Reprise du message précédent :
Là avec des accus un peu pourri comme ça tu peux mettre en refresh.
 
Comme on disait plus haut le refresh n'est pas conseillé pour des accus neufs, sauf contre exemple avec les Lacrosse, qui ressemble à des vieux accus qui auraient traînés 5 ans dans un placard.

Autodécharge Sony 2500mAh (cybershot bleus foncés) : restait 24/567mAh après 6 mois
Sony 2100mAh (cybershot bleu clair) : restait 834/834mAh après 6 mois.
 
Pas si mal, non    (surtout pour les 2100)

 
 
Les 2100 semblent nettement plus homogènes que les 2500, surtout en autodécharge.
 
J'ai mesuré la capacité restante d'accus NiMH AA stockés depuis un an dans une pièce où la température a oscillé entre 13 et 27 °C, ce qui donne une température moyenne estimée sur un an de 18°C car la température n'a dépassé les 20°C que pendant 3 mois sur 12.
 
Ces accus m'avaient déçu à l'époque car leur capacité était inférieure à la valeur indiquée par le fabricant.
 
Les premiers sont des Varta ACCU+ ULTRA N°5606 1900mAh.
Leur capacité mesurée à 300mA après stabilisation (3 cycles) était :
1,785 ; 1,793 ; 1,778 ; 1,836 Ah nettement en dessous des 1,900. L'autodécharge sur 1 mois :  
 13 % ; 13 % ;  13 % ; 15 % (Mars-Avril 2005). Il reste après un an de stockage :
1,109 ; 1,091 ; 1,067 ; 1,099 Ah ce qui donne une autodécharge sur un an de :
 38 % ; 39 % ; 40 % ; 40 %.
 
Les deuxièmes sont des Uniross 2300 mAh de couleur argent.
Leurs tensions à vide avant utilisation étaient très disparates :
1,265 ; 0,573 ; 0,561 ; 0,553 V. Leur capacité mesurée à 300 mA après stabilisation (4 cycles) était :
2,160 ; 1,925 ; 1,885 ; 1,861 Ah nettement en dessous de 2,300. L'autodécharge sur 1 mois :
 15 % ; 10 % ; 11 % ; 11 % (Novembre 2005). Il reste après un an de stockage :
0,996 ; 1,378 ; 1,333 ; 1,311 Ah ce qui donne une autodécharge sur un an de :
 54 % ; 28 % ; 30 % ; 30 %. On n'est pas loin de l'autodécharge des Hybrio ou Eneloop pour les 3 derniers.
 
 
 
 

Dis donc tes accus ont l'air de bien résister à l'autodécharge !
A coté il ne reste plus rien dans mes Sony !  
Il va falloir que je fasse d'autres tests d'autodécharge pour comparer  

Je trouve ça bizarre aussi.
Varta 2500 en 3 mois -> autodécharge de 86%
GP2500 en 2 mois -> autodécharge de 57%
 
Alors je dis pas en 1 an. A moins que par miracle l'autodécharge stoppe au bout du 3ème mois mais j'y crois pas.
 
Par contre mes 2100 Cegasa de Cora sont à 25% d'autodécharge en 2 mois. Même capacité que les Hybrio2100 c'est peut être des faible décharge sans le savoir.
 
C'est pas Karger qui faisait des mesures d'autodécharge un peu bizarres avec des accus en série et des calculs au chronométre en mesurant les baisses de tension de l'ensemble pour en dédire les capacités dépensé par chaque accus en fonction de la tension de l'ensemble ?
 
Ou alors il est le seul a avoir acheté des accus qui ne se déchargent pas avant qu'on ne les retire de la vente.
Avec ça c'etait pas la peine d'inventer des faibles décharge.

