Reprise du message précédent :

 
Justement, tu as la chance de pouvoir faire des photos avec ton bridge en attendant de pouvoir maîtriser ton reflex et t’offrir un télé.
 
Elwood

 
alors je vais vous répondre à tous les deux en même temps car ca sera la même réponse.
 
Déjà si on considère uniquement le boitier, le K10D est de loin le meilleur rapport qualité prix du moment, avec une superbe qualité de fabrication, un bon viseur, et la stabilisation dont tous les objectifs pourront profiter. Et c'est quand même important car c'est la base sur laquelle vont venir se greffer tous les beaux objectifs qu'on achètera par la suite et comme le dit très bien monsieur pirelli, sans maitrise, la puissance n'est rien (la maitrise passant par le boitier, et la puissance étant ici l'objectif).  
 
Bon, ok le boitier est un peu plus cher que le 400D ou le K100D ou encore le A100 et dans un premier temps ca va être chiant de n'avoir "que" le 18-55 du kit. Mais pour moins de 70€ vous pourrez trouver facilement en occas (via ebay ou priceminister) une focale fixe d'excellente qualité et très lumineuse. Ca sera un objectif manuel, mais tant mieux, ca force à apprendre  
Ensuite quand vous aurez eu le temps de découvrir l'appareil et de vous former avec ces 2 objectifs vous pourrez ajouter téléobjectifs, grand-angles, zoom ultrasoniques, focales fixes.. à votre boitier.
 
Bref, rien ne sert de courir, il faut partir à point.
 
Et je rajouterai que j'apprécie beaucoup la politique de Pentax en ce qui concerne ses objectifs : toutes sa gamme est compatible avec les derniers appareils et la marque propose un bon nombre de focales fixes de grande qualité et à un prix abordable. Le seul point faible était l'absence d'obectifs à motorisation ultrasonique... ils en sortent 5 dès le mois prochain.
 

 
Je vois pas trop pourquoi. Ca me semble pas plus compliqué d'apprendre sur un boitier complet que sur un plus "simplifié". Car au final sur un boitier dit "grand public" il va falloir passer par des menus pour accéder à certains réglages là où un boitier plus complet aurait donné un accès direct.

Ouai le 16-50 à 800€
 
Merci de ta réponse jio
 
Rhaa jio qui me renvoie sur le K10D Mais je vais jamais arrivé à me décider
 
Edit : Ce qui est chiant avec ton conseil jio, c'est que c'est bien argumenté. Les membres d'un autre forum m'avait convaincu, et je m'était finalement orienté sur un K100D, moins cher que le Kadisse. Ce qui me permettait de prendre le K100, un Sigma 70-300 APO et un grand angle 18-55 du kit ou 16-45 d'occaze, le tout avec les accessoires indispensables : trépied, sac, etc...
 
Maintenant, si pour toi il est tout aussi possible d'apprendre sur un K10, le tout en restant dans un budget acceptable (focale fixe à moins de 70€), ça change tout Financièrement ça revient plus ou moins au même.
 
Dur dur d'être indécis    
 
Merci jio  

bon de toute façon ce n'est pas l'appareil qui fait le photographe et tu feras de super photos avec un K100 aussi  
 
Moi je t'ai donné mon point de vue mais c'est vrai qu'on peut prendre le contrepied et se dire qu'on investit d'abord dans des bonnes optiques, quitte à changer de boitier plus tard, de toute façon tant que tu reste chez pentax tout sera compatible

Ouai je reste chez Pentax  
 
Et on est bien d'accord sur le fait que l'appareil ne fait pas le photographe, maintenant K100 ou K10, telle est la question. Sur le long terme je vois le K10 comme vainqueur. Mais un K100 me permettrait de m'équiper plus rapidement, vu la différence de prix.
 
Je vais réfléchir à tout ça, ai-je réellement besoin de 2 objectifs pour commencer, etc...  
 
La solution kit k10 + objo d'occaz me plait, à méditer.
 

on ne parle pas du sony ...
allez je suis décidé : mon reflex commencera par K10
 
si apres le PMA, les prix baissent un peu, il est valable le 50-200 pentax sur le K10 (autant que sur le K100) ?

à mon avis oui, il  y a aussi les 70-300 sigma apo dg et tamron Di LD qui sont pas mauvais (et le tamron est à 150€). Pour plus de détails il faudrait voir sur le topic des objectifs pentax : http://forum.hardware.fr/hfr/Photo [...] 2463_1.htm

meric jio
tu as quels objo toi ?

Le tamron a 150 ? Où ça ? (à part DMC)

C'est le DI à ce prix, pas le Di LD je pense

chez technikdirekt.de, mais ils l'ont plus en ce moment, ils ont plus que la version non LD. Il était aussi à 170€ il me semble à la fnac mais j'arrive plus à retrouver l'offre.
 
