Reprise du message précédent :
je pleure quand je compare la vitesse de mozila sous nux à celle de mozilla sous win  

Ben moi, sous win, firebird est plus lent qu'IE  

Bah si en fait, c'est déjà près pour le desktop  

Je pense que linux peut tres bien servir comme desktop pour l'utilisateur moyen :  
gnome ou kde on des interface assez simple et proche de celle de win avec des icones sur un bureau une barre d'outil et un semblant de menu demarrer ( en moins merdique )
pour du secretaria c pas compliquer la secretaire elle clic sur OO.o writer a la place de word ou sur les autre equivalents d'office. franchement le passage de un os a l'autre en simple utilisateur est presque transparrent pour contre pour l'install et la maintenance c 'est autre chose.
bref : si c pour utilisé et pas bidouiller et que le systeme est installé et fonctionnel win ou linux c pareil pour un utilisateur de base(mais en moins cher et plus legal    ).

linux a sa place en workstation ( i.e postes client en entreprise ) et serveur, par contre en desktop ... pas pour l'utilisateur lambda. Par contre pour un informaticien ou un utilisateur + ou - avertie, c'est ok.

c'est un bien beau up que j'ai fait là ma fois

Je sais pas si le desktop pour Linux c'est pour demain, mais en ce qui me concerne, c'est aujourd'hui et je suis pas près de changer d'OS...

  +1 Je suis bien incapable de changer. Et je ne fais rien d'autre que du desk.
De toute façon ce sont les utilisateurs qui décident et là ça pousse en ce moment tendance migration par chez moi...

Moi non plus , j'ai du mal avec windows now Enfin comme ca tout va bien, chacun est content avec ce qu'il a .

ou mécontent de ce qu'il trimbalait avant...

lu,
 
J'ai installé une ubuntu au boulot (je raconte ça dans le topoc ubuntu) sur le poste d'un utilisateur non professionnel de l'info. Et pour l'instant en une petite semaine j'ai eu deux questions :
 
- Ou est passé Mozilla ?
->Ben tu vois c'est le M bleu, là au dessus, c'est plus la petite étoile rouge (Note de moi même : sniff)
 
- Où est-ce que je sauve mes documents ?
->Soit tu as marqué "Dossier personnel" et c'est là, mais en fait ça revient au même que quand c'est marqué /home/tonnom
 
Donc à l'installation c'est pas encore le top de l'user friendly mais à l'utilisation classique/basique je vois pas trop le soucis (pour l'instant).
 
PS : on est la veille d'un grand week end pour pas mal d'entre nous , ça revient presque à un Vendredi, non ?

Pour ma part, je dois dire que j'utilise Linux pour tout ce que je faisais avant, sans plus de difficultés. Bien sur il m'arrive de rencontrer des soucis qui sont liés à ma méconnaissance du système, je suis encore débutant, alors que Windows je maitrisais assez bien. Bref, ça c'est une question de temps.
 
Côté bureautique, aujourd'hui c'est clair que Linux n'a plus rien du tout à envier à Windows. Peut être un équivalent d'Access, mais là encore j'ai découvert hier (dommage j'ai perdu la page), qu'un projet a bien avancé dans le domaine et qu'il devrait sortir prochainement.
 
Côté réseau, internet, etc, des distribs comme Fedora (j'en ai une au taff) et Mandrake facilitent vraiment les choses et permettent de configurer très facilement un réseau ou de rattacher une machine à un réseau existant.
 
Côté graphisme, après un temps d'adaptation plus ou moins long, Gimp permet de faire l'équivalent de Photoshop, et pourtant j'étais loin de dire ça au début. Je n'ai pas trouvé de logiciel de dessin vectoriel qui soit à la mesure de Freehand ou Illustrator, il en existe plusieurs, mais pas encore aboutis, mais les projets méritent qu'on jette un oeil dessus.
 
De plus, j'apprends que l'on peut faire de la MAO sous Linux !!! Le bonheur.  
 
Aujourd'hui, je ne remplacerai pas mon baril de Mandrake pour deux barils de Windows, j'y suis bien trop attaché !

 
Tu dois sans doute parler de KEXI
 
 

 
Oui c'est ça, merci  

Je teste la migration en réel chez moi à la maison, mon ami et mes deux filles s'y sont mis sans problème et naviguent entre Windows (jeux) et linux (internet, bureautique) au quotidien.
 
Mais seulement parce que je suis derrière, c'est à dire je gère les problèmes d'incompatibilité de mattos et aussi les problèmes logiciels (p.e. caractères accentués pas bien reconnus dans certains programmes etc.). Ouvrir une console et taper des commandes n'est pas à la porté de tous.
 
Donc oui, c'est prêt pour l'utilisateur lambda à condition que quelqu'un qui s'y connait n'habite pas trop loin. Et là, en effet, microsoft garde son avance. Parce que les problèmes se resoluent au clic de souris et pas en maitrisant des commandes unix.

Je précise que je suis farouche défenseur de linux et que je fais la promo partout !

Juste un petit exemple qui me vient à l'esprit...
 
Sous MS-Word, pour modifier le format de la page on va dans Fichier/Mise en page.
Sous Openoffice.oeg, on va dans Format/Page.
 