Il y en a qui suive dis donc

Sony 2100mAh => 59% en 6 mois.
Mais ce sont des cyber-shot, peut-être un peux spéciaux    (ils sont un peu plus longs que la normale)

Boaf il y a des accus qui s'autodéchargent plus que d'autres dans un lot, s'il a eu de la chance et qu'il a stocké ses accus à faible température la plupart du temps...

 
J'ai remarqué en cherchant dans mes notes que, pour des accus AA entre 1600 et 2000 mAh, l'autodécharge en 1 mois se situe vers 12-14 % l'hiver (vers 14 °C) et vers 20 % l'été (vers 22 °C).
Il peut y avoir des différences importantes suivant les accus.
J'ai mesuré 13 et 20 % pour 2 accus Camelion 1800 mAh de 2002 en Juillet, 13-16 % en Juin pour des Hahnel 2000mAh de 2004 et 16-18 % en hiver pour des Energizer 2100 de 2003.
 
Je pense avoir trouvé d'autres accus à faible décharge, en effet le taux d'autodécharge mesuré en Février 2006 était de 11 %. Il s'agit des Carrefour 1900 mAh gris avec des lettres vertes. Il reste encore quelques mois à attendre pour atteindre l'année à moins de les mesurer avant.
 
J'ai mesuré des M42 electra 2700 mAh. Comme tout le monde ici, je n'ai pas obtenu les 2700 mAh mais des résultats très disparates entre 2115 et 2418 mAh à 300 mA. L'autodécharge mesurée en juin est entre 15 et 33 % en 26 jours ! Ce qui est nettement supérieur à ce que j'ai trouvé auparavant sauf avec des accus abîmés par un échauffement trop important.
J'ai stocké des Energizer 2500 pour les mesurer.
 
 
 
 
 
 
 
 

 
Sur mes M42 2700 j'avais 29% - 24% - 51% - 23% en un mois et je crois qu'au bout de 2 mois il y'en a un qui était vide et les autres avec au moins 80% de décharge. Donc inutilisable les M42 sauf pour du radio modélisme pour consommer en 30min. C'est d'ailleur ppour cela qu'il sont vendu sur ce site.
 

Inutilisables ??? J'ai des Uniross 2500mAh qui sont à plat en moins d'une semaine !
   
 
 

Il y a deux accus qui sont très mal en point, les deux autres ne valent pas bcp mieux.
Ces accus étaient livrés avec un chargeur, et leur perfs sont TRES inférieures à celle des mêmes accus achetés séparément, pas tellement en capacité mais en autodécharge, les autres gardent environ 75% de leur charge après 1 mois à 18° (plutôt 16 que 18 en fait, ça explique peut-être ce "bon" résultat)

 
 
Comment ont-ils été chargés ? J'ai l'impression qu'ils ont surchauffé. Peut-être à la première charge ?
 
J'ai eu des autodécharges de 20 à 70 % avec des Clartech 1800 mAh livrés avec chargeur alors que les autres vendus seul avaient une autodécharge homogène de 20 % l'été en 1 mois.
J'ai l'impression que les accus livrés avec chargeur sont moins bons ou qu'ils restent plus longtemps en stock avant la vente. Vente plus difficile ?

J'ai la même impression que toi... les fabricants profitent à mon avis...    
 
Les miens n'ont pas été surchaufés, j'ai commencé par 3 cycles à 100mA (charge)/225 (décharge) puis 3 autres à 180/225 puis à 500, 1025 et enfin 2A (charge). La charge à 2A les a peut-être abimés mais dans ce cas les autres aussi auraient été abimés pace que je les ai utilisé de la même façon, donc je penche plutôt pour unt "truanderie" de Uniross (ils n'en seraient pas à leur premier essai dans ce domaine   )
 

Petite question : il me semblait que certains ici avaient commandé des accus sur ebay chez hkequipment.
J'ai commandé le 5 novembre dernier et toujours rien... ça fera bientôt 3 semaines...
Dois-je commencer à m'inquiéter ou pas ?

 
C'est vachement long chez lui.  
 
