Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2650 connectés 

 

 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  2933  2934  2935  2936  2937  2938
Auteur Sujet :

### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres

n°6136115
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 08-03-2024 à 13:22:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

albatar1976 a écrit :

RED ils ont pas des cameras en monture canon RF ? Ou je confond ?


sisi et avec AF en plus  :D d'ailleurs Nikon et RED étaient en conflit par rapport au N-RAW  
 

mood
Publicité
Posté le 08-03-2024 à 13:22:08  profilanswer
 

n°6136120
albatar197​6
Posté le 08-03-2024 à 13:44:55  profilanswer
 

Du coup je me demande si ce ne serait pas un coup de maitre de Nikon  :pt1cable:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6136121
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 08-03-2024 à 13:47:03  profilanswer
 

Canon a un gamme complète d'objos ciné, si Red arrête les camera en RF ils vont perdre une partie de leur clientelle


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6136122
GnomoVTT
Posté le 08-03-2024 à 13:54:28  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Du coup je me demande si ce ne serait pas un coup de maitre de Nikon  :pt1cable:


Clairement :jap:
 
Si ca peut faire plus d'objo en monture Z, c'est une bonne chose :D


---------------
Mon 500px & flick R

n°6136125
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 08-03-2024 à 14:06:45  profilanswer
 

On verra comment RED va évoluer mais j'ai pas l'impression que Nikon veut les absorber pour sortir des caméras pro sur leur propre marque, apriori ça va simplement devenir une filiale (un peu comme Beats avec Apple), on peut supposer qu'ils vont garder une certaine indépendance.
 
Par contre je doute fort que la licence de RED pour la monture RF puisse concerner les objectifs, ils ne fabriquent pas d'optique, on pourrait imaginer que RED abandonne la monture RF au profit de la Z en revanche, mais pour ça il faudrait que Nikon sorte toute une gamme d'objectifs ciné avant, et je suis pas sur que ce serait dans l'interêt de RED dans l'immédiat.

n°6136139
theBride_
Strobist
Posté le 08-03-2024 à 16:04:53  profilanswer
 

masterpsx a écrit :

On verra comment RED va évoluer mais j'ai pas l'impression que Nikon veut les absorber pour sortir des caméras pro sur leur propre marque, apriori ça va simplement devenir une filiale (un peu comme Beats avec Apple), on peut supposer qu'ils vont garder une certaine indépendance.

 

Par contre je doute fort que la licence de RED pour la monture RF puisse concerner les objectifs, ils ne fabriquent pas d'optique, on pourrait imaginer que RED abandonne la monture RF au profit de la Z en revanche, mais pour ça il faudrait que Nikon sorte toute une gamme d'objectifs ciné avant, et je suis pas sur que ce serait dans l'interêt de RED dans l'immédiat.


Il y a des bagues, globalement tout le parc d'optiques ciné est en monture PL, donc en gros peu importe la monture finale pour la plupart des vidéastes ca sera du PL adapté avec une bague. Nikon va principalement profiter des brevets sur le RAW compressé, ce qui lui permettra de profiter d'un accès à des résolutions supérieures avec une qualité extrême.

 

Nikon avait gagné le procès contre RED pour le RAW compressé, le brevet de RED tombe dans le domaine public en 2028, mais ils ont sorti un autre brevet plus récent qui lui dure jusqu'à 2037 je crois. Cela donnera à Nikon/RED une avancée considérable, sachant que Nikon ne vont surement pas vouloir partager :D RED est connu pour ses pratique anti concurrentielles au niveau de ses brevets comme de ses accessoires (quasiement toutes propriétaires des batteries jusqu'aux cartes/ moniteurs, ça a changé depuis la Komodo, mais quand même :D )


Message édité par theBride_ le 08-03-2024 à 16:05:22

---------------
128DB - Instagram - Ventes
n°6136140
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 08-03-2024 à 16:31:45  profilanswer
 

On va aussi voir ce que Nikon va faire avec les Red mags :d


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6136149
cartemere
Posté le 08-03-2024 à 21:35:41  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Du coup je me demande si ce ne serait pas un coup de maitre de Nikon  :pt1cable:


ça y ressemble beaucoup :D

n°6136191
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 10-03-2024 à 00:02:03  profilanswer
 

C'est pas mal pour cette petite PME teintée de jaune :o :D


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°6136197
albatar197​6
Posté le 10-03-2024 à 07:53:19  profilanswer
 

Toxin a écrit :