Dans ce cas, la logique est plus du coté du logiciel libre.

Un pote à qui un ami vient d'installer mandrake
"Bah nan mais en fait c'est tout con linux, sla même chose que sous win!"
Le mec est une brelle en informatique, il fait sous nunux tout ce u'il faisait. Il boote encore sous win pour faire ses jeux.
Des questions?
Bon stun troll poilu mais...

Hum un truc vert poilu avec des poil    
 
Jpeux tappé dedans ?
 
Sinon plus serieusement cela fais 2 ans que je suis sous linux Definitivement ( pour jouer a mes jeux j'ai Cedega )
 
et depuis 1 ans je Converti ma soeur elle a enfin rejoin le bon cote de la force   et tout recement ma mere et mon cousin ( si je converti toute ma famille Bill va perdre la moitié de la france MOUAHAHAHAHA ok je sors )
 
 
Sinon arretons de nous prendre la tete sur des sujet win/linux certain trouve un avantage a MS ( je vois pas lequel ) et d'autre au *nix/linux donc voila laissons faire le temps ( mais je dois avouer que depuis quelque temps , surement a cause de la deferlente de recent virus , j'ai vu un paquet de gens tenter l'aventure )
 
Voila ma modeste contribution a ce sujet Trollesque  
 
Bonne journée

 
du son sur mon pc
(nforce2, spdif, codage ac3, hardware mixing, toutes ces choses sont pour le moment inconnue de linux, ce qui me force a rester sous windows)

T'as fumé pour le spdif.

mirtouf => non, je sais qu'on peut s'en servir avec alsa, mais quand j'ai vu la qualité du son, ca m'a fait doucement rire.
J'espere que Nvidia va stabiliser ses drivers oss, et la je pourrais peut etre m'en servir sur mon pc principal.
( Linux est quand meme installé sur tous mes pc, je m'en sers pour developper etc... (: )

ça dépend des cartes, pour le NForce2 ça grésille comme au temps de l'ORTF....

Au départ Linux et Windows n'avaient pas du tout les mêmes ambitions, petit à petit les distrib grand publique genre MDK commencent à se mettre à la portée des utilisateurs lambda mais il reste un moment avant que le système soit 100% maitrisable par l'interface graphique. De plus on attend de sa machine de pouvoir satisfaire toutes ses demandes, comme lancer le dernier programme ou le dernier jeu. Je sais qu'il existe des émulateurs mais rien de parfait permet à l'heure actuelle de remplacer le Windows natif, idem pour les drivers.
Quand l'on pourra faire la même chose sous windows que sous linux, selon moi linux aura des chances de connaitre un véritable succès auprès du grand publique

Il est encore là mon troll ?

un rien passionne les foules

 
c'est triste ton opinion sur les supporters footeux marseillais

Le seul truc qui manque a linux c'est:
 

 
 
La carte son de Nvidia n'a pas de mixage en hardware ( c'est le drivers windows + cpu qui mixé et non le chip sonore ) c'est pour ca que j'ai changer pour une carte avec une VRAI mixage en hard et avec un chip pleinement supporté ( EMU 10k1 )

le soundstorm le fait mais y-a pas de driver potable pour linux  

 
Je suis d'accord avec toi. Et moi qui suit programmeur et une peu graphiste, je sais distinguer un interface pour programmeur et pour graphiste.
 
Le plus grand défit pour les linuxien, était de faire une installation simple, ils ont réussit avec succes, maintenant il faut qu'il pense qu'on doit pourvoir utiliser le system facilement sans jamais de sa vie taper une ligne de commande.
 
Le problème c'est que beaucoup de programmeur pense que les gens réfléchissent comme eux, et trouve le systeme parfait, et ne voit donc rien à changer. Ils ne voient donc pas pourquoi changer les chose, ils ont fait l'outil pour eux, et pas pour les utilisateurs.
 
La ou dans une industrie le porte monnaie compte et ou on est à l'écoute de l'utilisateur, pour vendre plus. C'est évidement un inconvénient puisqu'on ne prend pas le temps de faire des outils fiable, mais coté ergonomique, il n'y a rien à redire.
 
Après ce débat et cette prise de concience, est systématiquement qualifié de troll, car on a pas le droit de toucher au dieu linux.
Hors linux a de nombreuse qualité, mais des défauts. Et ce n'ai pas en refusant de voir les défauts qu'il disparaitront tout seul...
 
 
Un exemple classique:
Blender les 3/4 des fonctions sont accessibles rapidement par racourcie clavier, alors que dans le reste de l'industrie des logiciels ont les 3/4 des fonctions accessible par l'interface.
Vous aller me dire qu'un bon graphiste utilise les raccourcis claviers. Oui en effet, après de nombreuse heures seulement. Tous l'aprentissage se fait à 100% par l'interface. après seulement 10 fonctions max sont utilisé en raccourci clavier.
 
Hors les programmeur adore les racourcis claviers, et se passerait volontier de la souris...
 
C'est ce problème qui a fait sont échec, une interface orienté programmeur, et le développement autour n'a pas changé cette tendance (l'interface devrait subir une refonte complète).
 
