W par canal.
 
 https://c2.staticflickr.com/8/7413/8722085030_3777b26405_h.jpg
 
Il suffira de souder des fiches RCA.


Message édité par mosco le 11-03-2017 à 21:59:09
n°2082957
BoraBora
Dilettante
Posté le 12-03-2017 à 00:50:45  profilanswer
 

Jamais vu mais c'est un ampli-tuner quadriphonique, donc une technologie gadget qui a disparu aussi vite qu'elle était apparue et imposait peut-être des enceintes asservies d'une manière ou d'une autre, d'où les prises RCA (il y a eu plusieurs technos concurrentes de quadriphonie/ambiophonie/etc., difficile de s'y retrouver aujourd'hui).
 
Le "vintage" (ce mot qui désigne aujourd'hui n'importe quelle cochonnerie industrielle du moment qu'elle a plus de 30 ans), ça peut être bien si l'on est collectionneur nostalgique et bricolo, mais mieux vaut s'en tenir très à l'écart si l'on n'y connaît pas grand chose. ;)


---------------
Les cons, ça n'arrête pas de faire des citations d'Audiard, c'est même à ça qu'on les reconnaît (Schnock).
n°2082964
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 03:30:23  profilanswer
 

chawaone1 a écrit :


Quelqu'un peut il m'aider ???


 
Je ne connais pas cette référence, mais si tu peut me poster une photo détaillé de la façade arrière (connectiques), ou on voit les inscriptions, ça aiderai.  ;)
 
Comme c'est un ancien appareil, il se peut que les connecteurs d'enceintes soit avec un autre format que les connections borniers (DIN HP, etc...), ou comme le dit BoraBora, que ce soit un appareil qui fonctionne avec des enceintes asservies spéciales pour la quadriphonie.
 
 ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 03:32:21
n°2082970
mosco
Posté le 12-03-2017 à 08:00:04  profilanswer
 

Les sorties HP sont vraiment des CINCH.
 
http://i.ebayimg.com/images/g/g6cAAOSwhlZYvP5j/s-l1600.jpg
 
Coté sorties, on voit bien les sorties nommées SPEAKER à droite, mais celle de gauche sont nommées "DISCRETE INPUT" ? donc c'est pas des sorties.
 
http://img.auctiva.com/imgdata/7/2/0/4/4/5/webimg/872724284_tp.jpg
 
Coté Entrées.
 
http://img.auctiva.com/imgdata/7/2/0/4/4/5/webimg/872724278_tp.jpg
 
Et là on voit le panneau des potentiomètres de balance du réglage du mode 4 canaux.
 
http://i.ebayimg.com/images/g/uW4AAOSwWxNYvP5r/s-l1600.jpg
 
...et les sélecteurs qui permettent de choisir le mode de sortie.
 
http://i.ebayimg.com/images/g/ts0AAOSwWxNYvP5T/s-l1600.jpg
 
À mon avis il s'agit d'un ampli stéréo qui mélange par mixage une entrée 4 canaux (d'une platine vinyle quadriphonique) en sortie stéréo 2 canaux.
 
Donc on ne peut pas mettre 4 enceintes sur cette ampli pour avoir la quadriphonie.

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 12-03-2017 à 08:13:02
n°2082971
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 08:21:56  profilanswer
 


 
Dans ce cas, je pense qu'on peut très bien monter des fiches RCA sur les fils des enceintes.  [:cosmoschtroumpf]  
 
Avec 4 fiches comme ça : http://connectique.e44.com/connect [...] M-VIS.html (pas besoin de fer à souder pour les installer, c'est a vis)
 
http://connectique.e44.com/images/produits/R/RCAM-VIS-fiche-rca-male_39fbc.jpg
 
C'est pas fréquent d'avoir des sorties RCA pour les enceintes, mais bon vu la faible puissance de l'ampli, ça ne pose pas de problèmes.  ;)  
 

mosco a écrit :


mais celle de gauche sont nommées "DISCRETE INPUT" ? donc c'est pas des sorties.


 
à gauche "discrete input" = entrée 4 canaux
 
à droite "speakers" = sortie 4 enceintes (une enceinte par fiche RCA).
 

mosco a écrit :


À mon avis il s'agit d'un ampli stéréo qui mélange par mixage une entrée 4 canaux (d'une platine vinyle quadriphonique) en sortie stéréo 2 canaux.
 
Donc on ne peut pas mettre 4 enceintes sur cette ampli pour avoir la quadriphonie.


