Reprise du message précédent :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t883325

Oui, sauf qu'il y a plein d'agences françaises qui vendent du libre de droit et que l'Etat ne fait rien, il préfère s'attaquer aux pirates de musique...  
Dixit la conférence de l'UPC au salon de la photo. L'avocat travaillait dans la musique avant l'UPC, pour lui le combat dans la musique est celui des majors (équivalent des agences), pas celui des artistes, question de lobying.
 
Sinon, pour tout ceux qui voudrait passer à leur compte, il va y avoir un moyen simple au 1er janvier :
http://www.lautoentrepreneur.fr/
Même pour les mariages !

 
C'est sur que c'est le combat des majors !  
mais le rapport est différent entre un musicien et un photographe !
un photographe touche généralement pas loin de 50% du tarif de vente de sa photo, et les 50% restant sont pas du luxe pour faire vivre l'agence !
les majors se gavent de thunes à mort !
mais c'était pas la question
 
pour en revenir au libre de droit, ça n'existe pas dans le droit français, mais avoir des images dans un CD de libre de droit d'une grande agence c'est du jackpot ! tu gagne de la thune meme si ta photo est jamais utilisée !

Cédric Girard a encore écrit sur notre sujet :  
http://blog.aube-nature.com/?2008/ [...] ence-photo
Bilan : rentrer en agence c'est effectivement plus compliqué que les microstock mais ça en vaut la peine.
Déjà dit sur le topic mais c'est plus clair ;-)

 
super article ,comme tout les autres d'ailleurs    
merci pour le lien  

 
Très intéressant J'ai voulu essayer cet été, mais d'une chose à l'autre, je n'ai rien fiat. A mon avis, l'été prochain, je tenterais de me lancer, d'ici là j'aurais un peu plus de stock, même si j'ai peur que les 6Mpix de mon K100D leur suffisent pas

souvent la limite c'est 4-5mpx du fait du D2H à l'époque et c'est largement suffisant pour la plupart des demandes d'illustration...

Sur Aube Nature, ils parlent de 10Mpix qui commence à arriver comme limite

 
ouep, excellent article, plein de bon sens comme bien souvent  
 
d'ailleurs dans ses commentaires, un lien vers cette page : "Top 10 Lies told to Naive Artists and Designers", qui est un des meilleurs concentrés de bon conseils lus depuis longtemps.  
 
je ne sais pas si j'ai le droit (sinon je retire bien sûr), mais voila une libre traduction à la volée (si quelqu'un peut la faire en allemand, en cantonais, en swahili, en langue des signes et en sms, ça devrait être la pierre de rosette de tout photographe, artiste et créatif )  
 
(ce qui suit est une citation traduite du texte de mark lewis, mais je renonce à mettre le quote parce que l'italique sur tant de lignes, ça pète les noeils )
 
le top 10 des mensonges racontés aux artistes et designers naïfs  
 
par Mark W. Lewis
 
 
1 "fais ceci à pas cher (ou gratuitement), et on trouvera un accord interessant la prochaine fois"
Aucune entreprise de bonne réputation ne commencerait par donner son travail ou ses marchandises pour rien dans l'espoir que la prochaine fois, plus tard, lui rapporte. Vous pouvez imaginer ce qu'un plombier dirait si vous lui dites "entrez, fournissez moi un lavabo et installez le, tout ça gratuitement, et la prochaine fois on trouvera un accord interessant quand on aura à nouveau besoin d'un lavabo". Il vous rirait au nez !  
le plus probable, c'est que si un besoin important se profilait pour cette compagnie, ils ne feraient pas appel à vous.  
 
2 "on ne paie pas un centime tant qu'on a pas vu le produit final."
ils sont peut être radins, ou alors ils se ménagent un moyen de vous flouer de votre paie. Pratiquement toutes les professions nécessitent un dépôt initial ou des paiements successifs au cours de n'importe quel projet, les plus petits exceptés. une fois que vous avez une relation de travail, vous pouvez établir un autre arrangement avec un client, mais un nouveau client ne devrait pas vous demander d'aller au delà d'une rencontre initiale ou peut être quelques dessins préliminaires sans payer pour le job !
 