Tout comme gimp, qui ne reprend pas pas un interface type photoshop ou paint shop pro (ou comme tous les logiciels de retouche). Mais préfère plein de fenètres qui vont de tous les cotés, interface idéale pour un programmeur...
 
Le jour ou les linuxien penseront ergonomie, linux sera sur la voie de l'excellence...
 
 
 

Hercules :
évite de confondre ergonomie et habitude.

 
Pourquoi ouvrir une fenetre X, pour jouer un son sur un autre ordi, un clique sur un bouton serait pas mieux et plus simple?
La secrétaire va savoir faire ca?
 
Pour toi le systéme est plus configurable, offre plus de possibilitée -> est donc plus complex à utiliser.
Tu comfonds donc possibilité et simplicité
 
Il faut donc trouver le bon rapport entre fonctionnalité et simplicité.
en travaillant sur l'ergonomie on peut garder un maximum des deux, mais il y a une limite.
 
Windows a choisi de rendre son sytéme peu configurable, avec peu de fonctionnalité, mais pour en tirer une grande simplicité.
 
Linux fait l'inverse.
 
Après il y a un juste milieu...
 
 
 
 

 
Et oui, ca se voit que tu n'as pas eu des cours d'ergonomie
 
Après si tu veux imposer les habitudes d'un programmeur à un graphiste, linux n'y ai pas arrivé depuis les années qu'ils essaient...
 

qu'en sais tu ?
 
il y a certes des points à améliorer dans Linux (et pas mal) mais certaines choses que tu affirmes avec force sont plus entachées d'une volonté de conserver ses habitudes que d'autre chose.

De quoi?

vendredi c'était hier !

 
La notion d'habitude est une notion importante dans l'ergonomie.
 
Ce qui parait être très ergonomique pour un programmeur (ou quelqu'un qui a ce mode de rélexion) ne l'ai pas pour un graphiste.
 
Par exemple blender. Tous les logiciels 3D du marché utilisées qui ont été rodé depuis des années avec le retour des graphistes, utilisent une interface complètement différentes que blender (lui il ressemble plus à un logiciel de traitement de vidéo).
 
En terme de productivité ils sont équivalent. Après si on veut séduire les graphistes qui utilisent les autres logiciels depuis des années, est ce que c'est la meilleur solution de leur proposé un interface à l'opposé de leurs habitudes?
Si c'est un nouvel utilisateur, il n'y a pas de problème vous  
l'habiturez au style de réaction d'un programmeur, et j'oserait même dire que la partie du cerveau créative sera moins stimulé que la partie logique par l'interface
 
Le calvier d'ordinateur est un exemple typique de l'habitude dans l'ergonomie. Les touches sont disposés pour ne pas taper trop vite et eviter les blockages des vielles machine à écrire. Est ce qu'on a changé? Non par habitude.
Pourtant on taperez plus vite avec les claviers spécialement organisé (utilisé par certaines dactylos)
 
Toujours sur les claviers, microsoft et logitec ont sortie des claviers arrondi au centre, plus ergonomique. Les utilisateurs n'ont pas suivie "par habitude" du clavier bien rectangulaire mais moins ergonomique.
 
Je suis presque sur que les 3/4 de ceux qui poste ici, ont acheté un clavier non arrondis "par habitude" moin ergonomique.  
 
Et avec linux ils veulent imposer leur habitudes à d'autres.  
 
Est ce que vos habitudes sont meilleur que les habitude d'un graphiste ou d'un utilisateur lambda?
 
Moi je dis que non, mais qu'un logiciel pour graphiste doit tenir compte des habitudes des graphistes (et pas du programmeur qui le programme). Et qu'un programme dont l'utilisateur est monsuieur tout le monde, doit tenir en compte des ahbitudes de monsieurs tout le monde.
 
Mais vu le manque d'ouverture d'esprit du linuxien avec le fameux "touche pas à mon linux", linux ne changera pas avant des années...
Heureusement qu'il y a des entreprise qui essait de faire de l'argent comme mandrake, pour pousser cette industrie vers une plus grande  
simplicité, sinon, on serait encore à l'age de pierre.
 
 

libre à toi d'améliorer tous ces programmes que tu trouves si mauvais. C'est du logiciel libre alors participe au lieu de dénigrer.

c'est un point de vue que je ne partage pas.
 
Mais histoire d'essayer d'avoir le dernier mot ( ), je te répondrais que comme tu le dis toi même habitude et ergonomie ne sont pas synonymes.
 
 
Néanmoins, je comprend très bien ce que tu veux dire quand tu évoques la résistance au changement (mon boulot en ce moment, c'est d'écrire des procédures pour que tout le monde puisse utiliser un appareil d'analyse) mais pour moi, la solution ne vient pas de l'imitation de l'existant.
 
De plus, je pense qu'il y a un biais dans le début de ton raisonnement qui serait de croire que le but des développeurs de GIMP (ou blender, c'est kif kif encore que je te rappelle que Blender a vu son ergonomie très largement améliorée depuis qu'il a été libéré) est à tout prix de conquérir de nouveaux utilisateurs.