Reprise du message précédent :

Un rad simple passe ne propose-t-il pas justement un meilleur débit ?
Ou alors tu parles du débit au niveau de chaque tube traversant le rad ?

Quoi qu'avec une bonne grosse pompe, je me demande si un radiateur multi-passe n'est pas mieux en fait (style Watercool MO-RA par ex), la puissance de la pompe compensant les pertes de charge du rad.
 
Dans un rad crossflow simple passe, le gain apporté par l'augmentation de débit devient anecdotique à partir d'un certain point.
Vu que les rads double-passe actuels sont assez peu restrictifs, il n'y a pas vraiment d'argument pour prendre un rad crossflow à moins d'y être forcé par l'agencement du circuit.

J'ai un MORA3 avec 2 pompe D5 en série (pos4), et ça va
 

Le soucis des rads avec un seul tubes, c'est que c'est généralement du tube rond (surface de contact eau/tube moins importante et qualité du transfert de chaleur tube>ailette moins bon car pas de soudure, mais un emboitement en force), et qu'il y a un coude à 180° pour chaque passe (beaucoup de pdc).
 

Il propose un meilleur débit dans le circuit (du au pdc plus faibles), mais le débit est divisé par deux dans chaque tube du rad, pas rapport à un rad classique.
Le faible gain de débit (favorable pour les wbs), due à la diminution des pdc, ne compense pas la perte de rendement dans le rad (enfin, avec un circuit classique).
Après il est vrai que la différence reste minime et ne doit pas dépasser les 1-2°.

 
Ce type de rad est généralement à n passes (sauf les Airplex modulaires de chez Aquacomputer qui sont à 2 passes). La perte de surface d'échange dans les tubes en U est compensée par le nombre de passes. Par contre niveau perte de charges c'est effectivement la fête.
 
Mais je suis d'accord avec toi, les rads à tubes plats double passe sont un meilleur compromis en général. D'ailleurs c'est pour ça que les meilleurs radiateurs du marché sont de ce type.  

J'ai aussi oublié: Les tubes ronds on tendance à plus gêner le flux d'air...

houla, trop d'info d'un coup ahah   bref me faut donc un ST30    
 
 
poisson rouge : tu à un arc mini WC non ?

Le MORA 3 qui a des tubes ronds à tendance à être moins perfs mais vu la taille, ça compense

Non, j'ai un boitier homemade (un cube en verre avec armature en bois).

 
 
Salut all ,je cherche de bon ventilateurs pour mon watercooling  
 
 
Je cherche des ventilos avec une bonne pression statique ,vous pouvez me dire la qualité de ces ventilo noctua svp.
 
Niveau bruit ?et surtout si il sont bon pour les radiateur de  0 mm d'epaiseur merci  
 
http://www.topachat.com/pages/deta [...] 82650.html

Montés sur mon WC avec des rads AlphaCool de 30mm, parfaits pour moi, peut-être pas les meilleurs sur les specs mais tellement bon dans le temps (pas de grésillements, de vibrations, etc...).
J'ai certains Noctua qui ont + de 5 ans, allumés h24.

http://www.topachat.com/pages/deta [...] 82584.html
 
Simple question  si on réduit de moitié  la vitesse d un ventilo  ,la pression statique baisse aussi de moitié ou elle baisse plus ?

Ca évolue au carré du rapport des vitesses de rotation, donc la pression statique est ici de l'ordre de 4 fois moins et non pas 2. Le débit lui est divisé par 2 car il évolue selon le rapport des vitesses de rotation. La puissance évolue quant à elle au cube de ce rapport. C'est comme pour les pompes.

Le NF-F12 est un excellent ventilo pour le wc, parmis ce qui se fait de mieux (est sans doute le meilleur sur la longévité)... mais le prix est en conséquence.
 
Sinon, il est en général inutile de prendre des ventilos à plus de 1000rpm@max... vu que la différence de perf se tasse quand on monte plus dans les tours, et que c'est déjà bien bruyant (dans une optique wc silencieux).
En pratique, on tourne plutot dans les 400-600rpm en H24.
Après, le fait que ce soit du PWM permet de descendre bien plus bas que sur un ventilo avec variation de tension uniquement.

Perso je suis content de mes Gentle Typhoon, mais quasi introuvable maintenant...

et donc vous me conseiller quoi comme, ventilo a 1000 rpm avec une pression statique trés correcte ?