3 "faites ça pour nous et vous aurez une super exposition, ce travail vous amènera plein de clients"
balivernes ! Demandez à un plombier " installez ce lavabo chez moi gratuitement, mon ami le verra, et vous récupérerez plein de boulot !"... Notre ami plombier dirait "Vous voulez dire que même si je fais du bon boulot je dois donner gratuitement le fruit de mon travail pour être remarqué par certaines personnes ? Dans ce cas là ça ne mérite pas d'être remarqué par eux !"  
En outre, le gars à qui vous aurez fait ce cadeau ira raconter à qui veut l'entendre combien il aurait normalement dû payer, mais que le brillant buzinessman qu'il est l'a eu pour rien du tout. Si qui que ce soit appelle de sa part, il s'attendra de toute façon à ce que vous lui accordiez le même deal, ou encore plus.
 
 
4 (en regardant des dessins ou des concepts): "Bon... on est pas très sûr de vouloir utiliser vos trucs là, mais laissez ce matériel ici pour que je puisse en discuter avec mon associé/ma femme/mon prêtre"
Vous pouvez être sûr que 10 minutes après que vous soyez parti il sera au téléphone avec d'autres créatifs, avec maintenant les concepts en main, demandant pour d'autres devis. Quand vous rappellerez on vous informera que vos prix étaient trop hauts et que la société MachinDesign Bidule va faire le travail.
Mais après tout, pourquoi ne seraient ils pas moins chers ? Vous leur avez offert des heures de boulot de consulting gratuites !
Jusqu'à ce que vous ayez un accord, NE LAISSEZ RIEN DE CREATIF aux bureaux du client.  
 
5 "Bon, le boulot n'est pas ANNULE, juste retardé. Gardez le compte ouvert et nous continuerons dans un mois ou deux."
hmm... probablement pas. Si quelquechose est urgent, et ensuite non, ça pourrait être mort. ce serait une erreur de *ne pas* facturer le travail effectué jusque là et ensuite laisser couler l'eau sous les ponts. Rappellez dans deux mois et quelqu'un d'autre sera peut être sur ce travail. Et devinez quoi ? ils ne vous connaissent plus du tout...
 
6 "Un contrat ?!?!! Mais on a pas besoin d'un contrat à la con, on est amis non ?!".
Oui, on l'est, jusqu'à ce que quelquechose merdoie ou qu'il y ait un malentendu, et là tu deviens le pauvre type en costard et moi cet idiot de designer, et là un contrat est indispensable. Enfin à moins qu'être payé importe peu. N'importe quelle entreprise avec une bonne réputation utilise de la paperasse pour définir les relations de travail, et vous devriez, aussi.  
 
 
7 "Envoyez moi la facture après que le boulot ait été mis sous presse."
Pourquoi attendre pour une date limite sans rapport avec vous, avant d'envoyer une facture ? Vous pouvez mettre votre travail en avant n'est-ce pas ? vous êtes honnête, n'est-ce pas ? Pourquoi est-ce que vous vous sentiriez lié par cette date limite qui n'est pas la votre ?
Une fois que vous avez livré le travail et qu'il a été accepté, FACTUREZ LE. cette demande de délai pourrait juste être une manière de temporiser de façon à ce que le boulot aille à l'impression avant même qu'on parle de vous payer. Si le gars attends que le boulot soit imprimé, et que vous faites les changements qu'il demande entre temps, alors dans ce cas il peut conduire les négociations d'une façon très rigide, tout en se préservant d'avoir a payer quelqu'un en plus pour ces changements.  
 
8 "le dernier type nous a fait ça pour xxx dollards".
ça n'est pas pertinent.Si de dernier type était si bon alors ils ne seraient pas entrain de vous parler à vous, qu'en dites vous ?
Et ce que ce gars demandait comme prix ne veut rien dire pour vous, vraiment. Les gens qui demandent trop peu pour leur temps cessent leur activité (ou s'autodétruisent financièrement, ou changent de branche) et quelqu'un d'autre doit se présenter à leur place. Trouvez un juste prix et tenez-vous-y.  
 