 
Je pense que c'est bien un ampli quadriphonique, il as bien 4 sorties d'enceintes, à mon avis, il peut faire stéréo > 4 enceintes, ou 4 canaux séparés.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 08:30:13
n°2082972
mosco
Posté le 12-03-2017 à 08:29:55  profilanswer
 

:hello:  
 
Oui effectivement tu as raison il y a 4 sorties enceintes, donc c'est bien un ampli 4 canaux.   :)  
 
On a des meilleurs photos de l'appareil ici. >>http://www.auctiva.com/hostedimage [...] 0&format=0

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 12-03-2017 à 08:30:09
n°2082973
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 08:33:14  profilanswer
 

mosco a écrit :

:hello:  
 
Oui effectivement tu as raison il y a 4 sorties enceintes, donc c'est bien un ampli 4 canaux.   :)  
 
On a des meilleurs photos de l'appareil ici. >>http://www.auctiva.com/hostedimage [...] 0&format=0


 
Oui, ici on vois bien : Speaker "Front / Back" et "Left - Right", donc 4 enceintes :  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/624946Capture.png
 
Mais c'est pas idéal de la part de Sony d'avoir choisit des sorties RCA pour les enceintes, surtout que ces vieilles fiches RCA ne m'ont l'air pas très fiable :
 
http://img4.hostingpics.net/pics/544548Image1.jpg
 
Il faudra bien vérifier au multimètre qu'aucune ne fait de court-circuit avant le branchement.  
 
Perso, je serait même d'avis de démonter, refaire une plaque en plastique, et monter des borniers bananes à la place de ces 4 RCA : https://fr.aliexpress.com/item/8PCS [...] 198d91c2d9
 
http://img4.hostingpics.net/pics/636141Capture.png
 
Mais il faudra un fer à souder, et une perceuse ou un dremel pour découper une plaque en plastique et faire les trous (et il faut regarder si rien ne gêne à l'intérieur pour la pose des bananes).  [:cosmoschtroumpf]  
 
Pour avoir un résultat, environ comme ça :  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/639744Image2.jpg
 
 :jap:


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 09:05:16
n°2082974
mosco
Posté le 12-03-2017 à 09:09:23  profilanswer
 

Je me demande quelle est la sensibilité d'entrée de ces entrées INPUT DISCRETE?
 
Si ça se trouve il est techniquement possible de les relier à une carte son d'ordinateur configurée en 4.0, et du coup cet ampli pourrait jouer le rôle  d'ampli HC.[:aras qui rit]
 
Par contre il est indiqué puissance totale 40 W EIA, ce qui fait environ 24W RMS ou 4x6W RMS, il faudrait des enceintes avec une très bonne sensibilité.

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 12-03-2017 à 09:09:55
mood
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Posté le 12-03-2017 à 09:09:23  profilanswer
 

n°2082976
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 09:18:13  profilanswer
 

mosco a écrit :

Je me demande quelle est la sensibilité d'entrée de ces entrées INPUT DISCRETE?


 
Je ne pourrait pas dire exactement la sensibilité d'entrée, mais à mon avis ce sont des entrées ligne, pour magnéto 4 pistes : https://en.wikipedia.org/wiki/Quadr [...] pe_formats  
 

Citation :

Discrete tape formats
Quadraphonic open reel tape (Q4)
 
A 4-channel reel-to-reel tape unit from the 1970s, one of the few ways to achieve true 4-channel sound at home
The first medium for 4-channel sound was reel-to-reel tape, used first in European electronic-music studios by 1954,[4] an outstanding example of which was the tape part of Karlheinz Stockhausen’s piece, Kontakte (1958–60), and was introduced to the American market by the Vanguard Recording Society in June 1969 as "Quadraphonic open reel tape (Q4)" tapes.[5][not in citation given] All available 4 tracks were used in one direction on the tape, running at twice the speed of the regular 4-Track reel-to-reel tapes


 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e8/TEAC_2340.jpg/800px-TEAC_2340.jpg
 
Si c'est bien le cas, on peut tout à fait le brancher en quad sur une carte son 5.1 (front & back)  :jap:  
 
Et il gère aussi le Quad SQ pour l'entrée phono stéréo (il as le logo en façade), mais il faut une cellule spéciale sur la platine vinyle (ainsi que des vinyles enregistrés en quad) : https://en.wikipedia.org/wiki/Stereo_Quadraphonic
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 09:25:32
n°2082977
mosco
Posté le 12-03-2017 à 09:25:39  profilanswer
 

Un magnétophone 4 pistes à l'époque ça devait être pour les riches car il devait couter un bras.

n°2082978
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 09:32:28  profilanswer
 

mosco a écrit :

Un magnétophone 4 pistes à l'époque ça devait être pour les riches car il devait couter un bras.


 
La matériel quadriphonique coutait effectivement très cher, en plus du magnéto 4 pistes, il fallait un ampli quad et 4 enceintes (et les enceintes ça coutait cher à l'époque), voir une platine vinyle avec une cellule très haut de gamme.
 