C'est pas mal pour cette petite PME teintée de jaune :o :D


 
Et qui devait disparaitre  :o  :whistle:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
mood
Publicité
Posté le 10-03-2024 à 07:53:19  profilanswer
 

n°6136247
TonyZ
Posté le 11-03-2024 à 13:21:53  profilanswer
 

et qui va dans l'espace avec la NASA

n°6136248
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 11-03-2024 à 13:32:28  profilanswer
 

Toxin a écrit :

C'est pas mal pour cette petite PME teintée de jaune :o :D


 
Dont certains prédisaient que dépassée sur tous les plans, elle sombrerait corps et biens sous quelques mois. :o
Elle n'en finit pas de mourir pour le moment. :o


Message édité par ilium le 11-03-2024 à 13:32:46
n°6136251
Toxin
Carpe ★★ Vitam
Posté le 11-03-2024 à 15:54:14  profilanswer
 

Le cadavre est bien remuant, c'est clair.


---------------
"If you can walk away from a landing, it's a good landing. If you use the airplane the next day, it's an outstanding landing." - Chuck Yeager. | Ma chaîne YT
n°6136252
Cygne_d_et​ang
Punk's not dead
Posté le 11-03-2024 à 16:29:52  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Nikon achète Red, ils vont rattraper leur retard en vidéo :d
 
https://www.macg.co/materiel/2024/0 [...] ema-142561


https://www.youtube.com/watch?v=gCs [...] eRefresh=1


---------------
Arrière les Esquimaux! Je rentre seul. Un matador rentre toujours seul! Plus il est grand, plus il est seul. Je vous laisse à vos banquises, à vos igloos, à vos pingouins. ¡ Por favor Señora! À quelle heure le train pour Madrid?
n°6136253
ilium
Modérateur
Candeur et décadence
Posté le 11-03-2024 à 16:30:07  profilanswer
 

Toxin a écrit :

Le cadavre est bien remuant, c'est clair.


 
Logique pour une série Z. :o


Message édité par ilium le 11-03-2024 à 16:30:20
n°6138438
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 23-04-2024 à 14:36:57  profilanswer
 

Ça y est après des années d’attente Sigma et Tamron vont sortir des objos en monture RF
 
Les 1er objos seront pour A¨pS-C mais on y croit pour les autres :d
 
https://www.canonrumors.com/the-fir [...] 4-of-2024/
https://www.canonrumors.com/tamron- [...] ount-lens/


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6138441
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 15:30:35  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Ça y est après des années d’attente Sigma et Tamron vont sortir des objos en monture RF

 

Les 1er objos seront pour A¨pS-C mais on y croit pour les autres :d

 

https://www.canonrumors.com/the-fir [...] 4-of-2024/
https://www.canonrumors.com/tamron- [...] ount-lens/


Cool on va enfin avoir un 50mm 1.4  [:tinostar]

n°6138453
Seven Sam
Posté le 23-04-2024 à 16:26:46  profilanswer
 

pekbull a écrit :


Cool on va enfin avoir un 50mm 1.4  [:tinostar]


 
Il y a le 1.2 :)


---------------
Canon New F1 - EOS3 - Nikon F3HP - F6 - D700 - D4 - Nikon Z6 - Panasonic Lumix S5M2
n°6138454
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 23-04-2024 à 16:30:22  profilanswer
 

Le f/1.4 devait être moins gros et moins cher ( moins de 1000$)  :d

Message cité 1 fois
Message édité par Poogz le 23-04-2024 à 16:32:52

---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6138457
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 16:46:58  profilanswer
 

Le 1.4 sera plus léger, compact et moins cher. Pas intéressé par le 1.2

n°6138458
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-04-2024 à 16:49:34  profilanswer
 

Poogz a écrit :

Le f/1.4 devait être moins gros et moins cher ( moins de 1000$)  :d


Si tu parles du Canon, la rumeur a changé, maintenant le 50 F1.4 est une série L non IS d'une nouvelle gamme hybride (photo/vidéo) comme les futurs 24 et 35 F1.4 qui pourraient tous avoir le même design (à l'image de ce que fait Panasonic), ils devraient tous couter autour de 2000$ donc on est plus sur un "concurrent" su Sony GM F1.4 et au Panasonic que sur un objectif abordable et de gamme intermédiare, il sera surement au moins aussi bon que le F1.2 et pas forcement moins gros.