Moi j'ai :
Pentax smc DA 18-55mm f/3.5-5.6 AL (kit)
Pentax M 50mm f/1.7 (30 € sur priceminister avec un vieux boitier), excellent objectif
Tamron LD 4,0-5,6/70-300 DI P/AF (150€ sur technikdirekt)
 
et là j'attends avec impatience un sigma 10-22mm (550€ chez photo saint-charles)

Quel boitier numérique a un indicateur de MAP? Quand on passe la map en manuel, y a t'il un indicateur de Map correcte sur la série EOS 20d/30d/5d ?
 
En effet , j'avais perdu l'habitrude, mais apres un passage en argentique j'y reprend gout...

Sur les Nikon il y a

sur mon 400D, même quand je suis en map manuelle, y a un collimateur qui clignote quand la mise au point est bonne. donc ce truc là doit se retrouver sur les modèles supérieurs

 
Je confirme, je suis allé à la Fnoc aujourd'hui et le Tamron est bel et bien à 170€

 
Idem sur le K10D, dès qu'un colimateur correspond à la map il clignote. Mais ca ressemble à quoi exactement un indicateur de Map ? (je sais je suis inculte )
 

 
Je confirme pour le 30D où le confirmateur de MAP est une lumière bleu autre que les 9 collimateurs rouge.
Il s'allume quand la MAP est faite et fonctionne même en mode manuel (curseur sur M sur l'objo) lorsqu'on enfonce le déclencheur à mi-course.
 
Autrement le Tamron 18-50 2.8 est une tuerie par rapport au 18-55 de base. Il a l'air de piquer très fort sur les quelques tests que j'ai faits. L'AF se fait très correctement même en très faible lumière (à la cave) et ne patine qu'occasionnellement. Je sens que je vais le garder.

 
Je convoite aussi cette optique pour mon Canon mais il fait 10-20 ou 12-24.
J'attendrai tes photoks sur le topic dédié ;-)

euh oué 10-20, pas 22, c'est l'émotion

oki pour les photok  

par contre ils devaient le recevoir fin février chez photo saint charles là où je l'ai commandé, mais le mec est en vacances cette semaine donc ca va devoir attendre encore 7 jours

Quand tu lis "Zoom 10x", ça ne veut pas dire qu'en mettant l'oeil dans l'oculaire, les objets t'apparaîtront 10x plus gros que si tu étais à l'oeil nu.
 
Pour connaître la capacité à "zoomer", en photo, on utilise une mesure qui se nomme la focale, et qui se mesure en mm. Si tu as un objectif à 20 mm, c'est du grand angle (tu vois une large portion du panorama), si tu as un 500 mm on parle de téléobjectif (et c'est ce qui te permet de prendre des photos de loin).
 
Les bridges ont un objectif qui peut souvent "tout faire", du grand angle au téléobjectif (sur un réflex on appelle ça un télézoom). Le "10x" n'est que le rapport entre la plus longue focale et la plus courte, soit dans l'absolu un chiffre qui n'indique rien du tout par rapport au niveau de zoom réel que tu peux obtenir (s'il commence à 10 mm et que c'est un 10x, ben tu auras 100mm ce qui convient pour un portrait à 5-6 mètres mais qui est carrément court pour de la photo animalière).

 
 
Ok, y'a un indicateur de map sur le 30d.

Euuuhhh à la fnac je l'ai vu à 275€
Vous parlez bien de celui ci ? http://www4.fnac.com/Shelf/Article.aspx?PRID=1875346

oui c'est bien celui là.
on assiste donc à une severe aygmentation des prix !
moi j'ai acheté le mien à 170€ sur rue du commerce il y a un mois

d'ailleurs, question piège, qu'est ce qu'on entend par "10x plus gros" ?

10 fois moins petit

 
J'aurai dit, "10 x moins loin", ou "10 fois plus proche"...  

 
oui c'est celui-ci.
Effectivement, il est remonté au prix du sigma    

Je l'ai vu à Darty à 199€  mais ils ne font pas encore pour pentax Cà devrait arriver pour le printemps d'après le vendeur... Il m'a dit que Pentax marche de mieux en mieux, alors ils vont vendre des objos

 
Avant hier il était déjà à ce prix, voire même il y plusieurs jours sur leur site... Mais à la Fnoc de Cergy il est bel et bien à 170€...

bon, on va poser la question plus sérieusement par 10x plus grand, est ce qu'on entend 10x plus grand en termes de dimensions, ou en terme de surface ? en gros, pour vous, un carré de 2 cm de côté (donc 4 cm² de surface), par rapport à carré de 1 cm de côté (donc 1 cm² de surface), c'est 2x ou 4x plus grand ?

Je dirais 2x plus grand, ça n'a pas vraiment de sens de parler en terme de surface si

 
Surtout qu'en disant 2x plus grand en fait dbleclick double 2 dimension : la largeur et la hauteur. Donc le probleme est bancal a la base.

sauf qu'en photo, tu gardes les mêmes proportions, donc tu appliques un coef multiplicateur sur les deux dimensions à la fois...

 
voilà, en image. le carré de droite il est 2x plus grand ou 4x plus grand que le carré de gauche ?