9 "notre budget c'est 900$, point."
Epatant n'est-ce pas ? Ce mec sort pour aller acheter une voiture, et il saurait exactement ce qu'il va dépenser avant même d'avoir fait quelques recherches ou regardé les vitrines ? C'est très peu probable.  
Une certaine quantité de travail coûte une certaine quantité d'argent. S'ils ont peu d'argent, et que vous *pouvez* travailler moins alors prenez le boulot. mais assurez vous bien qu'ils comprennent que vous faites moins de travail si vous prenez moins d'argent que ce que vous aviez estimé au départ. simplifiez le travail, éliminez des étapes, laissez les aller ailleurs pour des services etc.  
 
 
10 "on a des soucis financiers. Donnez nous le travail, et quand on aura fait de l'argent avec, on vous paiera, c'est simple."
Ouais, sauf que quand l'argent arrive, vous pouvez vous attendre à être très très bas sur la liste des gens à payer. Si une entreprise atteint le point ou elle admet qu'elle a des problèmes financiers, alors c'est qu'ils sont probablement pires que tout ce qu'ils sont entrain d'admettre. Et quand bien même, êtes-vous une banque ? Etes vous qualifié pour vérifier leurs équilibres financiers ?
Si la compagnie à les mains liées au point ou contracter un crédit auprès d'un organisme spécialisé est un problème, quelles affaires espérez vous faire avec eux en leur accordant vous même du crédit ? vous n'aurez en fait PLUS AUCUN levier sur eux une fois qu'ils auront votre travail. Intentions nobles ou pas, c'est probablement un pari perdu d'avance.
Mais si vous êtes sur le point de faire rouler le dé, AU MOINS vous devriez demander de l'argent additionnel pour l'attente. les banques font payer des interêts et vous aussi vous devriez. C'est d'ailleurs probablement pour ça que cette personne vous a approché : pour avoir gratuitement la valeur de six mois d'interêts, au lieu de payer à la banque les taux qu'elle demande et ensuite vous payer avec cet argent emprunté. ne distribuez pas l'argent comme des petits pains.  
 
 
 
 
 
 
 
 
maintenant, cette liste n'a pas été faite pour rendre qui que ce soit parano ou dingue, mais a été concue pour injecter un peu de réalité dans la rêverie.  
 
Vous allez avoir a gérer des relations avec des gens qui ne sont pas comme vous. leurs motivations leur sont propres et leurs attitudes sont probablement différentes des votres. il va y avoir des demandes, des problèmes, des impasses et toutes les emmerdes qui vont dans la pratique avec TOUT job/échange d'argent. Je vois trop souvent le triste exemple de quelqu'un entrant dans une situation avec des intentions très nobles et qui se fait royalement baiser, parce que ce qu'il voyait comme une opportunité et un travail pour le plaisir, l'autre partie le voyait comme tout à fait autre chose, pas du tout romantique ou idéalisé, mais brut et simple.  
 
Comment pouvez vous gérer tout cela et continuer à faire du bon boulot créatif ?  
bonne question. C'EST pour ça qu'une formation est importante. Vous y apprenez, dans un environnement plus protégé, comment gérer l'art à son niveau propre et aussi comment gérer toute la merde qui l'entoure. Vous aurez peut être des professeurs assez rudes et vous penserez que ça ne peut pas être pire, mais attendez que quelqu'un ait toute une campagne ou un projet reposant sur votre art, et là vous saurez ce que "exigeants" veut dire. Et là vous remercierez tous ces profs sévères pour vous avoir endurci le cuir et vous avoir aidé ainsi à apprécier le boulot, au lieu de simplement vous lamenter sur cette perte de temps !
 
Enfin, travailler commercialement, être un artiste fantastique, c'est seulement 25% de la tâche.  
 