 

https://www.canonrumors.com/upcomin [...] ens-recap/

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 23-04-2024 à 16:50:29
n°6138460
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 23-04-2024 à 16:52:46  profilanswer
 

En 24 la rumeur a doublé le prix [:tinostar]


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6138461
albatar197​6
Posté le 23-04-2024 à 16:55:03  profilanswer
 

Donnez moi juste un 85 f1.4 DN ça suffira  :pt1cable:


---------------
"Un peuple prêt à sacrifier un peu de liberté pour un peu de sécurité ne mérite ni l'une ni l'autre, et finit par perdre les deux." Benjamin Franklin
n°6138462
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-04-2024 à 17:04:56  profilanswer
 

albatar1976 a écrit :

Donnez moi juste un 85 f1.4 DN ça suffira  :pt1cable:


Pour les Sigma DN en FF (et les Tamron) ça risque de prendre plus de temps je pense, déjà Sigma teste sans doute le marché RF mais l'accord de licence n'est probablement pas global, pas sur que Canon accepte aussi facilement des objectifs qui rentreraient en concurrence directe avec leur propre objectif RF (ce qui n'est pas le cas pour ceux annoncés par rapport aux RF-S)
 
Mais c'est clair que le jour ou toute la gamme DN sera dispo en RF ça offrira du choix et une gamme intermédiaire qui n'existe pas actuellement.

n°6138463
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 17:08:57  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Si tu parles du Canon, la rumeur a changé, maintenant le 50 F1.4 est une série L non IS d'une nouvelle gamme hybride (photo/vidéo) comme les futurs 24 et 35 F1.4 qui pourraient tous avoir le même design (à l'image de ce que fait Panasonic), ils devraient tous couter autour de 2000$ donc on est plus sur un "concurrent" su Sony GM F1.4 et au Panasonic que sur un objectif abordable et de gamme intermédiare, il sera surement au moins aussi bon que le F1.2 et pas forcement moins gros.

 

https://www.canonrumors.com/upcomin [...] ens-recap/


J'ai arrêté de croire les rumeurs sur le 50mm 1.4 depuis près de 10 ans, c'est devenu un running gag de Canon :D . S'il est 2k$ avec un diamètre de 77mm je ne vois pas trop l'intérêt avec le 1.2 du coup. Je partirais sur le 1.8 dans ce cas.

n°6138464
chin jo
Posté le 23-04-2024 à 17:12:21  profilanswer
 

Le RF 1.2 a énormément baissé depuis sa sortie, si c’est pour avoir le 1.4 a 2000 dollars c’est sans intérêt pour moi (je le cogne des fonctions vidéo)
Le 1.2 Il est à 1920 chf avec trois ans de garantie et il a eu des points bas à 1700…

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 23-04-2024 à 17:14:17

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°6138465
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 17:13:53  profilanswer
 

Oui je viens de checker, il est 2k$ par ici et il a un filtre de 77mm. Clairement le 1.4 ne sera pas dans ce range là

n°6138466
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 17:17:01  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le RF 1.2 a énormément baissé depuis sa sortie, si c’est pour avoir le 1.4 a 2000 dollars c’est sans intérêt pour moi (je le cogne des fonctions vidéo)
Le 1.2 Il est à 1920 chf avec trois ans de garantie et il a eu des points bas à 1700…


Ils seraient capable de sortir un 50mm 1.4 ciné et on n'en aura toujours pas un avant quelques années. Vu comme c'est parti, c'est un cas largement plus probable :lol:

n°6138467
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-04-2024 à 17:18:40  profilanswer
 

pekbull a écrit :


J'ai arrêté de croire les rumeurs sur le 50mm 1.4 depuis près de 10 ans, c'est devenu un running gag de Canon :D . S'il est 2k$ avec un diamètre de 77mm je ne vois pas trop l'intérêt avec le 1.2 du coup. Je partirais sur le 1.8 dans ce cas.