Les NF-F12 PWM sont très bien, vu que tu peux tomber à 300rpm grâce au PWM (sous réserve que tu utilises bien le PWM bien sûre, et non pas la régulation par tension).

en parlant de ventilateurs, ils sont bien les nouveaux ventilateurs EK Vadar ?  
 
http://site.ekwb.com/news/548/19/E [...] EK-Vardar/

Kif kif avec les GT (un peu moins quand même) mais un chouilla plus bruyant il semblerai

merci

 
Le pwn ??car effectivement je compte bien les reguler par un rheobus .
 
Le probleme reste quand meme le prix car il m'en faut une bonne chié au minimum 19 ventilos a 25 euros piece et encore si je trouve une reduc cela me fait presque 500 euros avec les frais de port .
 
Du coup si je peux en trouver d'autre trés bon pour le watercooling je suis preneur .

PWM > Pulse Width Modulation.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Modul [...] 7impulsion
Tu régules la vitesse du ventilo en modulant la tension avec des alternances de 0v/12v en proportion variable à la vitesse voulu (ex: tu veux 25% de la vitesse max, il faut envoyer 0v 75% du temps et 12v 25% du temps).
Il faut pour un ventilo compatible PWM et un rhéobus (ou une cm) compatible PWM.
 
Un ventilo classique voit sa vitesse varier en fonction de la tension... à 6v ton ventilo tourne à 50% de sa vitesse par rapport au 12v.
Inconvénient, la plupart des ventilos ne démarrent pas en dessous de 6-7v et ne tourne pas en dessous de 5-6v.
 
Sinon, pour le choix de ventilo, tu as les noiseblocker xl1 (1000rpm@12v > 416rpm@5v) dans les 6-7€/pièce.  
C'est un grand classique pour un usage wc (bonne fiabilité, pas de bruits parasites).
Ils ont une pression moyenne, ce qui suffit amplement pour un rad fin et peu dense en push seul (ou pull seul), ou un rad plus épais en push/pull.
Pour ce type de rad/montage, la différence par rapport à des ventilos à forte pression sera faible (1-2° max à faible ventilation, 0-1° à moyenne, aucune à forte).

Merci pour tes réponses  
 
http://www.docmicro.com/ventilateu [...] 11040.html
 
 
Actuellement j ai ceci dans mon boitier tu en pense quoi ?
 
Si je passe au noctua je vais avoir quel genre de gain ?
 
J ai des rad ut 60 de 60 mm

Ils ont une pression moyenne... (après faut voir les tests).
Pour le gain, sans doute faible, compte grand max 1-2° à 500rpm.
1° de mieux sans doute en faisant du push/pull.

Je te conseillerais plutôt les Be Quiet Shadow Wings, d’après le comparo de HFR ils se placent parmi les premiers lors du test sur rad.

Test du BeQuiet : http://www.hardware.fr/articles/86 [...] -test.html

Test du Noctua F12 : http://www.hardware.fr/articles/86 [...] -test.html

Et en plus il est deux fois moins cher que le Noctua F12 PPC (12€ vs 23€).

Le rad utilisé pour les test est un Hardware Labs SR1, ce qui correspond assez bien au niveau de la résistance à tes Alphacool UT60 (low fpi de 6cm d'épaisseur).

Edit : A la fin du test du Noctua tu peux d’ailleurs voir qu'il a de très mauvaise perf en aircooling à basse vitesse, le P12 procure presque 7°C de moins à niveau sonore identique, c'est énorme.
Je pense que ce genre de ventilo est efficace à haute vitesse, à partir de 1500rpm...

Ce test m'a toujours intrigué, connaissant la rigueur de HFR, je ne remets pas en cause leurs mesures ou leur protocole, mais je ne comprends pas comment les Noctua peuvent être aussi mauvais... sans remettre en cause les qualités des BeQuiet qui sont d'excellents ventilos (inaudibles dans mes alims)
 

Je dirais que c'est à cause du cadre "Focused Flow", ca diminue l'épaisseur des pales de quelques mm et ca joue pas mal sur leur efficacité à basse vitesse.
En générale ce genre de cadre est plutôt utilisé sur des ventilo de 38mm d'épaisseur, par exemple le Delta PFB1212UHE.

bah les f12 sont pas du tout conçus pour mettre de la pression sur un radiateur! c'est les p12 pour ça.

edit: le test dit l'inverse en fait... surprenant vu leur profil.