D'une part, il y'a eu peu d'enregistrements 4 pistes (quad), et d'autre part le matériel coutait cher, résultat ça a fait un flop commerciale.  [:cosmoschtroumpf]
 
Mais c'est un peu l'ancêtre du 5.1 home-cinéma actuel, il faut lui reconnaitre au moins ça.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 09:36:20
n°2082979
mosco
Posté le 12-03-2017 à 09:38:05  profilanswer
 

Je me demande quand même si les sorties speaker de cet ampli servent bien pour être branchées directement sur des enceintes ou bien des enceintes actives, voire les 2 possibilité?

Message cité 1 fois
Message édité par mosco le 12-03-2017 à 09:39:11
n°2082980
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 09:40:28  profilanswer
 

mosco a écrit :

Je me demande quand même si les sorties speaker de cet ampli servent bien pour être branchées directement sur des enceintes ou bien des enceintes active, voire les 2 possibilité?


 
Sur la doc, il est indiqué "music power output 40W", donc je pense que c'est bien des sorties speakers et non pour enceintes actives.
 
Sinon, ça aurait été un simple pré-ampli/tuner 4 canaux, mais dans ce cas, il n'y aurait aucune puissance annoncée dans la doc.   ;)
 
C'était juste pas très judicieux d'avoir choisit des connecteurs RCA plutôt que DIN HP (ça se faisait beaucoup à l'époque) ou à bornier...  :o


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 09:43:30
n°2082982
mosco
Posté le 12-03-2017 à 10:00:40  profilanswer
 

Plus d'info là dessus.
 
http://img4.hostingpics.net/pics/425646sonyHQR600.jpg

n°2082983
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 10:06:31  profilanswer
 


 
Ben voila, il y'a même une impédance d'indiqué (8 Ohms), donc c'est bien des sorties HP.  :jap:
 
24 W totale, ça fait seulement 4x6W / 8 Ohms, il faut des enceintes avec un bon rendement (plus de 91dB/w/m), sinon le son sera plutôt faible.  [:foupou:1]
 
Il faudrait au moins deux paires comme ça : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] e-202.html (une paire à l'avant, et l'autre à l'arrière)
 

Citation :

Efficacité : 93 dB


 
Ou 4 Klipsch : http://www.son-video.com/Rayons/En [...] P160M.html
 

Citation :

Sensibilité : 95 dB (2,83 V à 1 m)


 
Ou encore des enceintes vintage, avec un rendement élevé (gros woofers, grosse caisse de résonance).  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 10:18:48
n°2082984
mosco
Posté le 12-03-2017 à 10:24:15  profilanswer
 

On ne trouve pas beaucoup d'information sur cet appareil. :/
 
Il daterait du milieu des années 70.
 
Vu de l'intérieur.
 
http://img4.hostingpics.net/pics/582607HQR600.jpg

n°2082985
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 10:29:49  profilanswer
 

Ca pourrait etre sympa, avec 4 enceintes Philips vintage :  
 
http://www.ebay.fr/itm/Paire-enceintes-de-bibliotheque-vintage-Philips-SA-5976-22RH493-8-/272411841826?hash=item3f6d02d522:g:Pm0AAOSwzaJX~2AU >> endommagé...  
 
http://www.ebay.fr/itm/Enceintes-V [...] 2411841826
 
Ces enceintes n'ont pas besoin d'un ampli puissant, elles ont un bon rendement, et ça ferait une facture à seulement 150€ les 4.  ;)
 
Ca ferait un petit système quad sympa (bien sur, il faut tester les 4 canaux de l'ampli avant d'acheter quoi que ce soit).

Message cité 1 fois
Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 11:22:01
n°2082986
mosco
Posté le 12-03-2017 à 10:35:26  profilanswer
 

Elias de Kelliwich a écrit :

Ca pourrait etre sympa, avec 4 enceintes Philips vintage :  
 
http://www.ebay.fr/itm/Paire-encei [...] SwzaJX~2AU
 
http://www.ebay.fr/itm/Enceintes-V [...] 2411841826
 
Ces enceintes n'ont pas besoin d'un ampli puissant, elles ont un bon rendement, et ça ferait une facture à seulement 150€ les 4.  ;)
 
Ca ferait un petit système quad sympa (bien sur, il faut tester les 4 canaux de l'ampli avant d'acheter quoi que ce soit).


 
Pas celle-là, t'as vu les vilains trous fait derrière!
 
https://i37.servimg.com/u/f37/11/51/56/07/722.jpg

n°2082990
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 11:11:55  profilanswer
 

mosco a écrit :


 
Pas celle-là, t'as vu les vilains trous fait derrière!
 
https://i37.servimg.com/u/f37/11/51/56/07/722.jpg


 
Ah oui, j'avais pas cette image, c'est mort, il as fait des trous dans une enceinte close (elle doit resté étanche).  [:rockandroll:1]  
 
Bon faut trouver une autre annonce, mais il faut mettre 4 enceintes de même référence.  ;)


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 11:12:09
n°2082993
chawaone1
Posté le 12-03-2017 à 11:18:02  profilanswer
 

Re-Bonjour à tous et merci pour toutes vos réponses !  :)  
 
Commme vous  l aurez compris je suis une brêle dans ce domaine  :)  
 
Donc si je comprend bien je peux monter des fiches RCA/cinch sur mes fils hp en les vissant dessus !  
 