Si c'est la seule part du travail qui vous interesse, faites-vous une faveur : ne passez pas "pro".  
 
 
traduction et adaptation : krysalia (krysaliaATgmail.com) - désolée d'avance pour les impecfections, impropriétés, erreurs de toute sortes, j'ai fait de mon mieux pour fournir une traduction qui respecte l'esprit de l'original. Bien entendu l'auteur peut me demander de retirer cette traduction à tout moment si elle ne lui convient pas ou s'il estime que je ne suis pas dans mon droit d'avoir posté ça ici  
(original author, please contact me if you feel that i wasn't allowed to translate or publish my translation here and i'll erase this post) .

10 bonnes vérités.
 
 
J'aurais une idée idiote...
 
Comme carochouette ne risque pas de repasser sur le forum, est ce qu'il ne serait pas possible de redonner la paternité (ou maternité) à quelqu'un pour faire un récap, mettre des liens, des infos, en première page ?

intéressant cet "article" !

 
 
les 4 Mpx, à mon avis tu te fais jeter de partout !
6 c'est aussi just just...
le mini du mini c'est entre 10 et 12
et le top entre 16 et 24
 
masi bon, si t'as des images à 6, tu peux toujours tout interpoler à 10 pour etre tranquilos

 
là où je suis c'est 5mpx , chez bios 8mpx...

 
yes, moi j'ai pas mal de photos à 6 Mpx en agence
mais des photos récentes à 5 Mpx ils risque quand même de faire la gueule !
et surtout avec ca tu te ferme pas mal de marchés !
les imprimeurs ou les éditeurs, ils savent pas qu'on peut interpoler (on pouvais pas trop au temps du scanner)
ils impriment à 300 Dpi... en prenant toujours du recadrage pour que ca rentre dans leur mise ne page, sur ton 6 Mpx il reste plus que 4.. et ca, à 300 dpi, t'es en 15*21... ça fais peut ! tu peux meme pas faire une pleine page A4, pas de couv, pas de double, et surtout pas de pub !
d'ailleur dans certains moteurs, ta photo ne ressort meme pas suivant les catégories....
tu vas pas gendre une photo pour de la pub de si faible résolution !
 
disons qu'il est possible de donner des photos de 6 ou 8 Mpx, mais vu le prix des appareils 12 ou 14Mpx (voir même les 22 ou 24 Mpx ), il serai con de se priver !
il pourrait être rentabilisé rapidos !...
 
Ya un truc ULTRA IMPORTANT en agence photo si vous faites de l'illustration avec de l'humain, c'est les décharges.
si tu shoote, même qu'une main, et que t'es safe au niveau du droit à l'image avec une décharge signée, tu tombes dans d'autres tuyaux !
sans la décharge, t'es beaucoup plus limité !...
 
bon, si tu prend des animaux ou des paysages... t'as pas ce problème !

Ouais enfin dépenser plus de 600€ dans un K20D, pour peut être vendre une photo de temps en temps, il va mettre longtemps à être rentabilisé le boitier

 
En agence, une bonne photo, ça peut te payer le boitier en une seule fois.

 
si tu fais des photos et que tu les met en agence c'est pas pour en vendre un de temps en temps...
dans cas cas, autant ne pas se faire chier avec un agence la, tu peux rester en 4 ou 5 Mpx ! pour du perso, c'est parfait !

 
ça dépend le boitier !
et ça arrive pas souvent quand même

 
Non mais une fois suffit. Ta photo de l'abbé Pierre qui avait fait une couv' avait été bien vendue, non ?

 
bof... moins de 400 € il me semble
donc moins de 200 € pour moi

Si c'est pas moche de gagner de l'argent sur le dos de l'abbé Pierre    
 
 

 
j'en ai gagné aussi avec jean paul 2 !  

 
T'as du en gagner pas mal alors parce qu'il était vachement vouté quand même sur la fin  

arf
grave ! mais c'était pas de ma faute !
moi c'était après sa mort !

Bonjour,

Une société m'a récemment contacté et souhaite m'acheter une de mes photos pour réaliser leurs cartes de vœux et ils me demande une facture.
 
J'ai parcouru ce topic et j'ai vu qu'en tant que particulier on ne pouvait pas faire de facture. J'ai vu que certain parlaient de "note de droits d'auteur".