3 semaines c'est l'ordre d'idée, donc rien d'anormal, ça va arriver d'ici 1 semaine ou 10 jours au plus.
 

Ok... merci... j'avais lu "moins d'une dizaine de jours" sur quelques posts.
Donc je ne m'inquiète pas

 
Apparement c'est vachement variable. Selon les villes certains recoivent en 10 jours mais moi ça a été pratiquement tout le temps 3 semaines. Une fois je crois ça a mis 10 jours et j'ai été vachement surpris.
 
J'ai fait au moins 4,5 commande chez hkequipment, chaque fois je croyais que ça arriverait jamais, mais bon.... faut être patient !    
 

 
2 semaines pour moi

 
 
C'est la bonne façon de procéder pour la mise en route des NiMH. L'incidence d'une charge rapide (2A) dépend du chargeur et de l'emplacement sur celui-ci. Certains accus en fin de charge sont nettement plus chauds que les autres, en particulier ceux placés au milieu. J'ai vu des températures d'accus en fin de charge entre 60 et 80 °C sur certains chargeurs. A haute température, les isolants peuvent être détruits et les électrodes se toucher plus ou moins, ce qui expliquerait la décharge en quelques jours. Les plus chauds sont abîmés mais pas les autres ou nettement moins.

Je ne pense pas que ça vienne du chargeur : GP smart 2, bien conçu je trouve, mieux en tout cas que le rs900 pour les emplacements. Les accus restent en général pas trop chaud (sauf les accus de me**de), et je rajoute systématiquement un petit ventilo 8cm par dessus, pour limiter la surchauffe.
 
Je remarque que dans mon Uniross sprint 15" (qui charge à 6,5A) les accus restent relativement tièdes mais ils sont abimés quand même... le ventilateur refroidit seulement la surface ds accus   .
 
 
Et puis dans ce cas les 8 accus auraient été détuits puisque ils ont été achetés ensemble (4 en blister et 4 ac un chargeur), puis rodés ensemble, puis utilisés ensemble !
J'avais repéré les 2 jeux d'accus et ceux livrés avec le chargeur sont quasi morts-nés... ou à utilisation immédiate  

 
 
As-tu regardé la tension des accus avant de les charger la première fois ?
J'ai remarqué que les NiMH dont la tension à vide est inférieure à 1 volt après stockage sont vieillis prématurément : leur capacité est plus faible et leur résistance interne plus élevée que les autres. Certains arrivent à regagner un peu en capacité après quelques cycles à faible courant mais pour la plupart la dégradation est irréversible et ne fait qu'empirer surtout à fort courant.
 
Je suis d'accord avec toi. Ce n'est pas le chargeur en lui-même qui est en cause mais le courant trop important pour ces accus ou mauvais d'origine (truanderie d'Uniross ou de son sous-traitant ?) ou mauvais à la suite d'un stockage trop long.
 
Tu as raison de dire que l'on les accus même tièdes sont abîmés quand même car on ne peut mesurer que la température en surface. Quelle est la température réelle des électrodes et du séparateur à fort courant avec un ventilateur en plus.
 
Personnellement, je charge, la plupart du temps, mes accus à CA/10. L'arrêt se fait automatiquement lorsque la tension n'augmente plus ou que la température a augmenté d'une certaine valeur dépendant des accus et du courant. Pour obtenir la pleine charge, je rajoute 1/2 à 2 heures à CA/10, le plus souvent 1/2 heure. Si je stocke les accus je ne rajoute rien. Les accus sont placés sur un support séparé thermiquement du chargeur pendant la charge ou la décharge.
 
 

Bonsoir à tous!
j'ai une question:
Je ne souhaite pas forcément mettre 45 dans un lacross (pas assez de tune surtout apres l'achat de des varta 18€ les 8).
De plus au niveau du chargement je suis patient (j'ai des chargeurs hama qui délivrent 150 mah pour des AA, meme si çà prend 17h). Si j'utilise un ampère metre (que je possède déjà) je pourrai vérifier directement la charge,( ce que font les chargeurs intelligent). Est ce que vous pensez que c'est la solution la plus économique ?