2 fois plus grand en hauteur et 2 fois plus grand en largeur, donc 4 fois plus grand en largeur, d un autre cote, le carre de gauche est l image homothétique du carré de droite par un facteur 2, donc 2 fois plus grand c est pas deconnant non plus

Pourquoi cette question en fait ? Pour nous triturer l'esprit ?
J'pense qu'on peut pas répondre dans l'absolu et qu'il faut se mettre d'accord sur une définition ?
 
On compare des dimensions (surface, hauteur, largeur, diagonale, ...), pas des "carrés" ...

Pour moi, il est 2x plus grand, je prends en compte la diagonale.
 
Elwood

question qui manque de précision ... la "grandidute" d'une forme quelconque, en géométrie, ca n'existe pas
 
les 4 cotés sont 2x plus grands, la surface est 4x plus grande

Bonjour !
 
j'aimerais me mettre au reflex, mais avec une visée à long terme. J'ai une formation dans le graphisme, et je suis passioné d'images. Si le reflex que je choisis peut m'aider à franchir le pas professionellement, à proposer des photos (un book, un magazine, une expo, un journal local ou non), ce sera celui-là. Peut-être un amateur "haut de gamme" ?
 
Je regarde un peu tous les boitiers, mais le choix semble à la fois large et maigre.
Ce que je vise semble être situé entre l'amateur et le professionnel.. Je dis "entre", parce qu'un boitier nu à 2500, je ne peux pas me permettre, sortant à peine du milieu étudiant.
 
Alors j'entends parler du K10D, mais regardant les objectifs, ça m'a l'air maigre, et j'entends investir maintenant, pas dans 1 an..
Le 400D a l'air sympa mais semble plus tourné vers des utilisations amateurs, peut-être ?
Le prix et les fonctions, ainsi que le suivi en objectifs du D200 pourrait peut-être répondre à mes besoins ? Par contre, j'entends dire qu'au niveau du bruit, il est en deça des modèles Canon, même de moindre prix.
Le 30D m'attirait, mais ses 8mp ne me generaient-t'ils pas si je devais faire de l'impression "grande" taille ? Il semble peu amélioré par rapport au 20D et en deça au niveau qualité de papier du D200 (d'après zieutage rapide sur Internet)
 
J'ai regardé sur Dpreviews les test sur les mires, couleurs, etc, le K10D et l'alhpha 100 ont l'air nettement en dessous du D80 et du 30D, qui m'a l'air un peu au-dessus.. Quant au D200, en terme de bruit, il m'a l'air un peu au-dessous du 30D, et pour le prix, c'est étonnant..
Et pour conclure, le 20D m'a l'air pareil que le 30D, mais un peu vieux..  
 
 
Pour les photographies en elle-même, faire des photos rapides, comme des passants, ou autre, pour chopper des instants m'intéresse. Donc un appareil assez vif en mise au point, allumage, et autre, ce serait un plus..
 
Je ne fais que peu de photos d'intérieur, mais c'est surtout dû au fait qu'avec mes anciens V1 ou F5600, je n'étais pas toujours totalement satisfait de la qualité ou du bruit.. Même dehors d'ailleurs, pour peu qu'il fasse mauvais, ou un peu sombre, à 400 Iso déjà.. gloups..
 
Quant au post-traitement, j'en fais pratiquement tout le temps, parce que ça me plaît, mais aussi parce que les photos ne me satisfaisent pas tout le temps.. (et que jouer sur la profondeur de champ avec un V1, amusez-vous Very Happy ). Les Contrastes, la luminosité, etc..
 
Et heu.. Le bridge pour selectionner les ouvertures et tout, il est chiant, et heu, en piqué, c'est bof, donc j'attacherai beaucoup d'importance à ça pour l'objectif, instant qu'un stab..
 
Voilà à peu près, j'ai sûrement oublié quelquechose..
Je n'ai aucune préférence de marque, et pour le budget total, cela tournerait maximum autour de 2000 euros.. Donc je pensais à un boitier entre 1000 et 1500 ?
 
Merci beaucoup   Smile
 
(et heu, j'ai fait p'tete des raccourcis, mais je lis des trucs sur ça depuis quelques jours seulement, et au mieux, ça fera réagir et contredire certaines choses.. )

l'idée c'est juste de montrer que c'est pas si simple de définir ce qu'on entend par "ben on grossit 10x "

 
Comme j'ai lu que tu comptais faire de la retouche; donc probablement travailler en RAW... les Raw de l'alpha 100 sont les mêmes que ceux du D200
Si tu fais de la retouche... le bruit se traite très bien également ! Les gros avantages du sony et du pentax face aux canikon sont la stabilisation et l'antipoussière.
 
 
Bref si tu as un budjet à 1000/1500 pour le boitier, pour ma part je n'hésiterai pas et prendrait un D200, ou alors un D80 pour me payer un objectif supplémentaire
 

 
Le bruit se traite, ok, mais tu perds en netteté sur l'image, on peut sharpeniser derriere, mais la encore on cree des artefact sur l'image. Mieu vaut ne pas avoir a s'occuper du bruit...