Pour le coup ça semble assez sur comme rumeur, et oui pour les photographes pas sur de l'interêt d'un 50 F1.4 quasiment aussi cher et aussi gros que le F1.2... A voir ce qu'il peut apporter aux vidéastes maintenant, mais ce ne sera pas un objectif cinéma pour autant, Canon semble vouloir sortir une gamme "hybride" haut de gamme photo/vidéo à l'image du 24-105 L F2.8 (d'ailleurs un 70-200 L F2.8 IZ du même genre devrait arriver aussi)

Message cité 1 fois
Message édité par masterpsx le 23-04-2024 à 17:21:07
n°6138469
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 17:26:31  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Pour le coup ça semble assez sur comme rumeur, et oui pour les photographes pas sur de l'interêt d'un 50 F1.4 quasiment aussi cher et aussi gros que le F1.2... A voir ce qu'il peut apporter aux vidéastes maintenant, mais ce ne sera pas un objectif cinéma pour autant, Canon semble vouloir sortir une gamme "hybride" haut de gamme photo/vidéo à l'image du 24-105 L F2.8 (d'ailleurs un 70-200 L F2.8 IZ du même genre devrait arriver aussi)


Ok donc ce sera pas un 50mm 1.4 pour les photographes quoi. Encore un tromblon énorme sans intérêt. Autant partir sur le 1.2 ou le 1.8 pour un photographe.

n°6138470
Poogz
Modérateur
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 23-04-2024 à 17:28:54  profilanswer
 

pekbull a écrit :


Ils seraient capable de sortir un 50mm 1.4 ciné et on n'en aura toujours pas un avant quelques années. Vu comme c'est parti, c'est un cas largement plus probable :lol:


 
https://www.trm.fr/optiques-cameras [...] if-cinema/
 
:o


---------------
The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°6138471
cartemere
Posté le 23-04-2024 à 17:33:04  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Le RF 1.2 a énormément baissé depuis sa sortie, si c’est pour avoir le 1.4 a 2000 dollars c’est sans intérêt pour moi (je le cogne des fonctions vidéo)
Le 1.2 Il est à 1920 chf avec trois ans de garantie et il a eu des points bas à 1700…


+1
 
et de l'autre coté il y a le RF 50mm 1.8 qui est pas dégueux (bokeh beaucoup moins nerveux que la version EF), donc l'interstice pour une version 1.4 se réduit...

n°6138477
masterpsx
Aigloun foutougrafe
Posté le 23-04-2024 à 17:49:58  profilanswer
 

pekbull a écrit :


Ok donc ce sera pas un 50mm 1.4 pour les photographes quoi. Encore un tromblon énorme sans intérêt. Autant partir sur le 1.2 ou le 1.8 pour un photographe.


Ben si c'est aussi pour les photographes, mais particulièrement adapté à un usage hybride photo/vidéo de ce que je comprend, je reprend l'exemple du 24-105 L F2.8 il est top pour la photo et la vidéo, mais forcement son prix et son encombrement/poids en fait un objectif assez spécifique.
 
Je pense que ces 24/35/50 F1.4 seront top pour les photographes, mais ce ne sera pas la gamme F1.4 nettement moins cher et moins grosse qu'on espérait, du moins pour le 50mm, de toute façon on voit bien que nos boitiers sont de plus en plus orienté vidéo, c'est pas illogique de voir des objectifs qui le deviennent aussi, les constructeurs veulent séduire un public le plus large possible.
 
Bref pour voir un 50 F1.4 plus abordable et plus compact, tout en étant significativement supérieur au RF F1.8, il faudra surement attendre que Sigma sorte son 50 F1.4 DN Art en RF

n°6138478
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 18:19:44  profilanswer
 

masterpsx a écrit :


Ben si c'est aussi pour les photographes, mais particulièrement adapté à un usage hybride photo/vidéo de ce que je comprend, je reprend l'exemple du 24-105 L F2.8 il est top pour la photo et la vidéo, mais forcement son prix et son encombrement/poids en fait un objectif assez spécifique.

 

Je pense que ces 24/35/50 F1.4 seront top pour les photographes, mais ce ne sera pas la gamme F1.4 nettement moins cher et moins grosse qu'on espérait, du moins pour le 50mm, de toute façon on voit bien que nos boitiers sont de plus en plus orienté vidéo, c'est pas illogique de voir des objectifs qui le deviennent aussi, les constructeurs veulent séduire un public le plus large possible.

 

Bref pour voir un 50 F1.4 plus abordable et plus compact, tout en étant significativement supérieur au RF F1.8, il faudra surement attendre que Sigma sorte son 50 F1.4 DN Art en RF


Le Sigma risque d'être plus gros et lourd que le Canon...