45€

 
L'ampéremètre te donnera seulement le courant de charge, donc les 150mA, ça n'apporte pas grand chose à part savoir que c'est bien dans les 150mA.
 
En plus ça marche seulement avec les chargeurs bêtes, les chargeurs intelligent chargent en principe en mode de courant pulsé donc on ne peut pas mesurer les impulsions (c'est pas des impulsions à 50Hz)  à l'ampéremètre, il faudrait un scope pour voir les impulsions/temps.
 

 
En principe à C/10 c'est 1.4 x courant de charge donc 14H. Charge lente.
 
 

merci, mais en fait avec le multimetre je pourrai mesurer la charge de mes accus?

 
Tu pourras juste savoir quel courant tu as fait passer dedans et faire un calcul approximatif en mesurant le temps et en extrapolant que le courant ne bouge pas.  
 
Ça ne te donnera pas la capacité de l'accus mais la capacité accumulée. Un accus peut accumuler 3000mA et n'en restituer que 1800mA. En général la capacité accumulée est toujours supérieur à la capacité de l'accus.  
 
Plus le courant est faible, comme 150mA, plus la perte est grande, c'est pour cela que à C/10 on ne doit pas charger 10H mais 14H.
 

est ce qu'il existe un moyen de connaitre la capacité de l'accus?
merci

Ben oui, les chargeurs comme le RS900 ou les ChargeManager 2000,2010,2020.....
 
Après il y'a les méthodes manuelles avec chrono, ampéremètre, voltmètre, resistance de décharge. Mais c'est plus délicat et ça apporte un certain taux d'erreur genre, en chauffant la résistance de décharge change de valeur, donc le courant débité n'est pas constant. Il y'a sans doute des tas d'autres paramètres auquels on ne pense pas à première vue.

Oui...
 
- Si tu conçois un circuit de décharge à courant constant (résistance de faible valeur + AOP + transistor) tu peux te contenter d'un chrono
 
- Il existe des circuits convertisseur tension/fréquence. Si tu branches ce circuit sur la résistance de décharge et que tu met un compteur en sortie (et que tu étalonnnes le tout) alors la valeur du compteur représentera la capacité de ton accu.
 
- Tu prends une résistance de 10 ohm que tu branches sur ton accu, et tu mesure la tension toutes les 10 minutes, çà te donne la valeur du courant (que tu considèreras stable) et tu cumules ainsi temps x courant pendant toute la décharge jusqu'à 1 volt...
 
- Acheter un chargeur/déchargeur conçu pour...

merci pour ces réponses, je vais essayer la technique de la résistance (tension est en V?)
En fait, l'intensité d'un accus c'est la resistance délivrée pendant une heure, le tout en une tension de 1,2V et1V(vide)
je dois faire deux mesure alors:
-celle de l'intensité toutes les dix minutes (en mA toutes les dix minutes)?
-et celle de la tension (en V) pour voir ou je me situe (entre 1,2 et 1)
quelle est la fonction de la résistance ici?
merci

   Heu, si tu ne fais aucune différence entre tension, courant, capacité, résistance alors LAISSE TOMBER, c'est pas pour toi !  
 

Ta phrase ne veut rien dire et n'a aucun sens pour moi    
Et la tension se mesure toujours en volt, comme l'intensité en ampère et la résistance en ohm.
 
"A que j'explique" comme dit Johnny !
 