D’après Noctua les F12 sont bien prévue pour les radiateurs : http://www.noctua.at/main.php?show [...] _me&lng=fr

Edit : Sur ce test on voit tous les Noctua (S12, F12 et P12) comparé au BeQuiet SW : http://www.hardware.fr/focus/82/te [...] a-pwm.html
A vide le F12 est complètement largué, alors que sur radiateur il fait mieux que les autres noctua à partir de 800rpm.

Les P12 et F12 ont beaucoup de pression, donc tout à fait adaptés pour radiateur... seuls les S12 ne sont pas les meilleurs pour cet usage (mais on le sais depuis des années), plutôt adaptés à une ventilation de boitier (peu de pdc).
 
A 1200rpm:
F12 > 1.83mm H2O
P12 > 1.50mm H2O (environ)
S12 > 1.19mm H2O
On voit même que le F12 est plus perf, à vitesse équivalente, en terme de pression...
 
Reste que les 3 modèles ont une pression statique supérieur à la moyenne.
Pour rappel un NB XL 1/2 à 1200rpm c'est environ 0.8mm H2O, alors qu'ils sont très souvent utilisés en wc pour leur rapport qualité/prix et que personne ne s'en plaint.

Ce sont les valeur constructeur, donc pas forcément les plus fiables.

Même si ces valeurs sont corrects, cela ne donne pas forcément une image de la réalité, cf cet article : https://martinsliquidlab.wordpress. [...] rformance/

A vitesse équivalent les F12 sont bien plus bruyant, il faut donc les comparer à niveau sonore identique, par exemple un F12 à 1000rpm fait autant de bruit qu'un P12 à 1200rpm.

La pression statique à elle toute seule ne veut pas dire grand chose, le débit compte également. Par exemple un premier ventilo qui te donne 1cfm avec 2.2mm de pression et un second qui te sort du 1cfm avec 2mm de pression, ne veut pas dire que le premier sera plus perf en usage réel. A 35cfm le premier peut avoir une pression de 1mm et le second une pression de 1.3mm, dans ce cas le second ventilo sera plus perf sur un rad moyennement restrictif.

Et comme tu peux le voir sur test de HFR, en condition réel sur un ventirad, le P12 est vraiment plus perf que le F12 à niveau sonore identique alors que les données théorique aurait pu laisser penser le contraire...

Bien sûre qu'il faut regarder le débit d'air par rapport à la pression, comme sur les pompes.
Mais tu te rendras compte que la pression prime malgré tout sur un rad de wc... de la même manière que pour les pompes sur un circuit hpdc.
 
Sans parler du fait que la courbe de pression/débit n'est pas régulière (le cas de martin est quand même extrême, trouver 2 ventilos qui ont une courbe inverser dans la zone d'utilisation, c’est pas courant).
Bref, en effet, l'idéal c'est un test (et de préférence sur un rad de wc, vu qu'a vide (boitier) ou sur un ventirad classique, le résultat est pas forcément transposable).
 
Le F12 à quand même un débit à vide 2 fois moindre que le le P12 à vide, la différence de pression permet de compensé sur rad pour faire jeux égal.
Mais d'après le test, son gros problème de ratio perf/bruit en sa défaveur par rapport au P12 ne vient pas tant de ses caractéristiques mais plutôt de bruit parasites... peut être un soucis de fabricant sur la série testée (ou une erreur de jeunesse).
En perf pur, ils se valent sur rad (quelque soit la vitesse), reste ce problème de bruit moteur et d'équilibrage.
http://www.hardware.fr/articles/86 [...] -test.html
J'ai souvenir d'un test en anglais, que je ne retrouve plus, plus récent, ou le F12 n'avait pas ces soucis...
 
Après, ça reste du chipotage... en pratique la différence entre un P12 et un XL1, très différents en débit/pression ainsi qu'en prix, reste très faible en pratique (2° à faible ventilation, 1° à moyenne, 0° à forte) sur un rad peu dense.