 

Canon essaye de réduire un peu le poids et taille pour la gamme RF et propose quelques objos intéressants qui vont dans ce sens. Clairement la communauté cherche du plus léger et compact depuis pas mal d'années et si Canon change de chemin c'est dommage car ça les démarque un peu. Ils font ce qu'ils veulent mais pour moi c'est une erreur stratégique de ne pas sortir des optiques 1.4 fixes compactes (peu importe le prix) pour la photo.

n°6138479
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 18:20:21  profilanswer
 

Autant faire le 1.2 hybride plutôt que le 1.4...

n°6138480
Seven Sam
Posté le 23-04-2024 à 19:29:37  profilanswer
 

Moi je parlais du 1.2 sigma qui est aussi petit que leur 1.4 et plus petit que celui de canon


---------------
Canon New F1 - EOS3 - Nikon F3HP - F6 - D700 - D4 - Nikon Z6 - Panasonic Lumix S5M2
n°6138481
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 19:39:59  profilanswer
 

Seven Sam a écrit :

Moi je parlais du 1.2 sigma qui est aussi petit que leur 1.4 et plus petit que celui de canon


Ah ok intéressant, faudra que je regarde ça! Merci

n°6138482
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 19:48:26  profilanswer
 

Celui-ci? Plus ou moins la même taille que le Sigma 1.4 ART mais plus lourd. Après les deux sont plus petits et légers que le 1.2 Canon (et probablement leur futur 1.4 du coup).

 

https://www.sigma-photo.fr/objectif [...] n-art.html

Message cité 1 fois
Message édité par pekbull le 23-04-2024 à 19:48:44
n°6138483
Seven Sam
Posté le 23-04-2024 à 20:11:16  profilanswer
 

pekbull a écrit :

Celui-ci? Plus ou moins la même taille que le Sigma 1.4 ART mais plus lourd. Après les deux sont plus petits et légers que le 1.2 Canon (et probablement leur futur 1.4 du coup).
 
https://www.sigma-photo.fr/objectif [...] n-art.html


 
je doutes que tu fassent la différence sur 75gr :D sur tout le matos :D
 
Je compte l'essayer pour le comparer avec mon lumix s pro 1.4 qui lui est énorme pour le coup.
 
mais je ne suis pas un fan de sigma je sais que ca a changer, mais a l'époque quand j'étais en canon (certes en reflex) je me souvient de leur af inconsistant ou de front/back focus de l'espace et pour finir j'avais pris le 50L, bon la au mirrorless on est pas sujet a ce genre de problème, mais faut comparé l'af avec les optique native

Message cité 2 fois
Message édité par Seven Sam le 23-04-2024 à 20:11:52

---------------
Canon New F1 - EOS3 - Nikon F3HP - F6 - D700 - D4 - Nikon Z6 - Panasonic Lumix S5M2
n°6138484
pekbull
Posté le 23-04-2024 à 20:20:03  profilanswer
 

Seven Sam a écrit :

 

je doutes que tu fassent la différence sur 75gr :D sur tout le matos :D

 

Je compte l'essayer pour le comparer avec mon lumix s pro 1.4 qui lui est énorme pour le coup.

 

mais je ne suis pas un fan de sigma je sais que ca a changer, mais a l'époque quand j'étais en canon (certes en reflex) je me souvient de leur af inconsistant ou de front/back focus de l'espace et pour finir j'avais pris le 50L, bon la au mirrorless on est pas sujet a ce genre de problème, mais faut comparé l'af avec les optique native


Ah non mais 700g le 50mm 1.4 ou 1.2 c'est no-go pour moi, surtout avec ce volume. Un des avantages indéniables du fixe c'est son poids et sa taille, là c'est louper le coche pour moi. Mais je suis sûr que beaucoup seront contents, c'est juste mon avis.

n°6138486
chin jo
Posté le 23-04-2024 à 20:45:36  profilanswer
 

J'ai déjà hésité sur le 120-300 2,8 sigma mais sinon je vois pas le soucis avec les objos "normaux" en taille et poids.
Genre le 70-200 2,8 is canon, en EF, c'est rien de gênant une fois en main.
Alors un 50 1,2 je me pose même pas la question.
Dans la grille des critères de choix, pour moi, c'est bien après tout le reste.
Ensuite chacun voit midi à sa porte, mais pour moi c'est toujours un étonnement de lire des débats là dessus.
Ensuite j'ai des grosses mains et un bon gabarit, et je ne pars pas au bout du monde en faisant peser mes bagages.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  2933  2934  2935  2936  2937  2938

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
Plus de sujets relatifs à : ### [Matos] - News - Spéculations et même des vertes et des pas mûres


Copyright © 1997-2022 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite / Données personnelles) / Groupe LDLC / Shop HFR