Maintenant je me demande vu la faible puissance de l ampli si je peux mettre uniquement mes deux enceintes qui font 30w chacune et dont leur impédance est de 4 ohms ???  
 
Pour être précis je les ai récupérés de ma chaîne  hi fi Kenwood m-505usb....
 
Merci encore  :)

n°2082995
Elias de K​elliwich
Dit : Le Fourbe.
Posté le 12-03-2017 à 11:28:30  profilanswer
 

chawaone1 a écrit :


Donc si je comprend bien je peux monter des fiches RCA/cinch sur mes fils hp en les vissant dessus !


 
Oui, mais je te conseil de vérifier que les "vieilles RCA" sur l'ampli ne font pas de court-circuit avec un multimètre.  :o  
 
En mode testeur de continuité (ampli débranché du secteur), il ne faut pas avoir un circuit fermé (ça indiquerait que le + et - se touchent entre eux => risque de cramer l'ampli).  
 
Ce que j'ai peur sur ces vieilles RCA, est que le centre de la fiche (+), touche le contour (-) (plastique de protection pourri à cause de l'age, il risque de ne plus faire son travail d'isolation) :  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/544548Image1.jpg
 

chawaone1 a écrit :


Maintenant je me demande vu la faible puissance de l ampli si je peux mettre uniquement mes deux enceintes qui font 30w chacune et dont leur impédance est de 4 ohms ???  
 
Pour être précis je les ai récupérés de ma chaîne  hi fi Kenwood m-505usb....


 
http://www.kenwood.eu/home/old/sys [...] -505USB-B/
 

Citation :

Peak Input Power 60 Watt
Impedance 4Ω
Woofer 100 mm Cone type
Tweeter 35mm cone type


 
Ce sont des petites enceintes (issues d'une micro-chaine, woofers de seulement 10cm), donc de faible rendement, ça fonctionnera, mais je pense que tu aura un son assez faible, et peu de basses...  [:foupou:1]  
 
Mais ça te permettra au moins de tester l'ampli, et t'assurer qu'il fonctionne bien sur les 4 canaux.  ;)  
 
L'idéal serait de trouver deux paires de biblios comme ça, avec des woofers de 21cm ( cette fois, elles ne semblent pas abimées  :D ) :  
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s >> 22 RH 423 à l'arrière
 
https://www.leboncoin.fr/image_son/ [...] tm?ca=12_s >> 22 RH 426 à l'avant
 
Attention, il faut que les 4 enceintes soient de même impédance, et rendement équivalent (c'est le cas de ces deux paires de Philips en 4 Ohms), l'idéal étant de trouver 4 enceintes identiques.
 
Après, avec une platine vinyle, et une cellule quad, tu pourra écouter ce magnifique album en quadriphonie : http://www.ebay.com/itm/Pink-Floyd [...] 4b133d3305 (ça vaut le détour, c'est un des rare album quad, ou le mixage est totalement différent sur les 4 enceintes, tu entend certains instruments à l'arrières, et d'autres à l'avant...) :sol:  
 
http://img4.hostingpics.net/pics/965750Image1.jpg
 
C'est dommage que cette technique ai fait un flop commerciale, car le résultat est à tomber par terre, tellement c'est beau...  :love:  
 
Ou simplement se servir de ce système en 4.0, pour avoir le surround sur tes films...  [:flo14:2]
 
PS : le 5.1 est assez différent du quad, sur le 5.1 il n'y que des effets sur les films à l'arrière et le son est limité en bande de frequences, or sur le quad, les enceintes arrières délivrent aussi des basses et toute la bande de fréquence, et c'est particulièrement plaisant sur de la musique mixé en quad (ce qui est dommage, est que ces musiques sont rares, car le matériel lui coute beaucoup moins cher aujourd'hui qu'à l'époque).  
 
Note que si ton ampli fonctionne bien, et que tu trouve quatre enceintes identique de l'époque, tu peut revendre le lot à bon prix, il y'a des amateurs de ce genre de systèmes, et c'est rare de trouver un ensemble fonctionnelle (ca c'est peu vendu à l'époque, donc c'est rare à trouver, et plus c'est rare, plus ça se revend cher, surtout si on as un ensemble avec les 4 enceintes et que tout fonctionne).  
 
 :hello:


Message édité par Elias de Kelliwich le 12-03-2017 à 12:31:14
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