J'aime pas trop comparer les ventilo "en perf pure" comme tu dis (à vitesse égale), je ne regarde pas du tout la vitesse du ventilo lors des tests, pour moi c'est une valeur qui ne veut rien dire.
Par exemple un Scythe Gentle Typhon à 1400rpm sera aussi bruyant qu'un Noctua F12 à 900rpm. Donc à quoi bon comparer les perf des deux ventilo à 1200rpm, sachant que l'un sera 10dB moins bruyant que l'autre à cette vitesse ?

Et je suis bien d'accord avec toi que la différence en usage réel sera vraiment faible, mais ca la fou mal de payer 2 à 4 fois plus cher un ventilo qui va se révéler moins performant (à niveau sonore identique) qu'un autre.

A moins d'un défaut de construction (bruit parasite, moteur, vibration, etc...) les bon ventilos font sensiblement le même bruit d'air à vitesse équivalente sur un rad (à l'air libre c'est autre chose).
Le bruit venant quasi intégralement du souffle d'air sur les ailettes du rad (et un rad ayant moins de débit d'air à vitesse donnée, fera moins de bruit, mais aussi proportionnellement moins perf).
 
Tiens, un test ou le F12 semble ne pas avoir de soucis de bruit parasite:
http://www.tt-hardware.com/test/ha [...] essionnant
(Après, comparer à un P12 de 3 ans d'âge, c'est pas très pro ni très fiable).
 
PS: J'essaye pas de défendre le F12 (ça fait trop longtemps que je ne lis plus tous les tests wc/ventilos pour être à la page ou même m'y intéresser), juste que suivant les sources ont à pas le même son de cloche.
Et sachant que le but est souvent d'avoir un bon ratio perf/prix, je conseil plutôt les NB XL1, qui même avec leur pression moyenne, suffisent amplement pour un wc classique (payer le triple du prix pour gagner 1-2°, en particulier si on doit acheter une 10aine de ventilo.... bof).

http://www.docmicro.com/ventilateu [...] 12582.html
 
je viens de voir ce ventilo qui a l'air vraiment pas mal du tout,3.88 mm h20 a 1700 rpm je trouve cela exellent surtout pour le prix vous en pensez quoi ?

 
 
voici mon boitier actuellement en facade j'ai des nexxos ut60 en 360 et j'ai un monsta derriere en push pull d'aprés vous quelle est le meilleur sens de pour les ventilo de devant ?
 
Actuellement les ventilo en facade sont dans contre la facade et souffle dans le boitier et le monsta pareil l'air rentre dans le boitier .
 
Sur le dessus du boitier j'ai 3 ventilo qui aspire l'air chaud et un autre a l'arriere qui fait pareil.
 
Je me pose la question depuis pas mal de temps quel serait la meilleure ventilation pour mon boitier et les rad

Il n'y a que que 2 possibilités viables:
-Tous les rads extraient l'air du boitier et tous les autres ventilos en apport d'air frais.
-Ou l'inverse.
La 1ère solution permet d'avoir un boitier un peu au frais, la 2ème d'avoir des rads plus au frais au détriment du boitier.

et d'aprés toi quelle serait la plus opti pour avoir les meilleures temperature ?
 
dans ta 1 ere solution seulement 4 ventilo suffirait a alimenté en air frais le boitier ?
 
Et les ventilo tu en pense quoi ?
 
http://www.docmicro.com/ventilateu [...] 12582.html

Pour les ventilos, j'en pense que j'ai pas lu (ou relu) de test récemment... donc pas d'avis sur sa qualité.
Juste que 1700rpm c'est trop, tu ne l'utilisera jamais à cette vitesse (hors bench) à cause du bruit... à côté de ça, ils démarrent apparemment à 2.5v (ce qui est plutôt rare), donc 354rpm à cette valeur, soit inaudible.
 
Bref, trouver un test (pour être sure qu'il n'y a pas de bruit parasites) avant achat.
 
Pour la 1ère/2ème solution... tests et tu verras bien.

je viens de lire un test allemand , pas de bruit parasite ,il est clair que 2.5 volt au demarrage ,est rare le mec dans un test démarre meme a 2.0 volt .
 
Il est clair que je vais pas m'en servir a 1700 rpm mes plutot dans 800 a 900 rpm  
 

salut, dite moi, vous conseiller quoi comme embout à coiffe, moyen de gamme ? ainci qu'une marque de tuyau ? merci