    Si tu décharges ton accu sur une résistance de 2 ohm alors le courant qui cicule dedans est de "tension-mesurée/ohm". Si tu mesure 1,28 volt alors le courant est de 0,64 A. Si ce courant circule pendant 1h alors il y a eut une délivrance de 640 mAh de capacité, si on considère ce courant stable pendant 10' alors ton accu a délivré 640/6 = 107 mAh pendant ces 10'. Le hic c'est qu'avec une résistance de 2 ohm et un accu de 2500 mAh tu vas en avoir pour un peu moins de 5h...
    Alors, tu fais les tests la première heure (le courant va rapidement se stabiliser en 1/2h) et tu reviens le faire pendant la dernière heure. Pour la partie intermédiaire tu fais une moyenne de la valeur du courant que tu multiplie par le nbr d'heure.
    C'est long, pas pratique, mais çà devrait donner une bonne estimation.
 
    Une solution plus simple, serait de fabriquer un petit montage qui détecte le seuil de 1 volt. Tu y branches un chrono, ou un réveil à pile que tu places sur 12h. L'accu se décharge sur ta résistance lorsque le seuil de 1 volt est franchi, le détecteur arrête le chrono ou débranche le réveil (à aiguille !).
    Evidement celà ne te donne pas la capacité, mais une estimation en fonction de tes autres accus. Tu peux trouver qqn qui veuille bien te mesurer qqs accus qui te serviront pour étalonner ce système. Pas précis, mais l'ordre de grandeur peut être suffisant.
 

Merci pour la leçon (dans la vie il faut toujours rester comme un élève)

A 39€ le RS900 est ce que ça vaut encore le cout de se mettre à passer un BTS en electronique ? pour ne finalement n'obtenir qu'une approximation ?

, on va négocier avec le père noel!

Entièrement d'accord avec toi Dersie, c'est ce que je voulais essayer de lui faire comprendre.
Tu peux y passer des heures avec un résultat moins fiable. Ca va pour 1 batterie à titre exceptionnel, ce n'est pas raisonnable pour un lot d'accu d'1,2 volt bien entendu

Le pire c'est que je l'ai fait qqs fois...  

Je trie un peu mes accus ainsi...  
 
Les panasonic 2100mAh étaient tous au dessus de 1,25V et sont dans les 1100mAh...
Les Lacrosse étaient vers 0,6V, les Uniross dans les 1V.

Petite question : j'ai un GP smart 2 qui utilise une alim 12V 1,5A. Si je remplace cette alim par un autre moins puissante (0,5 ou 1A), cela va-t-il réduire le courant de charge sans affecter le chargeur ?  
 
Ou alors "planter" le chargeur qui sera incapable de charger convenablement ?

 
 
Si le système ne se met pas en sécurité, le courant de charge va dépendre du nombre d'accus et ne sera peut-être pas suffisamment stabilisé. Il y aura des - delta V erratiques. De plus, lorsque la charge arrêtera dans un accu, le courant va augmenter dans les autres, ce qui retardera l'apparition du - delta V et provoquera des surcharges dangereuses.
 
Je ne connais pas exactement ce chargeur mais je sais qu'il surveille séparément chaque accu.
Il peut avoir 4 générateurs de courant constant.
Il peut aussi n'avoir qu'un seul générateur. Le courant est alors envoyé successivement dans chaque accu.
 
La seule solution pour changer le courant est alors de changer la ou les résistances servant à stabiliser le ou les courants. Si on veut diviser le courant par 2, on multiplie par 2 la valeur de la résistance.
Attention au timer qui arrêtera avant la fin de charge.
 

 
 
La capacité des Panasonic 2100mAh a été mesurée après rodage ? A faible ou à fort courant ?
 
Je n'ai jamais utilisé des NiMH de chez eux. Par contre, je suis très content de leurs NiCd dont les capacités mesurées étaient supérieures aux valeurs indiqués (plus de 1100mAh mesuré pour leurs 1000 mAh) comme c'était en général le cas pour les NiCd. Ils n'avaient pas d'autodécharge erratique comme souvent avec les NiCd d'un certain âge. Par contre, il faut terminer leur charge avec un courant faible, vers CA/40, pour que leur tension ne monte pas trop haut (risque de surpression).