Comment s'y prendre ?

Merci d'avance de votre aide.

justement à partir du 1er Janvier, si on adhère à http://www.lautoentrepreneur.fr/ , plus d'interet de se déclarer à l'agessa ? et ca fait sauter les limites justement de l'agessa (vente à 30 exemplaires d'une photo ...)  
 
si quelqu'un s'est deja penché sur le sujet ...

 
 
C'est pas une adhésion, c'est une déclaration (simplifiée) d'activité, ça peut se faire pour un seul taf, mais ce n'est certainement pas le plus simple, sauf si c'est un gros taf avec une facture à 5 chiffres

 
oauip
c'est intéressant !
ca permet de faire carrément du taf d'un artisant photo avec 3x moins de taxes (!!!) et une gestion toute simple !
par contre pour si c'est pour vendre une image, tu fait une note de droit c'est quand meme bien plus simple !
et les 30 exemplaires c'est pour des tirages.
Fais une note de droit pour vendre ton image, ça passera sans problèmes  
 
 

 
c'est limité à 32 000 € / an... donc c'est quand même un stratus prévu pour faire ca en plus de son taf normal !
 
 
mais bon, je vais m'inscrire à ce statut des janvier...
 
 

par exemple, je shoot pour un club de sport, je m'occupe du site également ... si je veux vendre des tirages, c'est ce qu'il me faut, non ?
 
32000 euros/an ca fait deja un salaire correct, donc pas forcement en plus de son taf normal ....

 
Je me suis préinscris également de mon côté, c'est vraiment intéressant, ça permettra également de faire quelques mariages sans se prendre la tête.
 
Il y avait par contre une réunion jeudi dernier à Paris sur le sujet avec le secrétaire d'état chargé de mettre ça en place, Hervé Novelli,  quelqu'un a pu y aller ?
b2b    

 
 
Oauip, pour vendre des tirages ça fait !

 
 
On est d'accord (même si ça peut faire une activité à part entière) mais c'est pas fait juste pour vendre une fois

 
32 K€b/an -> 24 Kn€/an
2 K€/mois. Nikel .

C'est smig, non ?

C'est du net que je calculais, et non, c'est pas le smic .

J'ai lu rapidos les articles intéressants mais si je comprends bien, on peut être dans plusieurs agences et proposer plusieurs fois la même photo dans chaque agence dès l'instant où on ne nous réclame pas le droit à l'exclusivité c'est ça? (qui ne le demande pas auj )

 
ca dépend...
disons que si t'es dans des grandes agences, ca se fait pas de mettre tes photos ailleurs !... tu leur laisse l'exlu sur ce qu'ils choisissent ! par contre ce qu'ils choisissent pas, tu peux le mettre dans d'autres agences !

oki,
Mais bon vu qu'on demande apparemment un grand nombre de photos être dans plusieurs agences ça doit être chaud non?
De plus, je suppose qu'on est tenu d'alimenter régulièrement (à quelle hauteur je ne sais pas) pour pas être radié?
Enfin, la durée de vie des photos déjà données est limitée dans le temps ou ils les gardent au cas où?
 

 
en fait...si tas bossé par "séries"
ca dépend !
 
par exemple t'as 50 séries de 20 photos
une série sur les chevaux, une autre sur les canards, une autre sur les paysages de campagne
 
tu peux donner tes 50 séries de 20 photos, disons que l'agence A t'en prend 4 ou 5 par série
tu peux en proposer d'autres (qui ressemblent pas trop) à une autre agence....
par contre évite les ennemis jurés ! c'est pas très fairplay !
 

 
quelle hauteur, je sais pas... je pense pas que tu puisse te faire virer non plus mais au bout d'un moment, ça te rapporte plus rien, tes images sont au fin fond du site web !...
 
quoi qu'il en soit, t'as intérêt à faire des images pour une seule agence et se concentrer à fond sur celle la pour bien progresser !
 
 
 
 
 
 

Oki merci des infos
 
Pour les ennemies jurés entre agence perso je ne les connais pas